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GvGについて語るスレRound-314

1 ：みけねこ ★ ：18/10/20 08:09 ID:???0

■仕様■
sage推奨
違いの理解(サーバーによる環境差が大きい話題は、名前欄にサーバー名を明記する)
赤いIDには基本無視を心がけること

■前スレ■
GvGについて語るスレRound-313
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1535577784/

■関連スレ■
GvGTEについて語るスレRound-13
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1530691497/

■関連・情報サイト■
※質問する前に下記のサイトに目を通してください※
【攻城戦SEリンクフラッグ移動情報】
http://hahaha.mints.ne.jp/rogvgse_flag.htm
【墨谷二中ポータルサイト】砦マップ
http://sumi.chu.jp/gvgmap/index.html
【ろじテン。避難所】GvG結果記録サイト
https://www.roziten.net/

メール欄に「sage」推奨。次スレ依頼は>>950が行ってください。
作成依頼をする気が無い人は950を決して踏まない事。
現状踏み逃げが多すぎるのでその場合は>>970が依頼して下さい。

360 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/26 09:42 ID:DTc6UcrR0

露天鯖しらないエアROか

361 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/26 11:01 ID:TmwadQZ90

露店鯖用意してもB鯖の方で出す本鯖組が多いからな
言うまでもなくW倉庫前は警告なんて無かったわけで

362 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/26 11:32 ID:iDQjPHoH0

アセイミーはやってるの？
うちの鯖はまだなさそうなんだが

363 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/26 17:33 ID:RfXpJyR40

高額すぎて手に入らん

364 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/26 17:56 ID:CCsTPbOj0

N鯖で露店にでてたな
15Gしてたが

365 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/26 18:00 ID:lzO7oODn0

皿やってる人がそれを買えると思える？

366 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/26 18:04 ID:3VKy9LlC0

個人よりは同盟で買うもんじゃね
初期のフェンリルも自爆の為に同盟資金でかき集めてた

367 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/26 19:19 ID:ehg/zR+I0

アセイミー買うくらいなら金盾資金に回す

368 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/26 19:54 ID:bp0j2MQAO

15Gなら金盾一枚でお釣りがくるなｗ

369 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/26 20:19 ID:EiOxRgg/0

金盾と違って数は出てるからねえ。三週間で２つ出たよ
１PTだけでこれなんだから鯖全体だと１０〜は出てると思う

370 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/26 22:21 ID:MwVtL5k/0

セカンドも予定されてるし、今急いで買わなくてもって感じだな
セカンドでドロップ率が下がる予感はあるが…

371 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/27 00:02 ID:YwlOs6GE0

セカンドの時期にYEがどうなってるかにも相当左右されるな

372 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/27 09:44 ID:9V6mYBD50

13Gになってたが正直価値あるの？

373 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/27 09:49 ID:zT6RoexE0

正直お前よりは価値ある

374 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/27 11:22 ID:Sp0aXF3A0

ただのドロップが1G以上してる時点で異常

375 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/27 14:39 ID:zbYMNqyz0

ほしがる層と挑戦してる層が被ってるから、
自力で産出した分から入手する奴がほとんどじゃないか？
次回のスパンも短いし何Gも大金出してまで過疎Gvでマウント取れる価値があると思えない

376 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/27 14:48 ID:nbmX+gsF0

跳躍阻害マン一人いたとこでなんとかできるほど葱修羅ドラムも甘くないからな
数本あってやっとまともに阻害ゲーできる事を考えると、自力で周回出来る同盟じゃないとあまり現実的じゃない

