GvGについて語るスレRound-318

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1 ：Hal ★ ：19/06/05 11:37 ID:???0: ■仕様■
sage推奨
違いの理解(サーバーによる環境差が大きい話題は、名前欄にサーバー名を明記する)
赤いIDには基本無視を心がけること

■前スレ■
GvGについて語るスレRound-317
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1555398770/

■関連スレ■
GvGTEについて語るスレRound-16
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1558020007/

■関連・情報サイト■
※質問する前に下記のサイトに目を通してください※
【墨谷二中ポータルサイト】砦マップ
http://sumi.chu.jp/gvgmap/index.html
【ろじテン。避難所】GvG結果記録サイト
https://www.roziten.net/

メール欄に「sage」推奨。次スレ依頼は>>950が行ってください。
作成依頼をする気が無い人は950を決して踏まない事。
現状踏み逃げが多すぎるのでその場合は>>970が依頼して下さい。
561 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/28 07:52 ID:ujfQhzfx0: 持ってる装備でも禁止にして良いぞ
金盾が1勢力で20枚超えて糞ゲーになるよりはマシ
562 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/28 07:54 ID:d4VH9s5D0: でもお前金盾持ってないじゃん
563 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/28 08:00 ID:3iZ6s8BW0: 普段の制限なしYEのほかに、TEの変わりにレンタル専用YEとかも別途開催してほしい
564 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/28 08:02 ID:iEUBnFbD0: >>560
金策どころか日曜にしかログインしないようなやつと同じ装備で対戦しなくちゃいけないのにどこが公平なんだ・・・？
素直に装備を集めるのが面倒だからレンタルにしてくださいって言った方がまだ説得力あるぞ
565 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/28 08:10 ID:3iZ6s8BW0: 公平と平等がごっちゃになってるな
566 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/28 08:32 ID:JNbPyTI00: 実際レンタルYEのほうが面白かったよな
装備持ち込みだと金盾はともかく火力過剰すぎてダメ
567 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/28 08:35 ID:myFXM7V90: >>564
金盾やら色々言われて盛ってますけど…
レンタルビデオYEのが楽しかったから
568 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/28 08:38 ID:lGI7ipof0: 装備全解禁でいいだろ
じゃないと頑張って装備集めた人がかわいそうだろ
ある程度のレンタル装備は用意するにせよ
廃人装備には敵わないようにしとけ
569 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/28 09:26 ID:MVUtBzi50: B鯖の1位不正ギルドを許すな
自分たちが砦独占したいからってデマ情報巻いて工作するな
570 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/28 09:45 ID:3p9xAaRi0: 全解禁かレンタルのみのどっちかかな
一部だけ禁止しろってのは俺が持ってないから禁止しろって言ってるだけだしな
571 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/28 09:46 ID:9EVj2GgE0: >>569
それは戦略だしいいだろ
騙されるほうが馬鹿なだけ
572 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/28 11:34 ID:zBwmp7wa0: 階級わけるならレンタルと持ち込みも分けてよさそうだよな
過去のYE鯖流用で4個目立てて装備の入らないワールド倉庫作ればいいだけだし
自称PS派はRJC感覚のレンタルゲーで楽しめるし
装備使いたい廃人派は持ち込みでいいじゃん
573 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/28 12:00 ID:eg8kkK/50: 反射無効にするなら金盾禁止にしろってだけ
反射有りなら金盾有りでも文句言わないぞ
574 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/28 12:09 ID:OVECV9060: 土曜にレンタルGvをトレーニングとして開催して日曜に持ち込みGvでいいじゃん
575 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/28 12:47 ID:9zg+tKFi0: >>573
クワドロプルこれな
576 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/28 14:11 ID:NYmv9rf20: レンタルしたらクジパッケが買われなくなるから無理だろ
577 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/28 14:26 ID:S29Da0I20: GvはMMOのエンドコンテンツとしての対人なんだから持ち込みにするのは当然だろう
数回のテスト程度ならともかく恒久的にレンタルとかしたら間違いなく廃れるのが早くなるぞ
578 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/28 14:48 ID:SHQMaJeU0: マヤを魔法耐性80%とかに変更しとけ
579 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/28 15:16 ID:HknNRHKj0: まあ、プラチナ等がないから金盾の優位が高いのはわかる。
そろそろ金盾の効果は見直したほうが良いとは思う。
MDEF＋100にすれば？
580 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/28 15:33 ID:bz4SPxJf0: プレイヤー耐性40％なら考えてもいいぞ
581 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/28 16:00 ID:AnSlENO/0: 金盾はGvで無効
狩りでぶつり90カット魔法無効とかなら変更してもいいよ
価値はあがるしGvでは影響ないしいいよね？
582 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/28 17:15 ID:94Cfqnfa0: お、スキルカードの効果すら知らなかった雑魚どもが今度は金盾に標的ズラしたから
ほんとレベルの低いスレだなw
583 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/28 17:42 ID:oGsBSi+G0: >>563
概ね同意
TEはレンタル専用オンリーでいいと思う
Gvに興味ある素人とかをトレーニング()するのが主目的のはずなのに
実際は札束で殴りあうトレーニングが目的になってるからな

スレチ失礼しやすた
584 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/28 17:43 ID:oGsBSi+G0: >>582
来いよ！ベネット！
585 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/28 17:59 ID:bz4SPxJf0: TEは一部のやりすぎ感がすごいからレンタルオンリーでいい
レンタルだけになってまた戦術とか要職を構築しなおすのが楽しいだろうし
まあスレチ
586 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/28 18:02 ID:naw5wctl0: 先週、話題になってたIda鯖のGv見てきたけど実質4ギルド(うち大手2G、中堅1、下位1、他レーサー1～2G)しかないのな・・・
BとO以外の既存Gv終わってんのかな
587 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/28 18:04 ID:d1KPvew/0: TEは装備が全てだからな
Gvと違って流用も出来ないからガチ勢以外は空気
588 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/28 18:06 ID:bz4SPxJf0: BもOも在来種はほとんど滅んでて外来種が幅利かせてるぞ
589 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/28 18:26 ID:Vyy1aI8c0: BとOも8～9ギルドしかなくね？
590 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/28 18:37 ID:Due+mPCw0: そら外から来るガチさんはアルカナ当たり前だろうしな
O鯖がそれなりだとしても装備まで用意出来るのは一部だけ
591 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/28 18:41 ID:AnSlENO/0: 対人やるならB鯖かO鯖しかない
6年前ぐらいの勢力数はある
592 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/28 18:47 ID:eSyaoGZd0: O鯖はもう1勢力SEに増えるかもよ
F鯖のTOPが移住してきてる
593 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/28 18:49 ID:2wgY+7Pl0: もうRO自体人口いねえんだなって現実
594 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/28 18:52 ID:eSyaoGZd0: 対戦相手固定のGvよりも対戦相手を求めてBかOに来るわな
今後もこの傾向は続くだろうし移住するなら早めにだな
595 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/28 20:28 ID:0yf0mlBi0: Fは1位と2位でわりといい勝負してたはずなのに、突然2位が紅白しかしなくなって終わったので移住のようだ
596 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/28 20:32 ID:bz4SPxJf0: いい勝負してたら2位なんて書かれるわけがない
2位は1位にイキり散らされながら戦力的にも経費的にも厳しい戦いを強いられ
常勝1位のモチベの高さに対して悲鳴を上げながら相手をしてるってのがどこの鯖もそうなんじゃないの
597 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/28 20:38 ID:NDySRTz40: 紅白戦始めたら終わりｗ
598 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/28 20:45 ID:IXSty7uk0: いだぼーいだぼーしきりに連呼してる連中がいるが、
あの鯖のどこが良いのか全くわからん
599 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/28 21:38 ID:LRTVcnw20: 金盾ありなのに反射装備無効はやめろとかって主張はまだわからなくもないが
＞金盾はGvで無効
＞狩りでぶつり90カット魔法無効とかなら変更してもいいよ
＞価値はあがるしGvでは影響ないしいいよね？

