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GvGについて語るスレRound-314

1 ：みけねこ ★ ：18/10/20 08:09 ID:???0

■仕様■
sage推奨
違いの理解(サーバーによる環境差が大きい話題は、名前欄にサーバー名を明記する)
赤いIDには基本無視を心がけること

■前スレ■
GvGについて語るスレRound-313
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1535577784/

■関連スレ■
GvGTEについて語るスレRound-13
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1530691497/

■関連・情報サイト■
※質問する前に下記のサイトに目を通してください※
【攻城戦SEリンクフラッグ移動情報】
http://hahaha.mints.ne.jp/rogvgse_flag.htm
【墨谷二中ポータルサイト】砦マップ
http://sumi.chu.jp/gvgmap/index.html
【ろじテン。避難所】GvG結果記録サイト
https://www.roziten.net/

メール欄に「sage」推奨。次スレ依頼は>>950が行ってください。
作成依頼をする気が無い人は950を決して踏まない事。
現状踏み逃げが多すぎるのでその場合は>>970が依頼して下さい。

924 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/16 14:37 ID:f4Acntj20

今はEMCありを試して問題がなければ本鯖消しますだろ
EMCなしのSEが本鯖と違いすぎるから残そうって言ってただけだぞ

925 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/16 14:37 ID:TeW0D/Lc0

> SEはいまのところ残す方向
この書き方だとまた誤解されるぞ
本鯖のSEは残るが宝は削除か大幅下方修正される事も付け加えろよ

今のSEは大人気PvPシステムの仲間入りになると思えば早い

926 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/16 14:38 ID:f4Acntj20

★山本氏：

　なお、テスト段階では「攻城戦YE」は月1回の開催ですが、正式実装になったら週1の開催を予定しています。
そうなった場合、通常の攻城戦を廃止するのかどうか、検討しているとお答えしていたと思うんですが、現状でもまだ「検討中」という感じです。
が、“だいぶ廃止に近い検討中”だと思ってください。

　というのも、現行の攻城戦は戦いを楽しむというよりも、砦を占拠して資産を増やすという方向に比重が移ってしまってきていると思うんです。
もともとはそういう遊び方を提供していたつもりではなかったんですね。
運営側としては、どちらかというと戦闘を楽しんで欲しいなぁと思っているんです。
また、「攻城戦YE」用の装備の移動が面倒だから複数用意しなければ……ということにもなりかねませんし、ギルド内でもどちらを遊ぶのか、意見も分かれる事態になると思うんです。

　ということで、現状では通常の攻城戦を廃止して、「攻城戦YE」への完全移行を検討している感じです。
今回、「緊急招集」を復活させるのも、通常の攻城戦の雰囲気をそのまま移行したいという想いもあるからなんですよ。
逆に今回「攻城戦YE」で「緊急招集」が使用不可になったら、「やっぱり通常の攻城戦を残したほうがいいかも？」という意見に傾くかもしれません。
まだちょっと揺れているところなんですよね……。

927 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/16 14:39 ID:TeW0D/Lc0

>>924
アンケートを取ってみて、その結果で残すか消すか発言してたはず
アンケートの内容は公開いたしませんとの事

928 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/16 14:48 ID:nmaGNjy+0

移行反対するにせよ賛成するにせよ運営に意見しておいたほうがいいぞ
ユーザーの意見でころっと態度変える運営だしな

929 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/16 14:56 ID:GhaLBte20

>>916
ジェジェ帽冷凍ウィード連打は地100では防げないと聞いたがどうなんや

930 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/16 16:13 ID:ivdeewJa0

通常の攻城戦を残すかどうかは“だいぶ廃止に近い検討中”が最新の情報だな

931 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/16 16:45 ID:TeW0D/Lc0

廃止する予定のような発言をしてるな

2019/01/16 00:00
「ラグナロクオンライン」運営インタビュー。
ttps://www.4gamer.net/games/001/G000183/20190110120/
山本氏：
　「緊急招集」（砦にいるギルドマスターの元にメンバーを召喚するスキル）の問題がクリアできれば，通常の攻城戦をなくして，攻城戦YEのみになります。