377 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/27 15:05 ID:sytxjUla0

精算出来ないから売りに出てるんだぞ

378 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/27 15:48 ID:Sp0aXF3A0

修羅ドラムはともかく
葱はかなり死んだとおもうけど

379 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/27 21:15 ID:BEBwbFwJ0

流通しまくったら死んだって思うけど、現状だと死んだなんて言える状態じゃないだろ

380 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/28 00:56 ID:AnatkmIC0

過疎鯖の部類だけど普通に味方も相手も持ってたから
出回るかどうか以前に廃人の皿は既に持ってるという印象しかない

とはいえお互いに1本程度あったところで
劇的に変わるのはVf2の攻防くらいのもんだろうね

381 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/28 06:37 ID:CoAEdV590

持ってないところは古龍すら安定してクリアできない雑魚という印象
人数ゲーでゴリ押ししかしてない同盟は持ってないだろうな

382 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/28 07:52 ID:Z29ggoQW0

泥率5%とかその辺だから運だぞ

383 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/28 08:11 ID:CoAEdV590

3週間もあってがんばれば一日複数回も回せるMDで5%を拾えないのはさすがに無いわ
100人近い人数抱えてる同盟で持ってなかったらさすがに雑魚すぎる

384 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/28 08:23 ID:HaMmpSIY0

そんだけいるなら無職組が昼から回してそうだしな

385 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/28 08:35 ID:hRyBEamy0

人数ゴリ押し100人同盟ですが
メンバーの大半がティアマトでワイワイやってて古龍行かないし
数少ない古龍PTも安定クリアも出来てなかったためノーアセイミーでフィニッシュです
せめてティアマトを昼だけにしてくれれば…

386 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/28 10:11 ID:9DrHUBDK0

推測だからもっと低い可能性すらあるし
100人規模の同盟とか全鯖でも片手に収まりそう

387 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/28 16:05 ID:epEA7sV80

>>383
でもお前持ってないじゃん

388 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/29 13:42 ID:uX96tyNN0

13Gで売れてて草なんだ

389 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/29 20:01 ID:03a/hXUT0

過疎鯖プレイヤーは金と装備があるのに攻略人数が揃わないから
買うしかないからな

390 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/30 01:15 ID:TaSf2Vzt0

PTで出してもタダになる訳じゃないからな

391 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/30 09:40 ID:LE7o8O9P0

アセイミー今週いたけどしゃれにならんぞ
防衛側で持たれたらほぼ終わり
水路で2本？は最低相手あったと思うがT字で完封だった
運営は岩盤なんかよりLPの射程のばせよ

392 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/30 09:55 ID:musJmWVB0

アセイミーない同盟は引退しよ
癌ちゃんも悲しむし一石二鳥だぞ

393 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/30 10:00 ID:w/kuYddl0

YEに完全移行するから、でぇじょうぶだ

394 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/30 11:16 ID:musJmWVB0

YEが既存Gv以上にアセイミーゲーなんだよなあ

395 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/30 12:19 ID:4QIYZyS70

泣き言ばかりで草
もう引退しとけよ

396 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/30 12:31 ID:YpCu/XNv0

今まで好き勝手やってた職が同じ土俵に立っただけなのにな
5秒に一回でいいから残影かボムしたいわ

397 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/30 12:39 ID:gRA1OMLv0

一週間だけ跳び蹴り禁止にされた時とか葱以外は大喜びだったな

398 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/30 12:51 ID:NTYC7Ead0

1.5秒毎に1回、1秒間完全無敵になれて自分は自由に行動可能って
完全にぶっ壊れスキルだからな

アセイミーが登場してもまだまだ強い

399 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/30 13:08 ID:ba0xV9p90

葱は飛び蹴りボムエスケープって順番にうまいこと使えれば範囲外へ脱出も十分可能だしな

400 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/30 13:43 ID:FgkfsmdB0

LPしろよ

401 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/30 13:55 ID:ba0xV9p90

＞＞ＬＰしろよ

マンドラやＬＰや各種足止め設置はアセイミーの有無関係なく当たり前の話だろ

402 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/30 14:19 ID:NTYC7Ead0

>>440
LPするだけでどうにかなるようなヌルい葱しかおらんのか？
そもそも皿なんか真っ先に狙われるし
雷光キャロットアルカナアームズ等の遠距離物理がクッソ痛いのにLP強要されるのがね

403 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/30 15:20 ID:3eB9m2b20

水路と位置ズレ防衛が更に凶悪になったね
きっちり守らないで抜けだけする攻め有利って言ってた所はちょうどいいんじゃないかな？

404 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/30 15:24 ID:1K1Kx1kr0

位置ずれDDとLP消しのウィードで抜けは永久にできなくなるな

405 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/30 18:29 ID:YpCu/XNv0

>>400
まず皿を殺しにかかります。
あとは自由です。

皿側に防ぐ手段はありません。

406 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/30 19:06 ID:LDxGZrza0

そもそもT字で完封されてるなら論外じゃね？

407 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/30 21:02 ID:Xqp8c6TQ0

アセイミーが来たから抜けによる攪乱が厳しくなってT字止まり完封なら普通に分かる
T字がド正面のみか右隅までの通路を含むかにもよるけどさ

408 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/30 22:57 ID:YpCu/XNv0

修羅頼りすぎの同盟ならありうるかもしれないけど
同勢力程度なら封殺は無いわ

409 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/01 06:27 ID:WqA8BNQN0

逆だろ、同勢力ならひっくり帰る要素がなくなったんだよ

410 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/01 07:09 ID:LHuJN1e60

泣き言ばかりで草

411 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/01 16:20 ID:wnU+KxLP0

同勢力なら防衛した側が勝つからな
環境変わったのにT字で守って裏抜かれる化石Gvしてた雑魚は知らん

412 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/01 16:30 ID:qdPNWZRx0

修羅猫に抜けられる所はロキもデコイもないって言うからな
規模が違う話だからお互い話がかみ合わない
最低でも50はいないとまともな防衛はできないって大分昔から言われてると思うけどね

413 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/01 21:36 ID:hsMYO5S60

勝つだけなら相手より数用意すれば良いだけだから
人集められないカスが負けてるだけ

414 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/02 00:46 ID:utQ9yLvx0

>>407
金皿に支援猫献身ニュートラルついたらマジで抜けない
ただでさえエナコで固くてLP消せてDis蜘蛛バキューム使える職に
こんなの追加したらあかんわ
まあもう追加しちゃった以上、完全に手遅れだけどね

415 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/02 01:00 ID:WCgDqosr0

F2で岩盤GFで終わりだな

416 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/02 03:44 ID:0vMUPszS0

さすがにその辺は古典的で防衛側も想定してるけどな

417 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/02 15:52 ID:XuHk7cwh0

YE用の武器防具をどんどん実装するなら
さっさとYE始めてくれと思う

癌が仕事遅い分だけで、テスト装備で混乱した既存GvG続けられさせるのはたまったものではない

418 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/02 18:30 ID:DoMzq0LG0

その通りだな
YE早く実装してくれ

419 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/03 04:19 ID:yELqg0kj0

ワールド倉庫の大混乱も完全に落ち着いたし
そろそろ正式実装の告知があってもいい頃合いなんだけどなあ

420 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/03 11:17 ID:nlQYZj810

バリケ張り付きゲー対策装備を無理矢理実装するぐらいだし
YEルールが確定してないのもあるが
一番の理由はガンホー(RO運営チーム)が仕事が遅いに尽きる
会議承認会議承認ばかりの事業部なんだろう
詫び石即時配布とかRO事業部には無理な体制だろうな

421 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/03 11:38 ID:byhAd4jc0

自由な社風だぞ

422 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/03 13:54 ID:TvlmLcup0

拠点システムは砦主にならなくとも最終拠点が制圧可能で
従来よりも格差が広がったクソゲーだったよな
運営の意図通り最後1分2分までエンペリウムブレイクする必要が無くて
格下相手には適当に50分時間潰して最後10分で制圧して確保、従来より悪化してたわｗ

