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GvGについて語るスレRound-318

1 ：Hal ★ ：19/06/05 11:37 ID:???0

■仕様■
sage推奨
違いの理解(サーバーによる環境差が大きい話題は、名前欄にサーバー名を明記する)
赤いIDには基本無視を心がけること

■前スレ■
GvGについて語るスレRound-317
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1555398770/

■関連スレ■
GvGTEについて語るスレRound-16
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1558020007/

■関連・情報サイト■
※質問する前に下記のサイトに目を通してください※
【墨谷二中ポータルサイト】砦マップ
http://sumi.chu.jp/gvgmap/index.html
【ろじテン。避難所】GvG結果記録サイト
https://www.roziten.net/

メール欄に「sage」推奨。次スレ依頼は>>950が行ってください。
作成依頼をする気が無い人は950を決して踏まない事。
現状踏み逃げが多すぎるのでその場合は>>970が依頼して下さい。

209 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/17 12:29 ID:ipteIt2t0

>>205
アセイミー持ってるのに影葱をとめられない皿についてはどう思う？

210 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/17 12:40 ID:QDP7zALg0

皿側は葱の動きに制限かけるだけで、倒したり完全に捕まえるのは味方依存

211 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/17 12:49 ID:RUWJgn4h0

なるほど170チケで何作ろうか迷ってたんでgv用に影葱作ってみますわ

212 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/17 14:26 ID:Gv3/6i/q0

>>209
>>210の通り
そして複数人で対策しないといけない面倒さがやっぱり影葱ってクソだと思う

213 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/17 16:30 ID:vz/syqar0

フェイントボム、エスケープ、飛び下痢、カード残影
ここまで移動スキルあったらアセイミーのCT5秒ついても捕まえきれんわ

214 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/17 16:39 ID:QDP7zALg0

派兵時みたいに数人だけで対応しないといけない場合の葱の面倒くささはダントツ
通常の大規模戦闘だったらしっかり味方が居るから問題ないけどね

215 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/17 17:32 ID:2AYiRXQv0

んじゃ派遣時は全員葱にCCすれば解決だな
できないのは甘え

216 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/17 18:53 ID:vQYGofgP0

影葱より朧何とかして欲しい。位置ズレ乱華と冷凍ウィードで糞ゲーやばい、位置ズレ防衛しているところは自分達で鯖のGv衰退させてるってわからないものなのか。

217 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/17 19:27 ID:wBdAERXu0

移住すりゃいいじゃん
一番多いであろうO鯖は位置ズレしてるとこいないよ

218 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/17 19:44 ID:C/chmF9H0

何処の鯖やね

219 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/17 20:18 ID:YKsDdCNp0

>>217
N2のER防衛が位置ズレだらけな上に
無限射程のど鳴らしまで使ってたのに
何大嘘言ってんですかね

220 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/17 20:48 ID:3I1Pvnc30

>>217
位置ずれしてくるところとしてこないところがある
俺は正直どっちでもいいけどな

221 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/17 21:15 ID:4XYcMGMo0

YEまで我慢して引退しろ

222 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/17 22:27 ID:LaISEz/O0

またO鯖に勢力移住してくるみたいだな
実質セルフYE状態

223 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/17 22:33 ID:G8CDqSXP0

なるほど170チケで何作ろうか迷ってたんでgv用に影葱作ってみますわ

224 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/17 22:50 ID:ozCCHrug0

>>213
そらお前が下手なだけや
それらを使い分けする葱に対抗できる腕が無いだけ

225 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/17 22:56 ID:7bcUzGWj0

>>224
マスカレマンホール一発でゲームセットなの忘れてるだろ
逃げるだけの葱ならそりゃ捕まえられるわ

226 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/17 23:25 ID:WdNiq5yH0

位置ズレ位置ズレ言ってる奴らも位置ズレしてるっていうね

227 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/18 00:18 ID:Sm/ewYfz0

やられたらやり返すのが普通だし
位置ズレは最初にやってモラルぶち壊したギルドが悪い
うちの鯖は暗黙の了解で位置ズレは使わないって決まってる

228 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/18 00:20 ID:3J+1ZVY90

モラルに誓って位置ずれしない鯖がOlrunだっけ
他所鯖の話だから詳しく覚えてないけど乱華位置ずれか何かで激しく炎上してたよね

229 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/18 06:41 ID:KKBanhoU0

170チケットの期限が迫ってきてるな
以下、移住の参考までに

人数50越えの6〜7ギルドでSEメインの大規模GvならO
人数15〜40前後の12〜13ギルド(先週から数ギルド増えてるので勢力数は未知数)で
大多数の勢力とFE、時々SEで小〜中規模GvならBな

230 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/18 08:53 ID:UY5UsB4/0

Oは50越えは少ないが2PC込みでどこも35〜は居るね

231 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/18 11:46 ID:tzQRxzZZ0

>>229
B鯖のFEは戦闘が無いから実質SEオンリー

232 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/18 12:43 ID:ipBQJqlo0

位置ズレ移住してくるから
未導入鯖も位置ズレ導入せざる得ない部分はある

233 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/18 12:47 ID:i5d0ulwc0

元々位置ズレ使ってるけどな

234 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/18 14:37 ID:lDCcacu20

猫靴でマタタビやメテオやばかった？

235 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/18 17:03 ID:wR5WNsIx0

呼び出し制御機能を追加いたしました。
呼び出し機能のON/OFFを変更することで、
スキル「あなたに逢いたい」、「坊や、いらっしゃい」、「ママ、パパ、来て」、「緊急招集」の対象になった際の移動可否を設定可能です。
・コマンドリスト（Alt+Yキー）に「/call」コマンドを追加いたしました。
・チャットウィンドウの設定に呼び出しを遮断された場合のメッセージの表示on/off設定を追加いたしました。

236 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/18 17:11 ID:4Hetlo7T0

>>211
厄介なのは「上手い」影葱だからな
ある程度装備があって経験や対応力もないとLPやアセイミー相手に何もできないぞ
スレでは上手い影葱基準に影葱おかしいとかボム修正しろとか言われるが
そんなの全体の1割もなくて残りは範囲攻撃でひっそり消えるだけの存在だからな

237 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/18 17:19 ID:2zFmLlvG0

さらっとEMC拒否入れてきてるけどめちゃめちゃ大きな変更じゃないか

238 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/18 17:26 ID:wR5WNsIx0

・裏抜けしたキャラがＥＭＣ拒否
・マスター粘着中のキャラがＥＭＣ拒否
・相手の防衛線にくいついたキャラがＥＭＣ拒否
・派遣タイム中に派遣先にいるキャラがＥＭＣ拒否
・防衛中に生きて防衛線に居るキャラはＥＭＣ拒否

239 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/18 17:51 ID:hwdb8+Vb0

Gv終わったな
何考えてるのか

240 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/18 17:57 ID:dmwBU2bx0

EMCのタイミングでかなり差が付くから
考えなしにEMC使っていたところは強くなれるな

241 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/18 18:01 ID:O/L7OavS0

EMCしたのに誰も来てくれないとかになるのか胸熱

242 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/18 18:04 ID:2qWHoUYY0

ガチで糞ゲーが加速した
YE放置してこんなのに労力割いてたとか舐めてる

243 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/18 18:10 ID:wR5WNsIx0

>>241
大事な局面で大事な場所にいた人が拒否ってなくて
ＥＭＣで呼ばれたせいで持ち場離れて怒られる奴

244 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/18 18:15 ID:blgFSTFz0

え？これ砦の中でもON/OFFできるの？
YE化が控えてるとは言え思い切った変更だな

245 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/18 18:26 ID:iV/ObBmV0

なんでEMC拒否が出来るようになって悲観的な意見が出るんだｗｗｗ
相手が使えても自分らも使えるし戦略の幅拡がるし、俺は楽しみだけどな

246 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/18 18:32 ID:pYdtVPIS0

より防衛有利になっただけ
問題ないな！

247 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/18 18:45 ID:fAEuryt20

有利な方がより有利になった

248 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/18 18:50 ID:LaIq18t70

分かり易いのがTEのロキ防衛だな
少数で守れるロキ敷いてEMC特攻が好きなだけ出来る

他にも人数が多い側が更に圧倒的になった

249 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/18 18:56 ID:ribaMrfD0

これやるならサブマス実装して
サブマスもEMCできるようになればいいのにな
そしたらオンオフ切り替えで二点EMCとか楽しそうなのに

250 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/18 18:59 ID:zSy49aXZ0

マスターの緊急招集拒否するとか
冷静に考えるとただの命令無視で笑う

251 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/18 19:05 ID:GIDWZTev0

これからはギルド外れて文鎮防衛してたのとかギルドに入れておけるようになるわけか

252 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/18 19:06 ID:GIDWZTev0

Gvの戦略大きく変わりそうだね
人がいればだが

253 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/18 19:38 ID:Sm/ewYfz0

これで位置ズレマクロで中身入りが全員逆攻めできるようになったな
EMC拒否でマクロさえ起動してれば派兵も完璧

楽しみとかいうけど完全にマクロ有利になっただけ

254 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/18 19:50 ID:tzQRxzZZ0

>>245
大手の派遣がより有利になったからだろ
これで統合大規模化が更に進んで小規模勢力が一気に消えて空き家だらけのガラガラGvになる
選択肢の無い対人戦なんてクソゲーだよ。そこまで想像できないお前もガンホーレベルのアホ