↑こいつはまじで何様なんw
何も持ってない雑魚のくせに目線だけは上からだな。
600 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/28 23:58 ID:SHQMaJeU0: YE実装より望まれているのは
一部回復剤のサーバー移動解禁である
601 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/28 23:58 ID:94Cfqnfa0: まあだいたい装備はレンタルでいいって奴は雑魚なんだと思う
602 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/29 00:22 ID:QevNRbQt0: 金盾持ちは大体違法だから徹底的に追い詰めろ
リア凸までやろう
603 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/29 01:22 ID:ez5I8gIq0: そういえば既存Gvの廃止っていつ発表になるんだろうな
604 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/29 01:36 ID:egwfrPvh0: YEに移行する目処が立ったあとかな
そもそもEMCを禁止して拠点方式にするなら既存Gv残す話だったし
EMC解禁は前回突然決めたからな
605 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/29 01:47 ID:1SAbKKA50: 毎月開催の話する？
606 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/29 01:51 ID:egwfrPvh0: だから定期開催が毎週開催＝既存廃止なのか毎月開催なのかがまだわからんってことだろ？
もしかしたら隔週開催でお茶を濁す可能性もあるし
607 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/29 01:55 ID:KAXcOxrk0: もう真っ黒に濁りきってるんだよなあ
608 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/29 05:03 ID:JLnNGn9m0: >>604
拠点方式だと先にダッシュしてエンペ割らずに防衛されたら拠点システム使えなかったからな
無能運営が極まってんのよ
609 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/29 05:23 ID:6g2kcuEX0: それで使えなかったから何だと言うのか
610 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/29 06:01 ID:JLnNGn9m0: >>609
こういう理由を説明されないと理解できないアホが運営してるからダメなんだよなあ
考える力が足りて無いわ
611 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/29 06:26 ID:XUzjY1kb0: >>599
お前が何様なんだよｗ
金盾すらもってない雑魚か？
612 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/29 12:57 ID:0sKABd1q0: 拠点方式で割らずに防衛してた所なんてあったっけｗ？
普通に考えて割らずに防衛なんて無理に決まってるじゃん
相手が集合しづらいってメリットはあるがそれ以上に死んだら自分達の復帰が絶望的になるんだぞ？
それで相手できてたとしたらそれは対戦相手が雑魚だったからであって
結局割って防衛してても結果は変わらんと思うぞ
613 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/29 13:11 ID:egwfrPvh0: 攻めが有利だったんだから制圧されたら一からやり直せばいいじゃん
防衛はエンペのHP回復できないんだから終了数分前にワンタッチでもされたら負けなんだし
しかも最奥の拠点まで制圧方式だからそこを何らかの理由で制圧されたら攻めも守りも関係ない
614 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/29 13:40 ID:CFkv5Iq60: 拠点制圧方式とベースキャンプ人数でのマッチング方式てやってほしい
ただし、エンペルームの拠点は攻め側制圧不可で
615 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/29 13:43 ID:Hws3sqQ20: 結局攻め込んだ側がそこにロキ置くだけなんじゃ？？
616 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/29 14:09 ID:JLnNGn9m0: >>612
だからお前みたいなバカが運営してるから対戦ゲームとして成り立ってないんだよ
バカはもう黙ってろよ
617 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/29 14:24 ID:egwfrPvh0: 防衛してる側にメリットがなくてエンペという弱点を背負いつつぎりぎりまで遅延されたら負け確定だから
それを想定できずに先に割ったら負けのゲームだった
618 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/29 15:26 ID:8Txa93I60: 答えを相手に考えさせたり相手に説明させようとするのは