423 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/03 14:15 ID:pp69f4rp0

拠点を攻めも防衛も使えるように平等にした結果

攻めだけが殴れるエンペリウムというセキュリティホールを1つ多く抱える防衛側が不利
という訳の分からん状況になってたからなｗ

先手の利(落城時に全拠点占拠開始)とバランス取ったつもりだったのかも知れんけど
防衛だけの恒常特典が何かねぇと余りにも…

424 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/03 14:39 ID:TvlmLcup0

運営の意図通りでしょ
運営の方針としては攻城戦の清く正しいバトル中にエンペリウムを割られて顔面レッドジェムストーン
結果として草化して対応、失敗したので今度は拠点システムの採用

負けると報酬なしも雑魚を追い出して先鋭極めたい運営の意図が見える

425 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/03 14:44 ID:TvlmLcup0

加えて言うとサブギルドで拠点を制圧し続ける事で攻めてくる奴が拠点使えない状況に可能で
砦主なのに完全に拠点すらサブギルドに奪われて入口まで追い出されて
同盟禁止にした結果砦主側のギルドが入口より外まで追い出されるという意味不明な状態になってたしなｗ

426 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/03 15:04 ID:nlQYZj810

エンペルームにある拠点がいらん
もしくは攻め側に制限が必要

格差があるとここの拠点を攻め側にとられて確保されると
防衛側にはワンチャンすらない

427 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/03 15:06 ID:2UszWxXa0

同盟関係なくね？
拠点全部奪われてる時点で勝負になってないよな

428 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/03 15:15 ID:nlQYZj810

>>427
攻め側は関係ないけどな
拠点ほぼ0状態でも獅子吼修羅のおかげでエンペまで到達する

バランス悪すぎて格下攻めのケースは「試合」にはなるんだよな

429 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/03 15:27 ID:m95MixpL0

先に割って守りきってる所も結構あったんだけどな

430 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/03 15:35 ID:pp69f4rp0

有利不利の差を埋めるだけの戦力差あれば問題なく守れるけど
だからってルール上の有利不利のバランスが良い悪いとは別の話やからな


エンペリウムを割らずに攻め側のままで確保する状態
に、もう少し何らかのリスクが発生すれば解決すると思う
何か良いアイデアがある訳じゃねぇけど

431 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/03 15:41 ID:m95MixpL0

なるほど
Gブレイクできればリスクは一応でるか・・・？

432 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/03 15:45 ID:pp69f4rp0

無城主状態にリセットできる権限はアイデアとしては思いついたけど

普通に負けそうな時にも使えると悪用できちゃうし
ソレを防ぐための制限事項と
制限事項を掻い潜って確保を維持する方法のイタチごっこになるから

あんまり上手くいく気はしていない

433 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/03 15:50 ID:m95MixpL0

リセットされないようにサブで割って確保防衛になるんだろうなー

434 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/03 15:52 ID:yJzcos2n0

落城時に守護バリケ全て自動復旧とバリケも10分に1回とかのCTで建て直せるようにする必要があるわ
それからバリケ構築時に奥にいる城主以外のユニットの強制排除な

常に人数イーブンで100％カウンターがあるYEのルールだと、これくらいしないと2バリより前の存在価値がない

435 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/03 17:23 ID:ENzYAMjp0

開幕から割らずに守りきれば文句ないか？

436 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/03 22:09 ID:sNGMpdBQ0

確保逆防衛ゲー対策色々考えてみたけど
やっぱこれさらにYEぶっ壊すつもりで修正しないと無理くせー

自爆とか解禁したほうがまだいいんじゃないか？
防衛が攻め側排除できる確率あがる

437 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/03 23:12 ID:D7LNl9DT0

先手で割ってその後最後まで防衛しきった身としては、防衛不利攻め有利とか何を寝言言ってるんだってしか思わん

438 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/04 00:17 ID:VNdHS/fk0

攻め勝てないから防衛有利、守りきれないから攻め有利
今のSEで同じ結果だしても同じ事言える？

439 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/04 00:27 ID:ZqofCkUu0

今のGvで面白いのは
人数で勝ってる2位同盟を攻め落として　その後守りきってると
2位同盟が攻め有利ﾀダカラーって言ったに防衛有利ダカラー
とか意味わからんこと言うｗ
最終的には金盾ガーとなるけど2位のが多いっていうね

