騎士情報交換スレ363

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騎士情報交換スレ363

1 ：みけねこ ★ ：18/10/06 20:33 ID:???0: ここは騎士及び、騎士を目指す剣士の情報交換の場です。
生涯剣士を貫こうとしている方やロードナイト・ルーンナイトの方もこちらでどうぞ。
お約束・過去ログ・質問テンプレは>>2を参照。

■心得■
・礼節、目標、意思、判断、敬愛、マターリを心掛ける事。
・全てに於て最適な育て方、最強のタイプや武器などは在りません。
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・それでも分からない場合は、>>2のテンプレに則って質問をして下さい。
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【前スレ】
騎士情報交換スレ362
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1523450579/

【関連スレ】
クルセイダー系情報交換スレ187
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1522879761/

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272 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/27 11:51 ID:DJl/F0w00: SpPで使うには重量が心もとないような・・・
273 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/27 11:52 ID:ly/wsAKU0: ディレイがくっそ長いLAは一人で掛けて一人で攻撃というスタイルとは全く円がないからな
274 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/27 12:07 ID:sr9TNjZF0: ASPD効果があまりにも過剰過ぎて
普通の両手剣ステじゃ持て余すのよね
パッシブ運用前提ならLAもASにするだろうし
クラスト用途にもいびつだし
275 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/27 12:21 ID:CGnuFliC0: 両手限定時のIBクール削除装備の布石とかかね
現状BBかLAクラストくらいしか用途が浮かばない
276 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/27 12:58 ID:nhR8P5Sn0: 錐効果ついてりゃなぁ
277 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/27 13:15 ID:x3aB2Hvk0: 精錬値ごとの追加ATKに具体的な数値が書いてないのが気になる
叩くごとに倍々でもりもり上がっていくんだろうか
説明文もめっちゃ強そうだし
278 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/27 13:19 ID:fZCbrvc40: Ｃ同梱品も＋７だし究極精錬する価値があるレベルの強さならいいけどな・・・
279 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/27 13:24 ID:DJl/F0w00: そこが超強いポイントならDOPｃいらなくないですかね・・・？
280 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/27 13:26 ID:Gbbu6qmo0: +10ならATK+2000くらいでギリギリ実用レベルだろうか
スキルで攻撃するならDEF影響無で盾可能のポイズンスピアとかのが良いだろうし
281 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/27 13:27 ID:Dg6qrW7A0: せめて重量10倍と錐効果つけてよ
282 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/27 13:29 ID:Gbbu6qmo0: 両手剣って鬼丸以降追加なかったんだっけ
それともリンディーホップか？

まぁようやく追加された新装備がこれじゃあなぁ
精練ごとの追加ATKがやべえレベルじゃないと使い物にならん
283 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/27 13:32 ID:DJl/F0w00: MVPLKのテコ入れから最大でもAtk+1000越えはないなって思うし
超のテコ入れからAtk+390も厳しいんじゃないかって思う
儚いという字は…
284 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/27 13:32 ID:Dg6qrW7A0: やべぇATKでも防御無視もなんもついてないからマジウンコじゃないの
285 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/27 13:36 ID:nhR8P5Sn0: YSFとその他ディレイカットで高AspdのLA連打する役目が
286 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/27 13:42 ID:Gbbu6qmo0: やべーATKならATK250犠牲にしてINT120をLUK120にして
ギャンブラーシールとハートのエースで範囲化するのが良いか
287 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/27 13:42 ID:x3aB2Hvk0: まさかの専用グラでもあれば神
まぁ現実はソードだろうけど
288 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/27 15:05 ID:ooxbZyVn0: LA連打とか素直に巡礼者履いたAB持ってくわ
289 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/27 19:24 ID:Dg6qrW7A0: マジレス
290 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/28 00:44 ID:R9OuYMHw0: 公式ブログに+10で ATK400って出てたのか
ラトリオ避難所ももう実装してんのね
291 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/28 01:18 ID:64oi6j+90: +4で表示Atk392ってことは392-300-(7*4)=追加Atk64
+10の追加Atk400と比較してみるに精錬値の二乗×4ってとこか
+7で196
+8で256
うーむ
292 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/28 01:49 ID:MnFYTDy30: DOPｃ挿さなきゃASPD10%付いてる以外
鬼丸やリンディーと大差ないな
293 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/28 02:25 ID:4kJt4qUM0: +10でDOP刺さってる前提ならそこそこ強いな
両手剣にしてはだけど
他に装備更新箇所無いような奴は作ればいいんじゃないかな
俺は他にリソース割くけど
294 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/28 02:46 ID:AoUi98Fy0: クラストかWCしか両手剣じゃやることないしな
295 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/28 08:57 ID:EZpRRxlq0: 襲撃イベでDOPcは多少増えそうだけど
お手頃価格まで落ちるこたあないだろうしな
296 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/28 11:29 ID:8q/2EzNs0: +7とセットで1G強くらいで作れるんじゃね？
龍槍と比べればお手軽っちゃお手軽かもな
使用キャラRK一本なら作ってもいいかもね
現状値段に見合う性能あるかは別として
297 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/28 14:04 ID:rtAI+Jdx0: 追加で強撃5エンチャ付きます
+10で更にもう1個強撃エンチャ付きます
で、やっと使うくらい
ホント何のために生まれたか分からない両手剣
298 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/28 14:21 ID:IZEq8CbX0: プロ綿の自己満足の為に生まれた
299 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/28 14:36 ID:OcNx4inS0: UMCペオースでLA連打するぐらいしか使いみちがない
300 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/28 14:52 ID:OcNx4inS0: アモンアプローズがあれば無詠唱Aspd193のニュータイプのBBキャラが作れるかもしれん
301 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/28 15:33 ID:n1eYkG370: うぉるヤファカードやイグニゼニアカードは
おお、すごい！さすがボスカード！
って性能だったのに
ドッペルゲンガーはどうしてこうなった・・・
専用装備ができたってことは、多分もうドッペル用武器が出ることもないだろうし
おわってるな
他のMVPカードよりも２ランクくらい低い価値になっちゃいそう
302 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/28 15:39 ID:3nC2UZqJ0: もうすでにドッペル両手剣10M切ってて草
303 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/28 15:39 ID:JiT2x4BY0: 両手剣だから微妙なのであって
これが鈍器や短剣や猫じゃらしだったら超性能なんだけどなｗ
304 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/28 15:40 ID:zqCII4ae0: 使わないけどフルフォースに剣ガティさしたいなあ
305 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/28 15:46 ID:P6cSo5SH0: 片手槍だったら
306 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/28 15:52 ID:TXfH+KSD0: そもそもダメージインフレしてるなか盾無し近接なんて狩りもgvも使えるわけない
307 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/28 15:58 ID:zbchSQVw0: 過剰精錬のベースが10Mってのは十分高い
308 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/28 15:59 ID:EE0HtnaK0: これが仮にS2だったとしたらめっちゃ欲しかった
S1だとDOP挿したら木綿が挿せないじゃないか……
309 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/28 15:59 ID:tpYWENBh0: 武器MVPcテコ入れの中じゃ上から数えたほうが早い位のスペックではある

才能アリ　フリオニ
凡人　DOP
才能ナシ　怨霊
1ランク降格　女王スカラバ
310 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/28 16:54 ID:AEYw5Wu00: 全力さんで
一体何の限界を超えられるんですかね
311 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/28 16:57 ID:n1eYkG370: 鬼丸やリンディーホップの限界を超えてるんじゃね
312 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/28 17:01 ID:n1eYkG370: +10フルフォースオブバーサーカー

