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ガンスリンガー・リベリオン情報交換スレ SHOT-51

1 ：Hal ★ ：20/01/05 13:40 ID:???0

拡張1次職ガンスリンガーとその上位職リベリオンの情報交換スレッドです

■ガンスリンガーテンプレ(Wiki)
http://nyanslinger.sakura.ne.jp/Gunslinger/

■前スレ
ガンスリンガー・リベリオン情報交換スレ SHOT-50
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1530713287/

■参考サイト
【スキルシミュレータ】　 http://uniuni.dfz.jp/skill3/
【総合計算機】 　　　　　http://roratorio.2-d.jp/ro/
【総合計算機避難所】　http://roratorio-hinanjo.net/ro/main/main.html

■お約束
・質問の前に外部テンプレを一読。スレ内検索も忘れずに。
・愚痴、煽り、叩きはアジャストメントで回避。
・次スレは>>950が依頼。反応がなければ10レス間隔程度で随時。流れが速い場合は適度に早めの依頼を。

650 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/18 12:00 ID:sOtrAmx80

書かれてるように全部まとめて倒すか、速度ポーションで走って逃げるか
面倒でもいいなら5分間再入場可能なので端っこにひっぱって蝶で戻るのを繰り返す
1か所目は右上に捨てて、2か所は左下の橋の方に捨てる、左下は戻って1か所目から左上にいけば4か所目にいけるから通らなくてもいい
ただ3回戻るのは火力ないと厳しいかもね、自爆装置使って転送してだから間違って連打するとタイムロス出たりするし

651 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/18 19:00 ID:TicL+wg10

ベラレ以外を全部引っ張って最後にまとめて倒すって方法もあるんだが、リベだと完全回避稼ぐのつらいからなあ

652 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/18 23:29 ID:ZmCUxYZ30

イリュブッチャー実装されてからむしろ稼ぎやすい部類だと思うんだが、Luk1でも完全回避100いくし

653 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/18 23:35 ID:u4OsW8Cb0

いけるのか？自分のだとLuk1だと96+1で足りないから
ほんのりLukステ30まで強化してた

654 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/19 00:11 ID:4B7QziqJ0

イリュージョンブッチャーだけで完全回避40だもんなぁ

655 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/19 02:13 ID:rpNMUjFK0

いちいち捨ててくるのめんどいし、ジョンパスの速度増加で引き連れながら
ミグｃのインデュアと回復でごり押ししてるわ

656 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/19 03:36 ID:1l5XicZN0

ダンスダンス沸くダンスフォーリンで次の場所移動で良いだろ

657 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/19 11:00 ID:Me0SuR200

>>653
+7フェアクロ、強運グロヨーヨー×2、完全回避+10の上段(+8パッケ装備、+8ラブダッド)にリベのjob補正でLuk1+9で100、呪いも考えて下段やルナcやA-Avoidで追加補強
靴はジャガーでDef無視してる、中段、下段、靴、鎧と空いてる部分あるからジャガーでDef無視使えないキャラでも上段の代わりに中段火力を犠牲にしてって事はできる

658 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/19 12:24 ID:wyOpP9jV0

イージードゥダンスでいいだろ

659 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/19 12:35 ID:8QuwaPnx0

じゃあ踊る君を見てるわ

660 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/19 12:45 ID:Ul1mLN3k0

ハンドガン型ならそうだろうけどライフル型だとフォーリン取るのきついからさ

661 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/19 13:10 ID:Me0SuR200

フォーリンダンスで突っ込むより完全回避100の方がベラレ地帯の事故が低いし、回復剤も少量で済む利点があるし、スキルの縛り(Jobポイント)もかなり少ない利点が大きい
フォーリンとるとライフル型はスキル的に壊滅するし自分の型が正しいなんて考えぶっちゃけつまらない考えだと思うわ、参考にはなるけど自分には合わないって人もいるだろうし

662 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/19 16:15 ID:rpNMUjFK0

そもそも最初の質問からしてフォーリン無しって話なのにな

663 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/20 23:34 ID:1aqGbZsJ0

てか、フォーリン無し型なら魔女のスキルカードで残影すればいいじゃん
リベなら他職みたいに気弾補充を素修羅ｃをアクセに刺して被弾とかで苦労する必要ない
コインで代用できる