932 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/16 17:59 ID:GhaLBte20

過疎鯖は既に相手いないから廃止で構わん

933 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/16 18:29 ID:jq8mZ34g0

どんな防御重ねても100%防ぐことが難しい冷凍ウィード等のふざけたものを実装しまくって
「既存GvGはバランス崩壊しているからYEのほうがいいよね？」
というガンホーのマッチポンプGvGか

934 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/16 18:53 ID:PGd+6W4g0

現行の攻城戦は戦いを楽しむというよりも、砦を占拠して資産を増やすという方向に比重が移ってしまってきていると思うんです。
コレって商業1の砦がいくつあるかとか理解してるのかな？

935 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/16 18:57 ID:EEy/82rc0

一般兵からしたら確保週なんてのがなくなってくれるならそっちの方がありがたい
けど癌ちゃんの言ってるのはちょっとずれてるような

936 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/16 19:09 ID:TBnHhZjo0

廃止するってことは結局金とかも使えるようにするのかな

937 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/16 19:20 ID:GhaLBte20

山本もFenrir〜RadgridでGvやってきて
イロイロと理解してるはずなんだけどねえ

自分がやってる職を強化したり、嫌いな職のスキルを封印してみたり
一般ユーザーの感覚とズレるのも無理はない

938 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/16 19:27 ID:c8BRjs8e0

金盾持ってない奴が必死に禁止にしようとしてるけど
使った事ないから金盾に過剰な幻想でも抱いてるんかね

939 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/16 20:26 ID:m8CxKYhG0

全員金盾のギルドなら全員魔法効かないからきっと最強くらいに思ってるのでは

940 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/16 20:36 ID:/7YNe+1P0

うずくまる禁止か
あとはマタタビとサベタマに補正かけるくらいしてほしいな
現状P耐性で防ぐの不可能だし

941 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/16 20:37 ID:HDbE0H7d0

実際にやられてみないとわからんね

942 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/16 21:02 ID:lS7Evo+B0

うずくまるとか冷凍とか自爆とか禁止するなら
金盾が禁止候補入っててもおかしくないでしょ

943 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/16 21:04 ID:GhaLBte20

YE補正入ったら耐えられない理由なんかないわ
「やられる前にやれ」信者で耐性捨ててるやつは大人しく死んどけー

944 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/16 21:21 ID:ivdeewJa0

YE補正で火力は通常鯖の1/3になるんだけど
それでもマタタビやサベ魂を全く耐えれないって計算になっちゃう人は
耐性捨てて火力に全振りしすぎだと思うな

945 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/16 21:43 ID:cA26nWrF0

まぁ実際YE補正でうずくまるなんてされたらクソゲーなんてもんじゃないし当然ではある

946 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/16 22:00 ID:L0tc8JTx0

猫の火力がOKなら自爆も解禁したれよクソがｗ

947 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/16 22:22 ID:/XbV8heH0

補正強めてるYEで耐性無視の自爆解禁しろとかクソはお前だろ

948 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/16 22:30 ID:L0tc8JTx0

>>947
勝手に補正強めてるだけじゃん
禁止にするなら調整しろよって事だよ無能運営ｗ

949 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/16 22:39 ID:/XbV8heH0

属性耐性なりDFやニュマなりでどうにかできる猫と違って
ゴスの上から即死させてくる自爆なんて解禁できるわけがない

禁止にするなら調整しろというなら、対人MAPでしか使えないスキルも調整して通常MAPで使えるようにしろって言ってるようなものだろ
対人禁止スキルなんて自爆に限ったものじゃないだろ

950 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/16 23:01 ID:PGd+6W4g0

金盾何度か借りて使った事あるけど
70人規模でも強いけど30規模とかだったら対処できないんじゃないかな

951 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/16 23:09 ID:G6TzPrpR0

そもそもＥＭＣさせる気なら、新シーズ補正自体が必要ない
合わせて現行のＧｖ仕様を持ち込めばいいだけの話
あーいやお猫さまだけは、うずくまるのをご遠慮して頂いて宜しいですか？

952 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/16 23:15 ID:QZHdM81V0

YEの補正はわりときつめだけど賛成派だよ
一人の攻撃だけでもかっちかちの耐久職が即死するような今の火力は好ましくない

953 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/16 23:22 ID:f4Acntj20

YEで金盾はマークされてウィークネスの的になるだけだと思うぞ

954 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/16 23:23 ID:3Aa+IYRJ0

現行仕様維持は論外だな
あまりにも範囲火力がインフレしすぎ

955 ：エース ◆IH9QhoIQXk ：19/01/16 23:44 ID:6ZA0Edgl0

インフレさせた要因は何だ？
運営のマッチポンプに踊らされていないか？
アホ強化するウィードも次回は使用禁止だよ

956 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/17 00:33 ID:t7WT2tY50

ウィードはクールタイム0.5残る？からASPDで連射出来るわけじゃないし、ランダムヒット数もクソみたいな仕様だから、対して影響無いと思うがどうなのかね
速攻で張り直しできるLPに対しての対抗手段となった程度の認識なんだが

957 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/17 00:36 ID:MNgSF0KF0

0.5秒残るけどディレイは頭だけで100％カットだから射程の短い設置型近接物理地アロストみたいなもん

958 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/17 01:19 ID:k6OQUI0S0

LPは穴だらけにされたら終わりだからなあ
なによりバキュームより回転が早い時点でウィードに分がある
ジェネ側は0.5秒残ったCTにゴラ混ぜればいいんだしな

959 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/17 01:46 ID:ojgH2HQp0

YE猫ありならマグロも禁止にしないと大変な事になりそうなんだが・・・
YE補正のマグロ貫けるのか？

960 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/17 01:54 ID:MNgSF0KF0

マグロは不思議なことに金ゴキつけてても魔法で消えるんだ

961 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/17 03:13 ID:ojgH2HQp0

なんで金ゴキがでてくるのかわからんが、ただ単にYE補正でマグロが更に硬くなってやばくね？

962 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/17 03:21 ID:DuEkE5bw0

>>960 が正しいかどうかは知らないけど
カード効果やシーズ補正前にマグロのバリア判定が入るから
シーズ2割だろうが6割だろうが、一般フィールドと変わらんと言いたいのでは

963 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/17 03:27 ID:ojgH2HQp0

そうだったのか・・・シーズ補正関係ないのか
無知でした

964 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/17 06:53 ID:MVjg2tAd0

YE仕様だと金盾あってもなくても魔法で即死しないし
P盾のほうがむしろ安定するまである

Gv仕様だと金盾あるとないとではマタタビの即死考えたら
火力インフレで魔法で絶対に死なないのはえらい違い
金盾が禁止されてもされなくても金盾の価値が少し落ちるかもしれない

965 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/17 08:06 ID:ZCVN68RN0

金なしで魔法で即死する雑魚が金つけても物理で即死するだけだ
金の価値はそこじゃない

966 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/17 09:21 ID:c0+nxFuL0

そうなんだすごいね

967 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/17 12:35 ID:yte+Sc6n0

ガンガン金ステぶち込むためのものだよな

968 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/17 14:58 ID:g/4du5Jo0

Dis無効で献身切られないっていうのが最大のメリット
だったけどうちの鯖じゃ物理Dis持ち込まれ始めて優位性結構落ちた

969 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/17 19:00 ID:ECc7qYxM0

物理dis？バニバスのことか？

970 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/17 21:54 ID:0dSomT9i0

YEでも5000%系の速射スキルは回復が追いつかないんだよな

971 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/17 22:07 ID:H0HeX4si0

耐性ガチガチの皿でも回復間に合わないだろうし
火力職はワンパンがツーパンになるだけだからな

972 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/17 22:13 ID:mtVEf3il0

流石にYEは追いつくわ

973 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/17 22:33 ID:NXXT1PoW0

YEは火力職ですら重ねなきゃ倒せないくらい補正がきっついからね
そのせいで耐久職は脱がさないと倒せないくらいだった

今の装備を持ち込んで火力満載のやつの攻撃がいてーなーと思わせる程度で
倒せないとおもうよ

974 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/17 22:54 ID:yte+Sc6n0

>>968
バニシングバスターはダメージが発生しないとDis効果出ないゾ
ニュマでもバリアでも何でも置いとけ

975 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/17 23:21 ID:m0iJUN1Q0

YE補正が火力バランスの調整だと考えてるのなら認識が甘すぎる
次のインフレ装備を売る下地を作ってるだけだぞ
インフレし過ぎたらまた今度は10分の1ダメージにするだけ

そこのとこどうなんですか？

976 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/17 23:40 ID:NXXT1PoW0

逆に今までの装備もそうだったと思うんだけど
いまさら何を言ってるの？としか思わない

977 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/18 01:10 ID:x4CCDW4T0

>>975
新しい耐性装備を買わされなくて助かったかなって。

978 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/18 03:49 ID:js0zU0n+0

YEで金盾の価値は少なからず落ちるだろうなぁ
今のGvは金盾なきゃ装備揃ってるマタタビで即死だったけど
YEだと即死はないしうずくまる禁止だし
即死させれるから強いのであって即死できない単体攻撃なんてたかがしれてるしな

979 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/18 07:30 ID:TrpBr43O0

それはマタタビの価値が落ちてるだけで金盾の価値はまた別では？
即死が無いからこそ金盾が強くなるという考え方もできるのでは？

980 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/18 08:03 ID:Hx/DMlaM0

各種ボス装備やディーヴァ系の無い前回YEまでの火力と
持ち込み可能な次回だとダメージは全然違うだろうがな

981 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/18 10:16 ID:vS7BrEYo0

>>979
ＹＥの耐久力なら魔法が効かないよりも耐性30％の方がでかいわ

982 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/18 10:20 ID:oPtdQFqj0

近接物理で秒間火力の高いスキルがMAくらいしかないから
金を一撃死させるスキルがなくてやばい気はする

983 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/18 10:21 ID:sXZUnD630

GvGについて語るスレRound-315
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1547751227/

984 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/18 12:16 ID:24FwFdCx0

972 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/17 22:13 ID:mtVEf3il0
流石にYEは追いつくわ



YEの回復剤制限知らないエアROさん

985 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/18 12:22 ID:me/eE1yN0

YEで回復追いつかないやつは耐性完全に捨ててる雑魚だと断言してやる

986 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/18 12:30 ID:Xg+Z0BFx0

>>984
コミュ力が無さすぎてＹＥに混ざれずルールだけみて
妄想で語るエアＲＯさんかな

987 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/18 15:18 ID:qcFYxC850

前回とは新装備と装備持ち込みで火力段違いになるんだけど
ひょっとして前回の話してる？

988 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/18 18:18 ID:anFuQ4+E0

前回使えなかったアイテムは基本禁止でしょう
注目されるのは新職業サモナーの装備がどこまで持ち込めるか

TEと同じで持ち込めても効果を消す事が出来ますから
MVPや特殊アイテムは基本無効化される状態だと思いますよ
例外として神器が使える可能性がある程度でしょう

アンケートでMVPを禁止、反射を禁止、禁止に関する項目が多かったですしねぇ。

989 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/18 18:23 ID:TrpBr43O0

はいはいｗ

990 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/18 18:25 ID:oPtdQFqj0

＞アンケートでMVPを禁止
まずMVPありのテストをしてないのにアンケートにそんな項目なかっただろ

991 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/18 18:47 ID:anFuQ4+E0

俺も同じ事を思ったからはっりき覚えてるわ
YEはMVP禁止にチェック入れて回答したわ
前回のテストと同様にお互いにフェアな戦いは楽しいですねぇ。

992 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/18 19:01 ID:uCXJG8Ms0

自演失敗かな？

993 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/18 21:33 ID:ppX4zjcc0

何でエアROの糞雑魚が偉そうに語ってんの＾＾：

994 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/18 21:41 ID:fYJjRZw20

>>991
ID:anFuQ4+E0

自演ミスみっともない

995 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/18 21:46 ID:aNR+oNoN0

自演っていまだに存在するんだな

996 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/18 22:01 ID:x4CCDW4T0

ちゃんと別スレに書き込んでIDチェックしなよ
大事なところだぞ

997 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/18 22:47 ID:sXZUnD630

>>991

998 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/18 23:11 ID:66ZA+VZt0

マタタビは連射できるから即死じゃなくても強い気がするけどやってみないと良く分からないなー
YE補正の上で弱点の属性にどれくらいダメージ出せるんだろう

999 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/19 00:37 ID:Y59JnP0Z0

>>998
前回YEの本気じゃないHI (シーズ補正は同じと想定しても本鯖の1/3程度の威力)
これで人耐性50% 属性耐性0%でぎりぎりの回復が追いつく程度

5属性のマタタビランスと想定すると中々厳しいものがある
回復力の無さは速射系スキルに粘着されると死ぬ

1000 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/19 01:08 ID:COqGOmxW0

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