詐欺師や似非宗教家の常套手段で卑怯なやり方だからな
619 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/29 15:35 ID:0uv90c3w0: 自分の中で自分的答えが凝り固まってる奴は
何を言われても受け付けないから自分で考えさせてるんじゃないのか
そういう奴に「これが答えだぞ」って言っても無意味なんだよね
620 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/29 16:50 ID:k68ydPF30: 何故かエンペ割っても暫くは敵側が旗復帰使えて、エンペルーム内に続々湧き出てくるとか言う糞仕様もあったな
621 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/29 20:42 ID:7h8dyhfC0: エンペ制圧したもん勝ちなのは
そもそもバリケが脆いのが悪い
622 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/29 23:54 ID:PsIRZOaw0: エンペ制圧されてるのは弱いせいだと思うけど…
623 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/30 00:17 ID:INC9HrqP0: ﾊｧ、素人がきちゃったよ
624 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/30 00:22 ID:SA6WSjso0: >>617
前々回だっけ？割ってから一度もERのを制圧されずに防衛しきったんだけど
相手が弱かっただけかね？
625 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/30 00:56 ID:SgmjP8c80: ルールの構造上の欠陥の話してる最中に
必ず「俺達は勝てたから問題無い」って言い出す馬鹿出るの何なんだろうね？
626 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/30 01:08 ID:MIz6wJ6R0: ルールよく読まずにエンペ割らされて不利になった人たちがいるだけでしょ
627 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/30 01:56 ID:srZCEyvM0: ルール上の欠陥って具体的にどの辺が？って思う
いつも思うけど、自分たちがちゃんと読まずにいただけなんじゃないの？
このルールならこういうのができるって想定しないのが悪い
628 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/30 09:55 ID:u8/mGPkO0: 墨谷二中ポータルサイト見れないけど死んだ？
629 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/30 10:32 ID:V3yIuKOK0: ERを占拠された時点で攻城側が砦の機能を占有した上で
更にリセット権まで持っている状態になるのがおかしいって話だろ
城主という概念は一体どこに行ったんだ？
630 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/30 11:15 ID:CweylrjM0: ルールの把握もできなくて負けた雑魚が騒ぐのは仕方ないだろ
そのまま雑魚でいますって自分で言ってるんだから
やめるまで負け続けてくれ
631 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/30 11:27 ID:k8Ku54nr0: >>629
そこからだって2回圧倒すれば勝てるだろ
制圧されてる時点で自力の差があるだけ
632 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/30 12:44 ID:V3yIuKOK0: だから強弱の問題じゃないんだってば
攻城戦としておかしい、システムに欠陥があるって話をしてんじゃないの？？
633 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/30 12:47 ID:6JdJCQ5w0: それを決めるのはお前じゃない
634 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/30 12:55 ID:V3yIuKOK0: 何なんだ一体・・・
635 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/30 12:55 ID:MIz6wJ6R0: 城主になるのは戦闘後なわけで、
最後に勝つ権利を維持するのが大変なのは正しいと思うがね
どうでもいいな
636 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/30 13:10 ID:BCIvdVep0: 1時間交代の先攻・後攻制にしろ
637 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/30 13:57 ID:srZCEyvM0: ルール上問題あるとシステム上問題あるは全く別の話だし
そのシステム上問題あるらしいものも、具体的にどう問題あるのかわからんし
それが問題あると判断するのはユーザーではなくガンホーである

ってことだろ
638 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/30 13:59 ID:wMQ/NOAv0: いかなるルールでも勝った奴が強い
その方がシンプルだろ？
欠陥？
癌に直接言え
639 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/30 14:02 ID:srZCEyvM0: 自称欠陥といいつつ、そんな欠陥状態でも全勝してるところだってあるわけで
本当に欠陥があるならそういうところだって敗退が普通に起きてるだろうしね
640 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/30 14:30 ID:gunFyAWK0: 全勝ってとか言ってるところ
大半がB鯖の数だけいる下位中堅同盟だけの勝敗結果なんだけどな…
現状で全勝は特に誇ることでもなく、あえていうことは恥ずかしかったりする

マッチング鯖でB鯖が出場同盟の4割閉めてるから
B鯖同士の戦い避けてるせいで、他鯖のトップがB鯖と戦い続けている結果だよ
641 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/30 14:50 ID:OLCxhmvz0: 砦硬い所以外　強いほうが制圧する
B鯖は　ほぼ全敗。
B鯖1位もパッチスレコテ同盟一部吸収のとこだししれてる
642 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/30 14:52 ID:srZCEyvM0: >>940
強いところはルールにちゃんと対応できるってことを言ってるんだけど伝わらないかね
ルールガー！っていう方が恥ずかしいのよ
643 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/30 15:14 ID:wo9L4jy70: >>640
O、G、Iの全勝Gは普通にB鯖以外とも当たってるけど？
644 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/30 15:15 ID:lalUSq9T0: ここはすぐ強い弱いの話したがるマウント取ることが全てのバカばっかだから
システムの議論とか成立しないから諦めろ
645 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/30 15:19 ID:MIz6wJ6R0: 貼っておきますね

RO修正案妄想スレ3
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1480143290/
646 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/30 15:36 ID:srZCEyvM0: 具体的にどうシステム的にやルール的に問題があるのか言わないくせによく言うよ
647 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/30 15:47 ID:matvgfGX0: Bの弱さが欠陥って言ってるようなもん
648 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/30 16:00 ID:CHKe1oyF0: ガンの決めたルールでやるしかねえんだから欠陥どうこう言っても仕方がない
649 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/30 18:47 ID:gunFyAWK0: >>643
頭の弱さが露見してるぞ
しらべりゃ3鯖中1鯖だけ例外ですねってだけ

中堅上～上位でまともに戦闘があったの1しかないぞ
650 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/30 19:54 ID:yis0jX1C0: O鯖移住が進んでるな
F以外の大手もまた新たに移住始めてるみたいだな
651 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/30 22:14 ID:JLeEYlN60: やっぱり鯖対抗Gvは雑魚の悲鳴が心地よいな
同じルール、同じ鯖環境で戦ったにも関わらず
いまだに全勝同盟が複数あることを認められないクソ雑魚ナメクジ
そんな雑魚なんてどうでもいいからさっさと全勝対決させてくれよ癌呆
652 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/30 22:22 ID:cmgnUBxi0: T鯖最大手もO鯖来てるな
O鯖が実質YE鯖になってる
653 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/30 22:27 ID:9Pa7RuLp0: >>642
まともな運営は不公平なルールをしっかり修正してくる
カプコンのヒットボックスとかな
654 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/30 22:40 ID:YemHn7RT0: ウメハラが使い始めてやっとであって何年も放置してたんじゃないっけ？
655 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/30 23:22 ID:sql96I8y0: 尚O鯖原住民は皆殺しにされてる模様
656 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/30 23:36 ID:uzwcFWws0: W倉庫以降O鯖に移住実績があるのはG鯖・M鯖・H鯖・R鯖・T鯖・F鯖
他にもあるかもしれないが、とりあえずカオス
鯖がまだ重くなってないことが救い
657 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/30 23:41 ID:6IKITagc0: O鯖はちょくちょく怪しい挙動し始めているので
そろそろ鯖限界かもしれない
これから来る所は覚悟するか他鯖やYE待ちが正解かもしれん
658 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/30 23:56 ID:OO8ppuub0: O鯖の最大勢力が解散か
659 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/30 23:57 ID:V3yIuKOK0: O鯖の原住民はいい迷惑なのかもしれんねｗ
660 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/30 23:59 ID:AQptSgOf0: まあYEを下手に調整しようとして長引かせてる癌がすべて悪い
経費かからなくしてあとは放置プレイでいいのに

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