664 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/20 23:39 ID:1aqGbZsJ0

>>663
訂正、他職は肩にチェン=リウｃ刺しで気功だった
何と勘違いしてたんだ…

665 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/21 00:27 ID:edibfOgd0

スキルカードでの残影てVIT125以上必要じゃなかったけ？
オースの途中で沸くてそこまで攻撃は痛くないはずだから
落ち着いてプラチナム張り直して移動頑張ればいいだけなのでは

自分の場合だと炎雷魔女で常時速度増加状態だからそんな感じでいけてる

666 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/21 07:20 ID:6WEUWK/90

コイン消費で残影出来るか確認したの？
あとスキルカードてCTあるからね
vit125も負担だしそういうの考慮して言ってる？

667 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/21 10:03 ID:JsLQrXqD0

何も考えずに言ってそうな人だからそんなに叩くんじゃないよ
天下大将軍cが物理攻撃時に気功発動するけど、アクセカード枠潰してまで必要かと言うと・・・だし

668 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/21 10:12 ID:edibfOgd0

取り合えずチェン＝リウ肩をリベリオンで使ってみたけど
コイン2枚がでたな、連打しても2枚以上にならないけど多分代用は可能？

魔女のスキルカードはもってるけどリベリオンがVIT125もないから出来るか判らん
仮に出来たとしてもVIT型である程度の資産持ちでフォーリンや手綱切りとかではない限りは
咄嗟的にハンドガン以外でも距離を取れるかもしれないから有益かもしれんが

669 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/21 11:00 ID:KcbseR860

残影はコインで出来る
離脱に関してCT1秒がどうとか関係ないと思うが
解決策としてスキルカードだすにはまだちょっと高級品すぎる
道中ミグエルで常にアルター落ち着いてかけ直せるかってのも正直疑問だが

騎乗の有無は大きいからフォーリンとらない場合は騎乗とっといたほうがいいだろな

670 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/21 20:34 ID:IZqyLy420

確認もしないで何も考えずに言ってる人ってまんまその言葉２人に返すわ
できるからできるって断言で書いたんだが？

671 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/21 21:24 ID:Ay8jlIxY0

リプレイは？

672 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/21 21:57 ID:IZqyLy420

この流れでキャラ名晒せとか嫌に決まってるだろ
リベの動画でやってる奴あるからそれでも見てな

673 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/21 23:27 ID:jf+mo+pr0

一つだけ言わせてもらうわ、参考にならん事書かれてもどうでもいいわって人は俺だけじゃないはず

674 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/22 00:15 ID:4rN5FyEh0

自分のキャラに合わないんですけどぉーとか言われてもそんな事知らんわとしか言えんし
それで言いがかりに近い否定してくる奴には苦言も出るわ
少なくとも要望は満たしてるしネタでも何でもないつもりなんだがな？

675 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/22 01:30 ID:0MbUuh1a0

実際フォーリン取れない型でVIT125↑振ると相当ステ厳しくなるから
参考にならないと言われても仕方がない面もあると思うけど
どうせオークヒーローc持ってること前提で話していると思うし

676 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/22 06:18 ID:4rN5FyEh0

この例だと自分のキャラに合わないから参考にしなかった、それで良いじゃん。そっちの都合なんだからさ
ただ、それをロクに調べもせずにトンチンカンな理由付けて型ごと否定してくる奴が何なんだって言ってるの

装備やステは作る時に財布と相談しながら考えたら良いんじゃないんですか。星眼帯が無いなら7-11でも使えば？
何を根拠にステが無理って言ってるのか知らんけどさ、一々参考にならなかったって報告してくれなくて良いんだよ？
合わない型があるのなんて解っとるし

677 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/22 07:08 ID:YC9NZqHb0

スレが進んでると思えば否定されたのがムキになって暴れてるのかぁ(´･ω･`)
あと残影だけどVIT125だけじゃなく他のステを合計した際に素数になるように調整しないとだめだから
資産あってVIT125以上ある人でも扱い辛いと思うんだ

俺はショットガン型で事前に残影セットしてくと属性付与継続したまま
先に残影すればブーンPで逃げようとした瞬間のヨーヨーせずに済むから重宝してるけど
残影→ブーンP、これでSP消費が軽ければ文句ないんだけど

678 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/22 08:43 ID:O2j1X3ZY0

コインで残影出来るのって仕様か問い合わせた？

679 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/22 09:48 ID:+z5HywF+0

>>668
YE鯖なら作り放題なんだから試してみればいいじゃん

680 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/22 12:04 ID:HBlJqLuH0

スキルカードって高額品に反発して何も考えずに「スキルカードてCTあるからね」とか言っちゃってる人だからそんなに叩くんじゃないよ

681 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/22 14:16 ID:vYj7GtJh0

俺らガンマンだぞ
んーマンダムだぞ
クールになれよおまいら

何の話してるのか知らんけど

682 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/22 15:46 ID:pFDc9H9/0

参考にならないって、参考に出来ない浅知恵なだけだよな
自分が真似出来ないとしても、得られる情報だけでも吸いとっておけばいいのにね

683 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/22 18:16 ID:Z2CWmCq/0

こうして質問者を無視したマウンテンゴリラ達がのさばるのでした

684 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/22 19:54 ID:1uBQITwz0

質問者って>>645これのこと？
もう解決してんじゃないの
気にくわないならお前が完璧な答えすればいいじゃん
んでコインで気弾の代用してスキカ残影は可能って話に派生しただけじゃね

685 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/22 20:14 ID:38xUC3yt0

>>650くらいまでであらかた答え出てるしなぁ
スキカ残影云々は言い出した方も叩いてる方も言葉足りてない感じがするしどっちもどっちじゃね？

686 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/23 00:22 ID:FcZnFezP0

な？ウホウホしてるだろ？

687 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/23 00:53 ID:9FlMT7qi0

ウホウホ言ってるのは１人しかいないけどなぁ…お前だよ

688 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/23 01:02 ID:FcZnFezP0

ウホウホ？

689 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/23 01:05 ID:owA2j+KC0

ﾝﾎｫ！んほぉ///！

690 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/23 01:23 ID:8J3nn6+z0

リベリオン　急にウホるよ　リベリオン

691 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/23 08:37 ID:LmBBTXA70

ウホリオン

692 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/23 17:19 ID:9FlMT7qi0

>>678
問い合わせたけど確認しますって回答でおしまい
いつものやーつ

693 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/24 16:56 ID:S+Zb+M3d0

妬み全開なやつと煽って遊んでるやつがウホウホしてるとは
リベリオンスレも賑やかになったんだなって逆に安心する

694 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/25 00:50 ID:mLXzyiWS0

ウホホ？ウホ！

695 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/25 08:57 ID:KAUksdSq0

ショットガン型の人って、肩は何着てるの？
とりあえず、+7イミュンメンブリッツ着てるけど

696 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/25 10:11 ID:RFdtbV400

レベルが足りてればラーヴァレザーマフラーあたりは安価で良い性能してると思う
今のスレの流れだと大鷲シュミッツでいいだろとか言われそうだけど

697 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/25 11:53 ID:lfF4qUeX0

別にスナベでいいんじゃね？って感じでレイドorチェネレスナベ着てる

698 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/26 01:23 ID:yAeMzyLI0

大体耐性いる所ばっかだからフェアクロだなぁ

699 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/07/28 07:21 ID:r6TyKSTa0

オイルの準備は万端だしあとは俺のILGGDDが覚醒するのを待つばかりか

700 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/03 07:11 ID:QiWbXAzD0

某所でASドラゴンテイル の発動率がスカーフ２個装備で２倍って見たんだけど、２個でも変わらないのかと思ってた。実際のところ分かる人いる？２個で２倍なら購入待った無し。

