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クルセイダー系情報交換スレ192
1 :
Hal ★
:20/01/11 14:54 ID:???0
□クルセイダー系の情報交換スレッドです□
【前スレ】クルセイダー系情報交換スレ191
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1568368598/
■心得■
・愚痴や批判では無く、意見や質問を書きましょう。。
・質問の前に、関連サイト・WIKI・Ctrl+Fで現行・直前スレ内の検索を推奨。
・情報交換スレ、ということをよく考えてください。情報乞食スレではありません。
・新スレは
>>950
がスレ作成依頼スレッドに作成依頼を出す事。反応無ければ
>>970
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>>980
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>>990
の順で依頼すること。
■関連・情報サイト■
※質問する前に下記のサイトに目を通してください※
-【クルセWIKI】 クルセイダー基本情報
http://crsdr.rowiki.jp/
-【わむてるらぶ】 スキルシミュレータ
http://uniuni.dfz.jp/skill4/
-【「ROラトリオ」避難所】 戦闘データ計算機.
http://roratorio-hinanjo.net/roro/main/main.html
188 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/04 18:32 ID:4FoE1yig0
180は人とうまくコミュニケーションがとれない病気かもしれない
自覚が無いなら一度病院にいこうね・・
189 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/04 18:37 ID:7AgcS51j0
>>186
そんな話は誰もしてない
190 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/04 19:19 ID:/X8N9W/80
>>179
後で改めて計算したら、多分そうっぽい
恐らく計算式としては、((装備Matk+Int分のMatk)×(SL×200)÷100×(ベースレベル÷100))÷7を端数切り捨て後7倍なんじゃないかと思う
現状のジェネシスがやたらと威力が安いのは、他の職装備みたいな「○○スキルで与えるダメージ+n%」が現状ほぼない(リング&フェザーは機能してるけど、正直誤差)
……のが原因かも知れない
ランドグリーズ挿し竜殺し剣なら「聖属性魔法ダメ+50+精錬値×5%」という要素があるから一気に火力は上がるけど……
191 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/04 20:00 ID:DRj1ImIs0
パッケ鎧のCってみんなは何指してる?
アンフロ考えたけどインスピあるしと思って・・・
チェーンじゃないと倒せないボスでよさげなカード・・・
192 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/04 21:52 ID:5HRBO/k40
>>190
悩むよな。
俺も未だに何も挿してない。
ゴスかと思ったけど、虎おじがだるいし。
ドルだとやはり虎おじだるいし起こせないし。
かといってインスピある以上アンフロはいらない。
…大人しくatkアップ系でも挿すべきなのかもな。
193 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/04 21:52 ID:5HRBO/k40
すまん↑安価ミスった。
>>191
だわ。
194 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/04 23:16 ID:E4bvAgw80
俺も悩んでる民だわ
非インスピでも凍らず毒沼とか防げるドルか真ハデスもいいし、
新しいのだと遠距離ダメ+5%、+8で追加遠距離10%の硬化エクルプロージョンとかどうよ
195 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/05 00:27 ID:PpPiB0Ne0
>>194
硬化エクプロいいな。
8まで持ってければ15%は強い。
あとはアルカナ各種が視野に入るくらいか?
下段縛られることになるけど。
196 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/05 18:52 ID:/PSLcAwU0
白羊宮スピアにMATKとmdef無視と魔法ダメ+50%つけてくれ
197 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/07 13:40 ID:PVRGP5pi0
EDはGoSで潰され
RoGは火力弱くて対人RG仲間が減った・・・
レベリングのモチベも上がらない
198 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/07 13:54 ID:0HGtrp2i0
魔大型60%の槍を露店に並べてくれると少し嬉しい
威力は竜殺しの方が強いが、良コスパとSQが出来る点が違うので
199 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/07 14:07 ID:zw1ciGZ50
いくらなら買う?
200 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/07 14:08 ID:dte9w9D20
300m
201 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/07 14:10 ID:zw1ciGZ50
売った!!!!!!!!
202 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/07 14:45 ID:0HGtrp2i0
大型に限らず魔法ダメ増加の槍が少なくてなあ
供給は充分あるはずだし、認知されてないのかと思ったんだ
203 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/07 14:59 ID:fQ49V2Lr0
ところがどっこい…っ!
これはニーヴグレイブ…っ!