ATK300 重量220 破損しない
攻撃速度70% 物理攻撃ダメージ+100%
ATK+400

両手剣に限定すれば、ずば抜けて最強だな・・・
313 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/28 17:56 ID:K4BD77XN0: ダメージが上がるだけで、やれることが鬼丸となんも変わらん
LAはプリがやれ
314 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/28 18:56 ID:rtAI+Jdx0: コイツいつもぼっちだな
１人でLAつかわしたろ！の精神
315 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/28 20:57 ID:K48CC9eB0: >>291さんの考察を実物叩いて検証
+1 311 311-300-(7*1)=4
+2 330 330-300-(7*2)=16
+3 357 357-300-(7*3)=36
316 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/28 21:03 ID:zqCII4ae0: バッシュ、ＢＢで使う場合
＋７ＤＯＰ挿しフルフォースと＋９ｓ1深淵挿し達人の剣が互角くらいだな
＋９、＋１０くらいにしないと厳しい
317 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/28 21:38 ID:0hSF/Y5H0: つまりS3には勝ち目は…
318 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/28 22:10 ID:n1eYkG370: おもちゃの指輪なら・・・？
319 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/29 00:16 ID:XMuESkP10: パッシブでぶん殴るならリンディー認識票セットという強敵もいるし
強いことは強いんだけど運用のハードルがやたら高いな
320 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/29 00:22 ID:9GtmQk/q0: つまり威力も汎用性も
+10怨恨の白の騎士カード*3達人の剣>+10ＤＯＰ挿しフルフォース
これが覆る局面は無いってこと？
321 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/29 00:29 ID:igB3G3kx0: 無詠唱無ディレイASPD193でBB撃ったら流石に強いんじゃ無いだろうかこれ
いや、他に何も思いつかない
322 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/29 00:34 ID:XMuESkP10: すべての両手剣を過去の物にする的な事をやられても
それはそれで味気なくはあるのだけど
プロ綿にお前らはいったい両手剣をどうしたいんだと小一時間問い詰めたくはある
323 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/29 00:51 ID:tfPuXYF70: ドッペルゲンガーカードはオワコン
324 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/29 00:54 ID:tfPuXYF70: 今のROなんてキャロットビート！範囲で一撃600K！
こんなのが当たり前なんだから
両手剣は盾持てないというデメリットあるんだから
盾持ってるやつよりも攻撃力強くしないといけない

他の職業は盾持ったまま範囲攻撃で600K出せる
両手は一撃800Kくらいの範囲攻撃でるくらい強くていい
325 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/29 01:22 ID:aCNM/bav0: まあ最近の両手剣はクリに寄りすぎてたのもあるし、汎用性は一番高くなるのかな
クリ以外両手剣でできることなんて結局BBくらいだし、達人で充分なんだが
326 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/29 01:35 ID:BtiJMk/f0: DOPと共に装備時すべての種族から受けるダメージ-30%があるべきだった
普通の脳みそしてたら付けるぞ
327 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/29 05:32 ID:L6I+tbyR0: 両手剣は両手杖と並んで不遇すぎるね。
ようやくきたMVPセットもこれだとどうしようもない。
装備制限99と2次職最強剣に留まっちゃってる。
敵の強さもインフレしてて強いやつとは戦えないんだよ両手剣じゃ。
耐久捨てて火力をあげるというほど、片手と両手に火力性能差がないのが問題だ。
328 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/29 05:42 ID:0jfdBaCi0: 達人セットとか鬼丸とかリンディーとかで一応その当時には注目される程度の武器は出てるし両手杖よりはマシやろ
両手剣使ってるRKはたまに見かけるが
アイオーンスタッフとか炎雷魔女杖を使ってる人なんてまぁほぼ見ないだろ

とはいえ両手武器はオワコンではあるが
329 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/29 05:58 ID:0jfdBaCi0: >>326
耐性を得るより今盾を持たない職の最高火力に並ぶ火力を出せる武器にするべきだったな
つまりs3強撃4の特化武器を両手に持ったような倍率だとして
+9の時で1.72×1.6×1.6で約440%
こんくらい倍率がハネてればさすがMVPってなるんだがな
Aspd補正差こそあれ200%って、強撃4龍槍が盾も持てるし良くねってなる
330 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/29 06:08 ID:0jfdBaCi0: すまん1.72一個かけ忘れたから約757%だわ
こんくらいの倍率あれば両手武器でも強いってことになるよな
200%って・・・
331 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/29 06:10 ID:oBwPfKO20: イベント担当のイチオシだぞ
きっとまだ何かあるだろ
・・・あるだろ？
332 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/29 06:37 ID:oBwPfKO20: 同種だから加算でしょ
大体珍さんは(サイズ105+サイズc15)*(+8強撃4の64+深淵3枚75+執行靴20)=+570%が主流な感じ