255 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/18 19:53 ID:GIDWZTev0

大手はさらに砦を取れて潤いそれ以外はさらに縮小していきやがて消滅する
わーい、週末が楽しみだなー（白目

256 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/18 20:39 ID:ipBQJqlo0

Q.なぜ今までYEを延期してたのか
A.運営３バカ：EmC拒否機能実装に手間取ってました！（後日、ニュースサイトでドヤ顔

氏ね

257 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/18 20:55 ID:Qynb4h3n0

Gv中変更不可が来るまで引退するわ

258 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/18 23:30 ID:cShisuCQ0

せめて変更できるのは砦前マップまでにしてほしい
砦内で変えられたらもうどうしょうもないぞ

259 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/19 00:25 ID:IEJ/MPti0

YEで金ゴキ禁止のフラグかな？
倒しにくいガチガチの装備にした回避型の金ゴキがつっこんで
金ゴキがEmC拒否ってる間に、EmC充填した本勢力が突っ込んでくるからな

抜けが簡単に処理しやすいよう金ゴキ禁止化

260 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/19 00:29 ID:btvMFqVw0

金だから処理しにくいという謎の理論
まずインスピ禁止しろや

261 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/19 00:46 ID:nEWy6vkV0

海外ROではすでに金盾は禁止だから可能性はあるけど
廃人が発狂するから禁止はないだろ
っていうかEMC機能追加で位置ズレゲーが加速して終わった
YEGvはいったいいつするんだ・・・？
6月中にやるんじゃなかったのか
実装に2年かかるのが現実味出てきたな