204 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/07 18:45 ID:uuOnYwUm0
葬式会場で騒ぐな!(o`Д ´)o
205 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/07 20:25 ID:caYqxJ840
物理武器の魔法特効は本当に需要なかったからな……
竜殺し剣でもランドグリーズ刺さってないと大したダメージにならないし、狩りで運用するならせめて100万出せるくらいにはしたい
206 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/07 21:34 ID:0m/6wXCA0
試してみたけど
特化DV(魔法サイズ+60)と+7竜殺し(聖魔法+35)でほとんど差がなかった
過度な期待はするなよ
http://www.mmobbs.com/uploader/files/17896.png
http://www.mmobbs.com/uploader/files/17897.png
207 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/07 21:34 ID:0m/6wXCA0
↑竜殺しはランドグリス無しね
208 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/07 23:01 ID:nrYvkVpP0
ランドグリーズくんはなんなの?
209 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/08 00:16 ID:nfa+rmXw0
9不死鳥まったく手に入らないよぉ
210 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/08 00:48 ID:pBXdhvtP0
>>206
テストありがとう、弱い弱いとは聞いてたが結構弱いなw
これは完全にクジパッケで強化のマッチポンプ枠やなぁ・・・
211 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/08 01:26 ID:ebZshgyc0
竜なんとかの盾みたいなセット装備がそのうち出ることに期待するしかない
212 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/08 01:47 ID:Q5ZScVTt0
他職が火力スキル1.5倍上がってる中なんも上がってないからなぁ
OBかRoGのクジ装備待ちやね
全てはGoSの地耐性の責任
213 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/08 02:06 ID:O3mKa85p0
火属性も地ゴリ押しで普通に狩れちゃうチートスキル持ってるんだから贅沢言わないほうがいいぞ
214 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/08 02:34 ID:HYWNto/o0
チート言う程の火力でもない
龍槍でHPゴリゴリ回復するから楽できるだけ
215 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/08 07:51 ID:U+sj2uZ+0
いやー弱くはないんだよROG
上にもあるけどディレイと詠唱カットすれば聖バージョンのEDみたいな事になる
ただ吸収によるごり押しができないから高レベル狩場だと押し潰されてしまうというだけ
216 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/08 08:59 ID:ebZshgyc0
不死鳥+10にできたらボス相手に50%ダメUPするからボスにはEDかOB連打で超吸収できるな!
んでもアホみたいな火力のボスとか耐性ないと1発殴られただけで死ぬ
まぁ大体どの職でも言えることだが
ガードっつー割にはタフさが足りねえんだよなぁ
連とか皿とかロボとかアホみたいな火力なんだからRGはRGで防御面尖らせろやって感じ
猫に劣るとか舐めてるのか
217 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/08 09:58 ID:8VRXkCDa0
職装備込みの火力に見慣れちゃってるから弱く感じるけど、
冷静に考えれば素の3次スキルの火力としては妥当なとこだよね
218 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/08 10:10 ID:+oDik0Xl0
ED通じない相手のサブ火力としてはこんなもんだろう
219 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/08 11:10 ID:zABzFI8E0
現状でも自力でガーデンのスカラバ連中も強行突破出来たり、使えない訳ではないんだけどなジェネシス…
ただ、モンスターのHPインフレのせいで火力が全然足りない
HP220万ある強化ネクロすら落とすのに苦心するようじゃ話にならんぞ
>>216
今からでも遅くないからDFに魔法耐性も欲しい。軽減率の意味で金剛(90%)に劣るし機動性の面では猫に劣る反面受け性能を上げて欲しい
220 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/08 11:56 ID:flvfC+Yr0
連や物理猫が普通にアロストキャロビゴリ押しで楽にスカラバ処理できてる中
頑張ってRoGできるようにして突破しなきゃいけないのは悲しい
221 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/09 00:57 ID:tUNHUFRT0
まぁスキル調整までして取り上げたんだし、くじパッケでの強化は当然あるでしょ
皿パッケのお通夜から知覚リングでお祭り騒ぎという前例もある
222 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/09 00:59 ID:x9Rp4wY30
CP24ミグエルってどうやってる?
パッケチェーンでやったんだけど必中が適用されてなくて9剛勇シトラスつけてるのにミス多い・・・
EDごり押しでいけるもんなんだろうか
223 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/09 01:08 ID:y7ID5++D0
チェーンの必中バグさっさと決着させてほしいよな
224 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/09 01:30 ID:u1VaIiwa0
>>222
1発どれくらいのダメージが出るのか知らないけど
回復材が先に底をついて死ぬと思うