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サモナー情報交換スレ 16匹目

1 ：Hal ★ ：19/12/14 15:54 ID:???0

ドラムの職業『サモナー』についての情報交換スレです。

□お約束
・質問の前に、先ずは自力で調べる癖を付けましょう。
　現行スレ、テンプレサイト、関連サイト、前スレを検索して下さい。
・サモナーは型が複数あります。質問の際や語る際は型についての併記はお忘れなく。
・荒らし、煽りは構わずに削除依頼スレへ。
・ドラム族たる者、語尾に「にゃ」「ニャ」をつけましょう。
・>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。無理そうなら>>970。

□前スレ□
サモナー情報交換スレ 15匹目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1569986795/

□関連サイト
・ステスキル総合計算機
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html
・すきるしみゅれーた。
http://suna.ehoh.net/skill3/sum.html
https://www.roziten.net/skill/サモナー/

670 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/14 15:31 ID:s4OAg2HI0

>>664
ガイジ運営もさすがにそれを理解できたのにゃ〜ｗ

671 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/14 16:33 ID:GiVFewHf0

9エデン用の資金って1.5Gくらいか？
まずその倍貯めてうりぼうだけ買ったところでまるで機能しないしなぁ

672 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/14 16:52 ID:mnam5Xml0

ランス猫からステップアップしようと思って
たんぽぽやうりぼうをシミュったけど金かかりすぎて諦めたわｗ

673 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/14 16:57 ID:5wsluekg0

別にそこまでガチってわけじゃないからくじで出たウリボウ+7にして剛勇に高級ウサギ2個でも
たまにSPゲインつければETそこそこ登れるし夢幻ソロしたいなら足りないもの多いのかもだけどよくね?って感じ。
全部最強目指してたらいろんな職で遊べないからなあ。

674 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/14 17:12 ID:H3yoke2g0

そのウリボウを売れば魔猫で十分通用する装備を揃えられるのはさておき
上を見ればキリがないし現状で満足してるなら十分だと思うぞ

675 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/14 17:36 ID:8qj/5Xvo0

たんぽぽ猫は凄い金かかる
イヌハッカメテオ諦めればかなりエコだけど

676 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/14 18:16 ID:FsYy6ipj0

支援マタタビ型が、装備コストもランニングコストも安く済んで楽だ
短時間しかやらないなら、このタイプが良いね

677 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/14 18:28 ID:SIqGEbjL0

たんぽぽ型は最低でも10Gは最低用意したい
ウリ坊は+7ウリボウと+7防御無視マスカレとかでも充分通用する

678 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/14 18:51 ID:tzjesYSD0

+10エデンと+7たんぽぽのイヌハッカ、
+9マスカレと+7ウリボウのニンジン/サベージ、
費用は似たようなものだが、どちらが夢幻やETソロに向くかニャ。

679 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/14 18:58 ID:scmtVXmO0

ETはまだしも夢幻は色々足りない気がするが

680 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/14 21:30 ID:2LN1D0vl0

その２つあってもまだ全然弱いのにゃ

681 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/14 23:40 ID:wf3GshKn0

ETや夢幻登頂目指すならイヌハッカに金かけた方が達成しやすいよ

682 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/14 23:48 ID:aCovO02T0

ミラー階待つのがめんどいな

683 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/15 02:20 ID:WayZMANF0

反射さえなければイヌハッカ一択なんだけどな

684 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/15 02:21 ID:qwzI69O70

ETの反射は統一されてるから楽だが、夢幻は反射タイプが混ざってるからめんどい

685 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/15 08:13 ID:Q6ounrcf0

>>646
物理猫始めたい俺のために物理バージョン載せてくれてもいいんだぜ？
・・・教えてくださいにゃ

686 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/15 08:27 ID:BThhPpvF0

物理はうりぼー無いなら止めたほうが良い

687 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/15 08:30 ID:ozrLyWJ90

646の魔法猫の3倍の費用つかっても物理猫のが弱い

688 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/15 08:39 ID:Q6ounrcf0

魔法は反射がだるいじゃん？
最初の目標はET登頂と夢幻？（簡単な方）60くらいまでなんだけど
それでも魔法の方がいいならちょっと考えるわ

689 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/15 08:41 ID:hv07LDJB0

総額700Mの装備で魔猫はET登頂したけど
物理猫で達成したのは6Gぐらいかけてから

690 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/15 08:47 ID:ddXd4v0i0

必中遠距離物理が1番いい

なお、ディフェンダーとストーンスキン…

691 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/15 08:47 ID:Q6ounrcf0

まじか！流石に6Gは出せないわ
大人しくランスやるか
朝早くからありがとさん！

692 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/15 08:52 ID:hv07LDJB0

原因は生体階で魔猫なら何とかなるけど物理だと95F超えるのかなり厳しい
魔猫は反射と90Fランドグリスやら聖ボスをどう乗り切るか
こちらはポロロッカデリュージで全部無理やり倒してる