701 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/03 09:50 ID:uNhJAnCO0

少なくとも実装当時には2個でしっかり2倍になってたよ
HoG型に変えてしまったので試すことができなくて済まないが

702 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/03 18:02 ID:GLLi6kMa0

テイルLv10　発動率10%
�@スカーフ２個で発動率倍化で20%だよ
�Aスカーフ２個にしても発動率変わらず10%だよ
さあどっち

ブラジリスヒドラさんに400発検証
スカーフ１個　33/400　8.25%
スカーフ２個　38/400　9.5%

703 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/05 07:38 ID:3///JEw20

レス、検証サンクス。
やっぱそうだよなあー

704 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/08 11:42 ID:NL9SKMxp0

ILゲートキーパーDDて+9と+10でどれくらい違うもんなの？
9で全然okなのか10じゃないと話にならないとかそういう使用感を教えて欲しいです

705 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/08 12:19 ID:KlR6qZoN0

何を聞きたいのか知らんが強撃5付いてれば10%違うし挿すcでも変わるだろうしASシャッターだってASPD193で撃つ奴いないだろうし誤差になる
+9使ってて強くなりたいなら+10目指すしかないとしか言いようが無い
聞きたいことが漠然としてふわふわしすぎだから最低限どこの狩場でどのような使い方、使いたいかぐらい書いてくれ

706 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/08 12:32 ID:oC612hWv0

一番大きいのは+10ならトップラウンドライダーcを使えるってことでしょ

707 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/08 15:15 ID:esXdHcuL0

俺はかなり昔に攻撃速度2と幸運にも強撃5が一撃で付いたので
精錬祭りで+7にしてからずっと使ってる
別に不満はない

708 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/13 01:00 ID:mD0Gruc40

いよいよ来週ハイパーエンチャ期間か…長かったな
オイルの貯蔵は十分か？

709 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/18 00:47 ID:dHuFpxR30

ついに俺のILGKDDが覚醒する時が来たか
これで強撃５付かなかったら泣く

710 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/18 10:59 ID:dHuFpxR30

このタイミングで新しい銃実装か・・・
オイルどうしよう・・・

711 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/18 11:03 ID:8pVjNp+20

新しい銃は回廊産
一体誰がドロップするのか銃使ってそうなMOBいないんだけど
交換かな

712 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/18 11:10 ID:cGYwn9pp0

ラウンドとシャッターは遠距離と強撃とスキル倍率アップの3つが
全部乗算だからかなりヤバイ性能に見える。
勿論手に入るがどうかはわからんが。

713 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/18 11:15 ID:8pVjNp+20

グレネードが秒間2発になりとても強くなりました

714 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/18 11:16 ID:qBeuZACK0

>>709-710で笑ったｗ

試練城だしあまり出回らないと思うが
[メタルアナコンダ]の
精錬値が1上がる度に追加で
[シャッターストーム]で
与えるダメージ + 15%
↑と強撃3エンチャ+8以上で強撃4、に秘伝書とかあるな

715 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/18 11:36 ID:cGYwn9pp0

それにプラスして全部の銃に遠距離+50がデフォルトで付いてるぞ
まあ、ILゲートキーパーはシャッターの弱点である射程をカバーできるし
耐性やDEF無視もあるから完全下位互換ではない
入手難易度やカスタマイズ性を加味したらたとえオイルしても
完全に腐るのは相当先の話だと思う

716 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/18 11:41 ID:7YMpWyT30

Def無視は最近ではファントムの邪魔になるから実質マイナス部分

717 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/18 12:10 ID:N4KBou4P0

精錬祭で作った+9イリュージョンゴールドルクスが無駄になるかどうか震える

718 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/18 12:25 ID:fZDZMO5m0

王者のマントに反逆者エンチャあり

719 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/18 15:05 ID:Ff3RBVZZ0

>>717
よう、過去の俺！俺も10用意したけど心臓バクバク震えてるよ

720 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/18 15:23 ID:8pVjNp+20

リベの新しい武器通常の洞窟MOB落とさないかなーとか思ってたらそんなことなくて悲しい
今回は諦めよう

721 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/18 20:23 ID:dHuFpxR30

ああああああああああああ
増幅５が６回も出やがってふざけんなぁあああ
ラスト2000で付く気がしねぇ・・・

722 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/18 22:17 ID:/DhB/qLr0

悪い流れの時は時間をおいてから挑戦するんだ！

723 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/18 23:27 ID:cQ/5dEkc0

果たしてシャッターはASPD通りに撃てるようになるのだろうか？
モーションだけ見るとかなり怪しそうなのだが

724 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/19 00:13 ID:8xu7k21L0

この新規銃って本来はロックリッジで実装されてエンチャもロックリッジコインで良かったやつだな
ずいぶんと出世したもんだ

725 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/19 00:41 ID:/kwf250K0

それはそれで強撃３で止まるから微妙

726 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/19 08:33 ID:4xg2nk1G0

強化されたけど結局CT５秒がゴミでオワコンだったドラゴンテイルさんがついにCT0.5秒に減ったな！これで範囲４００ｋを秒間２回たたき込めるようになるわけだ

727 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/19 08:39 ID:4xg2nk1G0

あ、ダンスでいいだろっていうツッコミは禁止な

728 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/19 12:12 ID:rhAzHToi0

素撃ちASでいいだろ

素撃ちできない相手には連打しやすくなったから実によくなったよな
実装当時のゴミぷりが嘘のようだ

729 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/20 09:52 ID:CZABUoc60

メタルデスアダーとか新しい銃ってなんのモンスターがドロップするんですか？
もしかして試練場の報酬？

730 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/20 11:39 ID:0te8qVnl0

ラウンドトリップの強化はもうヤケクソだ
ただアレ、デザイン自体が通常狩の方向いてるのがなー
MDで使いやすいのは一切補給を必要とせず防御能力にも優れるライフルになっちゃうんだよなぁ
逆位置がどれにつくかで覇権は変わりそうだけど

731 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/20 11:40 ID:ZHsl9QYD0

10Fの裏ボス

732 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/20 13:49 ID:CZABUoc60

>>731
情報ありがとう
ほしいかったけど手に入らないことがわかった

733 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/21 06:29 ID:w41ciBl10

ハンドガンはディレイと攻撃速度盛ってなんぼだからＩＬゴールドルクスで良いな…
純粋強化のグレネードか、Ｇｖ向けのショットガンは使えると思う
他は…うん、がんばれ！

734 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/21 18:00 ID:qSvJAae+0

まずブツがでなさそうな上に出ても出回らない、出回ってもヤバい値段にしかならないでどうしようもないな…

735 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/21 19:22 ID:w41ciBl10

ライフルはHoG型ならゼニーが弾丸だからなぁ
その分を回復剤枠にして詰め込めるのは強い

736 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/23 06:22 ID:8bugpASF0

メタル銃系等、６００ｍ前後で売れ始めたな

737 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/25 02:31 ID:KnKlngzH0

ライフルさんだけやったら高いんやが…

738 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/25 05:18 ID:spRomfMw0

CT0シャッターは微詠唱に調節すればキャンセルで連打できるタイプみたいだね

739 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/25 07:34 ID:BjmcwOtS0

ライフルはGv需要だろなぁ

740 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/25 20:25 ID:EKUSUewb0

Ｇｖリベはショットガン持ってバニシングじゃないの？
ライフルでも仕事あるのか

741 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/25 20:26 ID:IW1T6c7s0

アンチマテリアルが強いからね

742 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/26 09:41 ID:ZQKwYJh30

仕事はバニなんで他はフォーリン用武器だけていいです

743 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/28 00:02 ID:ULTAvOXe0

弓職のサマパケ頭いいなぁ…リベにもアンリミくれよ

744 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/28 07:34 ID:SLnFvy890

潜在開放（リベリオン）が出たとしてもせいぜいスキルディレイ-60％か攻撃速度+20％、必中+５０あたりが限界じゃないのか？

745 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/28 07:40 ID:34m2xveK0

良いなそれ
魔棚をILルクスに刺してる俺大歓喜

746 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/28 07:43 ID:GY9hgl0S0

うーん、リベの潜在解放はEDP使用可能ってのが妥当かな！？

747 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/28 07:43 ID:JYi2s4nn0

うーん、リベの潜在解放はEDP使用可能ってのが妥当かな！？

748 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/28 11:40 ID:cZ/E2/Yc0

素直にアンリミットでええやろ
ミグエルcあればDef1を少し許容しやすいし

749 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/28 13:30 ID:ULTAvOXe0

>>745
744が３つ同時に付いても必中取るとき以外ならファンマスで良い性能
その必中も剛勇でいいしルクスならディレイも困らんし、本気で言ってるのか？

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)