262 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/19 00:52 ID:9rVgSU1N0

廃人が発狂するから何？
金盾格差でどれだけの引退者が出てると思ってるんだ

263 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/19 00:54 ID:n/6pp6EJ0

もういつでも売ってるんだし金ためて買えよ

264 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/19 01:04 ID:NY3urJUe0

一部が買っても格差は無くならないぞ
残された大多数の人は今までと変わらないからな

265 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/19 01:08 ID:k5FlxmRV0

金盾持ちも満足に処理できない雑魚がGvやってんじゃねぇよ

266 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/19 01:17 ID:Ew8PE+me0

その雑魚は辞めたからGvやってない

267 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/19 03:55 ID:ESXCbJW10

潜水パッチが多かったこと考えると
Gv時間が始まってからWP無敵時間が消滅してたりとか大いにあるね

268 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/19 14:26 ID:9sOXKwZl0

EmC拒否機能、砦マップ入ったらON
砦外でOFFっていう簡易チートツールが流行りそうだな
100%最適化になるわけではないけど、これだけで十分効果的

269 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/19 14:59 ID:5k1ZbL3z0

>>268
攻め中に味方が逆突にあって殲滅されてしまったのでマスターがＥＭＣ！！！




そして誰も来ない・・・・・

270 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/19 18:47 ID:btvMFqVw0

外にいるだけで拒否してくれるキャラ多かったら相当楽になるな

271 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/19 19:24 ID:WUJyQW0S0

>>268
お前はそんな事すらツールに頼らないと出来ないのか…

272 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/19 22:54 ID:RnmWGvjS0

切り替えられることが有用なのに、固定してどうするんだ

273 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/19 23:50 ID:IEJ/MPti0

割と固定ONOFFは有能だろ
死んでなきゃ呼ばない
死ねば呼ぶ

単純だが要はEmCマスターが最速EmC連打する限りは
死んだ奴だけを最速で呼び続ける最適解

274 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/20 02:04 ID:cbf9MpCa0

やる前から糞つまらないGvになる事だけは分かる

275 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/20 04:48 ID:0cQBgGac0

三馬鹿が「EmCで呼ばれる人数を減らせばラグが減る」とか
考えたんだろう

276 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/20 06:30 ID:6K/GszkV0

本当にそう思ってそうで笑えない冗談だハハハ…

277 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/20 10:31 ID:noxa/FWB0

275は的を得ている気がする

278 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/20 10:34 ID:pU5P270O0

ＹＥは拠点制圧型でやるとかいってたのに
ホント何がしたいのか分からない

279 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/20 11:10 ID:iRbVgasI0

防衛側もタイミングはかって押されないようにする形式から
攻め同様可能な限り最速でまわし続けるに変わるから負荷は増える一方だとおもうんですが

280 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/20 11:15 ID:pU5P270O0

攻めも防衛も1分に一回くらいのＥＭＣに必要なときだけ乗る作業
マスターは延々残影してＥＭＣ


マスターほんと可哀想

281 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/20 12:04 ID:6PESqbAd0

エンジョイ勢は居なくなるだろうな
集団戦の流れが薄れて訳の分からないEMCに呼ばれて特攻するしかなくなる

282 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/20 15:28 ID:0cQBgGac0

もちろん
全員意識したONOFFによる最適なEmC＞指定場所についた途端、指揮命令関係無く最速EmC

なのは間違いないが
誤差だとおもうんで、基本防衛側は砦内居る人はEmC拒否で最速EmCで死んだ人回収が楽だと思うよ

283 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/20 17:00 ID:/EV0ST8d0

O鯖動画上がってるけどあれが強いの？

284 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/20 17:50 ID:m0AvM/Y10

知らんわ、気になるならお前がO鯖いって戦ってこい

285 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/20 18:01 ID:3VU2kpZ20

ぱっとみI鯖は本体の半分くらいか

286 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/20 18:03 ID:3aE6bcJ10

YEGvあくしろよ

287 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/20 18:04 ID:3aE6bcJ10

>>283
OのGvってRからの移民数名に環境変えられる程度のGvらしいな

288 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/20 18:21 ID:VzHBtxnw0

元1位が現5位まで転げ落ちるくらい環境変わってるよ

289 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/20 20:04 ID:37HxkWQa0

動画と実際戦うのじゃ全然違うし分からないな
O鯖は金盾の枚数多いのか？

290 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/20 20:21 ID:MmKxVO2v0

裸のO鯖

291 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/20 20:35 ID:OgqkImax0

>>288
何でそんな事になったのか経緯を教えてくれｗ

292 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/20 20:36 ID:VzHBtxnw0

全鯖の金盾が集まってきてるから総量は多いとは思う

293 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/20 20:43 ID:VzHBtxnw0

>>291
元はそこだけサブギルドに中身入り運用する人数で1位だった

W倉庫実装で他鯖民が流入してきて他勢力との人数差が縮んで勝てなくなって
他鯖勢力も同盟組んで同規模になって勝てなくなって今の順位
人数的にはまだトップクラスなのに全鯖で募集かけてるよ

294 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/20 20:51 ID:OgqkImax0

>>293
元から数ゲーしてるだけだったのか
なるほど

295 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/20 20:56 ID:xPu7OGV00

I鯖のあれは本体の3割くらい

296 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/20 20:58 ID:Y/QJKZHB0

>>293
ヴぇる　なんとかとかいう所？
募集みたことあるのはそれくらいだな

297 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/20 21:29 ID:cb7OquJL0

なんか言うほど人数居ないんだな

298 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/20 22:42 ID:eebzpOun0

ワイ村鯖Gverだがレンジャーが火力としているのが信じられんな
大体猫ワンパンだから強いイメージがない
レンジャーって強いもんなのか

299 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/20 22:46 ID:v0j8bPGl0

固定防衛するなら強いと思ってる

300 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/20 23:00 ID:COFwSTPr0

活躍出来るかどうかは攻略する側の強さの問題

301 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/20 23:14 ID:3yZWI7FM0

ガラパゴス蛮族原住民G鯖ではアロストが主力らしいから運用次第なんじゃないの

302 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/20 23:16 ID:DqvcecFo0

防衛ラインを作るならいないと困る
乱戦しかしないならいらない

303 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/20 23:46 ID:bEP2ClDs0

DPSは最高峰だろ、射程も長いし。
固定防衛でしっかり紐もできるなら相当強い。

304 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/21 00:16 ID:+MMVTnfB0

O鯖は上位５連合は金盾は最低でも６〜７ユニット、多いところで10枚以上だね。

305 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/21 00:17 ID:/e+0nxRI0

>>303
耐久うんちの瓦解しやすい不安定なユニット集団に
紐までつけて人員さくなんて勿体無い

306 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/21 00:19 ID:9Y7a1hrf0

まぁ実際20人規模とかならレンジャー入れるなら猫入れろで正解ではあるし環境次第

307 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/21 00:21 ID:89RhXayS0

新EMCだとレンジャー相性いいじゃん

308 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/21 00:24 ID:9Y7a1hrf0

圧倒的射程と範囲があるから防衛だと不安定どころか安定火力化するぞ
アビス弓のお蔭で昔ほと紙ではなくなったしな

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