693 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/15 09:02 ID:b72srKJm0

>>685
物理はアクセのハードルが高いからな。。。

特選ウサギ:パッケ二個か1Gゼニー
高級ウサギ:レベル上げならこれでいけるが、これを入手するためのクエが面倒
くわえたニンジン:クエが面倒
HP回復手段:ニンジンぼりぼり食ってもいいけど、ドラクルなり邪竜が欲しくなる

快適にレベル上げするには属性付与が欲しくなるので、ジョンダか防壁が必要。MDを快適に回るにはミミズお守りのためにパッケ一個（or400m）追加が必要。

上を目指そうとすると必中、ウリボウ、def無視などが必要になる。

結論:パッケ珍さん、マジぱねぇっす。

694 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/15 09:08 ID:ddXd4v0i0

ニンジンを回復剤にするとキャロットビートでがしがし溶けてく

695 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/15 09:10 ID:6n8OpviF0

物魔混合もなかなかオススメ
器用貧乏だけど程々の装備で行けるとこが増える

696 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/15 09:26 ID:iTj30B390

装備揃うと物理強いけどね
異形ルキフルぐらいなら簡単にソロ出来ちゃう

697 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/15 09:35 ID:BThhPpvF0

魔猫を安く済まそうとすると闇聖相手で苦労するし
範囲攻撃は出来ないと思って良い
魔猫でそれを解決しようとすると結局鬼のように金がかかる
あとジョンダは魔猫でも必須や

698 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/15 12:14 ID:4MKDuEVU0

パッケ珍も万能ってわけじゃない
というか範囲火力ない時点でET上る気起きないし

699 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/15 14:01 ID:FF8HRFoN0

8シャムあれば魔法範囲も楽だけどにゃ
反射も範囲外からメテオ降らすだけでいいにゃ

700 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/15 16:15 ID:jOQKpZNQ0

イグ幹のやつらは画面外でミラー貼ってるからうざいニャ
それともこれはオンボロPC使ってるおま環のせいなのかニャ？

701 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/15 17:15 ID:LReukj9V0

プレイヤーの表示範囲よりモブのプレイヤー認知範囲の方が広いから仕方ない
メテオLv下げて範囲外から打てれば行けるんかな、そこまでやるより先に発動させて切れるの待ったほうが早いと思うけど

702 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/15 17:36 ID:FF8HRFoN0

幹は奥まで走り抜けて戻って30秒待つだけだから安定にゃ

703 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/15 18:07 ID:hv07LDJB0

イグ幹は反射CT長いから安全に倒せる
1番やばいのはCTなくて動いてる間は常にミラー状態の69F天使モロク
一体何度反射死したか分からない

704 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/15 18:08 ID:hv07LDJB0

68Fだった

705 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/15 18:11 ID:VS2OeBsp0

物理猫は金かけないと弱いというレスをよく見るが、金かけて強くなった物理猫というのがどういう装備してるのか気になる

706 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/15 18:17 ID:H7kKC0D10

いや単純に+7〜8ウリ坊に+10剛勇とTWO天邪鬼がデフォで金かかるってだけ
後はsヘヴンリーや超眼帯とか肩も余裕あれば+8GoSとかよ

707 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/15 18:30 ID:BThhPpvF0

猫で+10剛勇はよほどの廃人だな・・

708 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/15 19:05 ID:7LUOAUem0

でもPTだとアロスト連が何故か呼ばれるのニャ

709 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/15 19:17 ID:k4uFwAG80

俺は１０剛勇型にしたよ。火力は落ちるけど豪傑発動なら余裕でこえるし
ファンマスではミグエルや怒ヤファ、ガーティや生体相手に無力だわ

710 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/15 19:26 ID:t6kKJHp50

剛勇型だとやっぱりDEF無視必須で天邪鬼使う感じになるのか

+10剛勇
sヘヴンリー
アルカナ下段

適当な盾
+9邪龍
適当な肩
+7うりぼー
特選うさぎ
TWO天邪鬼

こんな感じだといける？

711 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/15 19:38 ID:+KNfj1/60

アクセは新鮮な葉っぱに巨影挿したらええやん

712 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/15 19:40 ID:CR9Rj2H90

どんなチートだよ

713 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/15 19:43 ID:oGByXIJM0

魔神の虚言

714 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/15 19:47 ID:k4uFwAG80

TWOよりもGoSを優先したほうがいいかな
できれば6以上だと攻撃速度つけれて便利

それまでは頭は100Def無視7ファントムとかでも十分よ

715 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/15 19:54 ID:t6kKJHp50

Gos必須クラス？
物理だとフラットステになるのかな？
他職だと尖った火力装備になるからあんまりGos必要だと思わなかったんだけど

+9ファンマス使いながら必中100とるのってやっぱり大変？
+10剛勇+デフ100無視か+9ファンマス+必中100のどちらかが終着点なイメージなんだけど実際どうかな？

716 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/15 19:58 ID:k4uFwAG80

最終という話なら、俺なら10剛勇＋100Def無視型と9ファンマス＋必中は靴50のままの切り替え型にする

717 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/15 20:03 ID:k4uFwAG80

GOSでのステ振りはフラットではなく、Agi+Vit＝180、Dex+Int=180以上を目指すのであってフラットじゃなくていいよ

718 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/15 20:05 ID:NSFxe7rR0

防具もだが、当然武器も厳選しないとあかんぞ
せめてサイズ特化のＤＶだな

719 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/15 20:10 ID:JXsyfmLc0

ミラージュフォックステイルにマミーc刺して
盾にエンシェントマミーc
でソウルアタック習得しておけば必中40
これアリかな

720 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/15 20:14 ID:k4uFwAG80

ああ、あと剛勇には詠唱妨害つけれないから詠唱妨害超眼帯がないなら、そこも考える必要あるよ
ファントムならつけれるけど、7Def100ファントムだと詠唱妨害はつけれないに同義だし気をつけて

721 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/15 20:19 ID:NSFxe7rR0

ぶっちゃけ必中はうり靴の50もあれば十分だと思うがな
連みたいに３発以上殴られたら死ぬような職だと、かなり意識するけどさ

722 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/15 20:22 ID:t6kKJHp50

ここの皆は優しいな…
次のセブンコラボの中段がSEと詠唱妨害不可つけれるみたいだからこれもいいかもしれないね！

剛勇+靴で必中100とるケースが多いと思うけどその場合でもミラ武器とソウルアタック取った方がいいかな？
あれ誤クリックの原因になるからあんまり好きじゃ無いんだよ

723 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/15 20:35 ID:BThhPpvF0

なんでここに来る人って
口を揃えて10剛勇とtwo天邪鬼って言うんだ
前スレからずっとなんだが

724 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/15 20:37 ID:oGByXIJM0

自分や自分の装備が最強だと思ってる自己愛人格障害なんだろ
ハエパケやエースと一緒

725 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/15 20:39 ID:NSFxe7rR0

というより、物理猫の敷居がそれほど高いってことだと思うが
正直うり靴の時点で2Gクラスだし

726 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/15 20:41 ID:t6kKJHp50

物理猫でDEF無視100とるのに頭以外でTWO天邪鬼以外にとる方法ってある？

727 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/15 20:45 ID:PVPic+/w0

武器盾セットとか鎧とか…？
どちらにしろ弱くなるわな
>>723は文句つける前に他の選択肢を提示してみればいいのに

728 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/15 20:56 ID:Q6ounrcf0

あんまり詳しくないんだけどDEF100とるよりタナｃのが威力でるんじゃなかったっけ

729 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/15 20:57 ID:oGByXIJM0

今どき2Gでヒーヒー言ってたら話にならなくね？
属性肩1個4Gの時代だぞ

730 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/15 20:58 ID:k9fXwj0o0

>>727
>>707を見る限り買えない僻みに見えるが

731 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/15 21:09 ID:uGutDsQh0

自分の手の届く範囲で情報が欲しいんじゃない？
そんなん本人以外わからんけど

732 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/15 21:23 ID:bQ73brUh0

少なくとも物理でストレスなくやりたいなら
ディレイカット
ASPD
必中(上位Ｄいかないならいらない)
詠唱妨害対策(無詠唱or詠唱中断不可)

この辺りは対策しないとね
これらをした上で火力突き詰めていけばいい(うり靴が大体解決してくれるけど)

733 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/15 21:47 ID:LReukj9V0

開放後、ルドゥス行くなら剛勇よりファントム使うがキャロビで済ますような所なら割り切って剛勇にDEFカット無しで行っちゃうな

>>703
モロク天使の反射は追尾時のみで待機時は無いからランスで1確取れれば反射されないで倒せる、魔神殿でも同様
2確以上だと2発目打つまでに使われる可能性あるから安定しない

734 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/15 22:17 ID:peJp4MHC0

天使に打つつもりが他の敵にタゲ吸われてミラー使われるのは割とある
あと天使以外も素早く処理しないと呪われたりして面倒になる

735 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/15 22:33 ID:ziXNqCH40

とにかく魔猫はどんなに強くなってもET68Fは鬼門だよ
安牌ならば魔猫だけど物理系装備にかえて引っかきまくるとヨシ

736 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/15 22:56 ID:FF8HRFoN0

地味に詠唱反応あるから打つ角度とスピードも大事にゃ

737 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/15 23:01 ID:owAU5Pkq0

猫好きなら物理猫も魔猫も支援壁猫も全部やるニャ

738 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/15 23:09 ID:veCWh52+0

露店商人猫をやりたいです！！

739 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/15 23:16 ID:5AW++Vmy0

>>735
たんぽぽ型だと魂とってるから、ASマタタビ発動するとひどい目にあうにゃん…
オンオフできるようにしてくれにゃあああ

740 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/15 23:19 ID:peJp4MHC0

>>738
正義のソロバンを装備してそうだな

741 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/15 23:40 ID:qcmbRdlU0

まずは猫の手職員になるにゃー

742 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/16 01:25 ID:stuiSuw90

>>739
メテオ打たなきゃASもでないニャン

743 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/16 02:12 ID:dOE8YWw80

>>742
なるほどにゃん！！

744 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/16 11:37 ID:5LUjhVhE0

マタタビランス強化はまだなのかにゃん！待ちくたびれたにゃん！

745 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/16 11:43 ID:87MX1vIF0

初心者向けなので…
弱体化がないだけで十分ニャ

746 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/16 12:48 ID:OcaV7vvw0

ソロモンが来たじゃないか

747 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/16 12:57 ID:htKWnl1d0

あんなのは強化じゃないのにゃあああぁっ！

748 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/16 12:58 ID:PGo9w9ti0

ソロ者とかバカにするにゃ

749 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/16 13:00 ID:jVQWw0Oi0

ソロモン使うと逆に弱くなるニャ

750 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/16 13:44 ID:EDtZSbUZ0

ソロモンはどこが強いのかさっぱりわからんのにゃ

751 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/16 13:48 ID:7fBqV8xu0

無理なく微詠唱がとれる所にゃ

752 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/16 13:51 ID:EDtZSbUZ0

無詠唱真理高速連打でいいのにゃ

753 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/16 16:11 ID:i1Lk4+KA0

ずっと苦戦し続けていたセリアに安定して勝てるようになってきた！
ちまちま取り巻き削って何度も死んでたけど最終的にガーディ以外全部抱えて倒すのが驚く程安定した
ソロ攻略動画は全抱えばかりで参考になるか！と言ってたのに最終的に辿り着いたのは同じやり方で笑った

754 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/16 22:19 ID:gwAoKg0U0

にしても暴徒が完全ゴミになったな
ヴェネヌム使うにしても新中段で良いわけだし

755 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/16 22:30 ID:5Yp8KnQn0

新中段は自分で穴空けるんだぞ

756 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/16 22:32 ID:gwAoKg0U0

グンセーと同じような奴ならさすがに取引可能だろ

757 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/16 22:59 ID:5BfSzu0z0

ソロモンエンチャのマニピｓ付きは成功率３〜５％ぐらいだから地獄だな

758 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/17 00:22 ID:opcSacgO0

ハエパケみたいなペイ脳のキチガイが量産するから問題なし！

759 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/17 00:53 ID:opcSacgO0

ていうか、この手の業者とズブズブじゃないとサービス維持できないって
現運営は相当みっともないと思う

760 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/17 03:39 ID:tdVpZrhQ0

セブン中段は物理用だとしてもSTR15とか使い回し効くんかな。
かといってINT15にしたところで魔法型が使えるわけがない。

761 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/17 05:26 ID:opcSacgO0

言っている意味が分かりませんね
説明をよく読みましょう

762 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/17 07:31 ID:Yv5vDzA30

久々にドラムパッケ買えるわ

763 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/17 08:07 ID:YUPrAsRr0

猫にはまだタンバリン、シンバル、ピアノの3種族が残っている

764 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/17 08:15 ID:f3Uq+VQi0

>>760
メインはそっちじゃないから、基本性能(ベース×atk+1matk+1)とSEと詠唱妨害不可がオイルでできるかどうか

>>761
多分エンチャント

765 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/17 12:11 ID:ugAYikWS0

最低base*atk/matk*1.5ぐらいはないと乗り換えはないかな

766 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/17 12:13 ID:z9a93Ru50

火力突き詰め用ではないからな
ステ縛りなしで汎用性のある便利装備

767 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/17 12:23 ID:f3Uq+VQi0

乗り換え装備では無く汎用装備だし、特に物魔なんてステの縛りから解放されやすくなる
特化ステ装備が強いのは当たり前だけど器用貧乏な汎用型にとっては現時点では手に入りやすくお手軽などの型にも適する装備

768 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/17 12:25 ID:d2/Vz9Cd0

超中段の繋ぎとしてはステを偏らせることなく
そのまま使えるので便利

769 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/17 12:45 ID:l+pVOn1d0

熾天使のint120は最大SP上がる恩恵もデカイからそうでもないけど
太極玉のステ125は地味にきついからなー
そこ開放されたらかなり他に回せるね

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)