440 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/04 00:38 ID:+XwnaQEI0

理解できる日本語でお願いしたい

441 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/04 00:51 ID:37d18jKE0

この手の晒したい一心で説明過剰になってるレス見ると本当に微笑ましい

442 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/04 02:03 ID:SKTo5BCR0

ロキを効果的に配置できないと攻め有利になる

443 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/04 03:43 ID:qYvpESTi0

まずはバリケードがバリケードになってないのをHPそのままで草化してくれ
守護石もHPそのままで草化すればいい、抜けた猫がキャロビ2発で壊れる守護石は守護になってねぇ・・ｗ

444 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/04 03:45 ID:4tQ/pLVj0

バリケードはバリケードなんだからそのままでいい
そのかわり何回も修理させてくれ

445 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/04 10:47 ID:eJv/sVnd0

1時間守ったらエンペに超回復が付与されて、時間経過毎に回復量が増えたりすればいいんじゃねーの？
割らずに防衛側を排除してもエンペ回復力高すぎてラスト15分だけじゃ全員で殴っても割りきれないとかなら
ちゃんと割って自分等で防衛しないとダメになる

446 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/04 11:36 ID:umrRzYZ50

それだと時間調整すりゃいいだけになる
エンペ防衛機能でエンペルームにいるのをバリケ２まで追い出す機能とか
一時的にエンペ無敵になるとか

確保防衛している攻め側のタイミングをずらすシステムつけないと解決しないだろうな

447 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/04 12:17 ID:OqeFWL180

エンペに回復付けるだけで良い
奪い返した後と抜けが問題なだけだからな

448 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/04 12:31 ID:WFMYGbOR0

ブブみたいに瀕死で逃げるAIを付けよう

449 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/04 13:18 ID:tpNU9GXd0

城主が守ろうとするとエンペと最終復帰地点の2箇所を守らないとアカン
非城主の逆防衛では最終復帰地点だけ守れば良い
防衛側が不利って言われてるのはこれ

復帰システムは最終復帰地点だけは制圧不能にすると良いね

450 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/04 14:03 ID:Rty8ONyx0

城主側が複数ギルド用意すれば
エンペ割ってリセット自体はできるから
攻めてる側も逆したときにエンペ守らないといけないのは一緒だぞ

451 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/04 14:14 ID:MDs/+sv00

>>448
足のドット絵が必要になるな

452 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/04 18:50 ID:umrRzYZ50

>>449のはわかりやすいな
防衛は2カ所防衛
攻めは1カ所

これなら頭が弱いガンホーでも理解できるはず
2:2になるシステムにしないとバランスが悪い

453 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/04 19:06 ID:/UKuRYe00

バランス良くしたら負けゲー拘束糞ゲー言うんだろ
散々転戦させろって騒いだ結果の攻め有利

454 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/04 19:36 ID:Rty8ONyx0

>>452
使用するギルド数が1ギルドｖｓ1ギルドならな
サブ用意してあれば話が変わる

455 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/04 21:17 ID:SKTo5BCR0

お互いサブがあれば条件同じだから問題ない
が、バリケも出さずに殴り合うだけのGvはつまらないのでどうにかして欲しい

456 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/04 22:37 ID:DYC5CWcm0

最終復帰まで押し込まれなければよくないか？

457 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/04 23:22 ID:umrRzYZ50

ここにきて高精錬インデュア鎧装備がきたか
ということは究極精錬前に課金煽るためにYEに最終テコ入れか本実装がありえるかもな

458 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/04 23:23 ID:ddn0Go510

去年精錬したグロリアスは安心して課金して言ってたの嘘だったな

459 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/05 00:09 ID:Jro6aQcy0

癌呆にとっては呼吸するのと嘘つくのは同等な物だからな
おまえは今まで食ったパンの枚数をおぼえているのか?
コレと同じだな

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)