+570%の聖武器を持って2860%の防御無視範囲攻撃を秒間7発出せるMVPc無しの珍さん(クジ品+ゲーム内アイテム)

+100%の属性無し武器を使って素殴りするRK(16thアニバーサリー武器+MVPc)

書いてて悲しくなったからこの話しはやめよう
333 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/29 06:39 ID:0jfdBaCi0: せやったな
夜勤明けで眠気もあって脳みそ溶けてたわスマン
334 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/29 10:31 ID:DeCiI+9z0: ネガネガ騎士
335 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/29 10:49 ID:9K01S5Qu0: 廃人が＋９ＹＳＦや＋１０龍槍揃えちゃったから
これからのＲＫの装備はＭＶＰｃと精錬値＋１０を基準に調整するってことだな
336 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/29 11:00 ID:tfPuXYF70: 両手剣修練は
３次になったらHIT+50 ATK+50%
くらいの強化すべき
337 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/29 11:06 ID:XUi6qUko0: 俺も両手剣弱いと思ったが
いくらなんでも深夜のテンションで書きすぎ
素殴り基準なら素殴りと比べてろ、パッシブ自体終わってるし、
バーサーク込みならレアリティが違いすぎるだけだ

でもATK高いだけの汎用武器より、
スリサズの3倍常時とかエンチャントブレイド強化が良かった
338 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/29 11:09 ID:Rse8dMgQ0: 素殴りでやったらEDPもあるしもっと負けて無いか？
339 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/29 11:20 ID:UZQ6lqix0: 両手剣はパリィで９５％防ぐ、地面に剣を突き刺して衝撃波で画面内１M食らわすくらいやってようやく戦える
340 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/29 11:22 ID:XUi6qUko0: 勿論最高威力は珍のほうが上だが
～3G程度の資産帯なら言うほど差があるわけじゃないし
RKと珍の耐久力は違いすぎるから流石に同格には出来ない

どっちの職もまずやってないようなこと考慮しても仕方ないけどな
RKはハンドレ撃ってるし珍はMAしかしてねえわ
出来んやつは猫でもやってろってことだろ
341 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/29 11:26 ID:3YNwWAFp0: 猫やってろは至言
342 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/29 11:47 ID:LGY3/1KX0: 両手はIBのCT削除くらい来ないとワンチャンすら無い気がするわ…
343 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/29 11:49 ID:oBwPfKO20: どう擁護しようが史上最低のゴミ装備だから擁護不可なんだよなぁ
これで差がないとか頭がガンホーなのかな？
344 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/29 11:54 ID:EHUDtMGR0: ネガネガ騎士ｗ
345 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/29 12:04 ID:kJTQ4oJq0: >>339
前者はともかく、後者は別に両手剣じゃなくてもできるんだよなぁ
346 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/29 12:21 ID:3YNwWAFp0: 装備自体はとんでもスペックだと思うけどな
ダメなのは両手剣で使えるスキルのスペックだろう
347 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/29 12:25 ID:kJTQ4oJq0: バフと防御スキルはあるけど純粋な剣による攻撃スキル、つまり剣技は一つも存在しない
348 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/29 12:50 ID:tfPuXYF70: そろそろクジやパッケで両手剣修練10の時超強化されるの来るんだろ
349 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/29 12:53 ID:zUMHfapK0: 達人剣と鬼丸以外はもう駄目だな。
350 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/29 13:06 ID:c+7ABKUd0: おもちゃBBだって両手剣じゃないと撃てないわけでもないからな
龍槍でよくね？感しかない
両手剣装備時の強化装備が来ることに賭けて作っておくかどうかだな
351 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/29 13:17 ID:aTcqkvDF0: カネカネ運営ｗ
352 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/29 13:50 ID:3YNwWAFp0: これはきっとハンドレッドソードが使えるようになるフラグ
フルフォースオブバーサーカが絶対勝利の鍵早く揃えるんだ間に合わなくなっても知らんぞー！
俺の露店が安くておすすめですよ
353 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/29 14:08 ID:L6I+tbyR0: DOPといえば足早くてめっちゃ痛いSPPのイメージあるのにLAなんだもんな
応急手当で10秒間ジェネカートブースト状態
詠唱なしディレイなしでSpPが連発できて精錬値によってダメージも増加
そういう攻守あるギガント槍とは別のスタイルのSpP武器ならよかった
354 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/29 14:11 ID:oBwPfKO20: スリサズ3倍がLA使用後必ず発動にして
355 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/29 14:42 ID:+VlxveUH0: laクラストしなさいってことかな？
356 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/29 14:46 ID:tfPuXYF70: LAクラストするだけなら
ASPD強化が台無しだな

重量もウンコだからリンディーホップより弱そう
357 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/29 14:51 ID:oBwPfKO20: やっぱり死んでた！
DOPに変身してASSppって考えたけどテグリョン先輩が使ってたわ
358 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/29 15:53 ID:4bAwBBtf0: 最低でもバッシュしたら無ディレイのソニック出るくらいは無いとキツいわ
いやそれでもYSFよか圧倒的に弱いが
359 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/29 18:09 ID:sQheZPTC0: ASでIB100%発動くらいしないと今のインフレには追い付けない
360 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/29 18:13 ID:+r9Xvjo20: 物理攻撃時LAとクラスト発動とかならよかったかも
361 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/29 18:21 ID:BtiJMk/f0: 両手剣装備時～のパッケが出るんですねわかります
362 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/29 19:24 ID:3UkLb1ue0: 重力の方では武器種格差を是正する方向に舵を切ってるようだけど
プロ綿がノータッチ・ノーコメント貫いてやがるからな
363 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/29 20:10 ID:wHWCzzgD0: 耐性無しの攻撃特化の両手武器で基本的には近接が必要となると
MA珍なみのぶっ飛び火力じゃないとってなっちゃうからな
精錬値が1上がる度に追加で物理攻撃で与えるダメージ+10%の部分が
精錬値が1上がる度に追加で小・中・大型モンスターに与えるダメージ+10%で
更に強撃5エンチャ可能で+10の時にはATK+700とかぐらい頑張って欲しかった
364 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/29 20:26 ID:9K01S5Qu0: 龍槍が毎日１００ｍペースで値下がりしてて買い時がわからん・・
365 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/29 20:27 ID:EASpQMtL0: >>344
>>351
クソ寒いのに繰り返すって脳に障害があるのかな
366 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/29 20:46 ID:wHWCzzgD0: >>364
今はエンチャもできないから年明けぐらいまでは下がり続けると俺は予想してるが
来年の回廊が発表された瞬間に跳ね上がる可能性が高いので年末ぐらいには買ってしまった方がいいかも知れない
367 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/29 21:21 ID:tfPuXYF70: バーサークポーションとか、いろんなASPD系装備はずして
ASPD193簡単だから
その分をATKや耐性にできる、が・・・
368 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/30 00:40 ID:riASyL/f0: >>366
すでにやるって言ってるのに発表で値上がりするかなぁ？
ティアマトで古城の攻略が広まったから
シーズン２では産出増えて値下がりし続ける気がするけどなぁ
369 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/30 00:43 ID:no4mlRIa0: 究極前でまた値上がるんじゃね？
370 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/30 00:58 ID:APNQLFJ40: 究極で確実に値上がるから買うなら今かもね
371 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/30 02:02 ID:3R6zzELR0: バーサークとかワガママ言わないから DOPらしくラッシュアタックさせてくれ

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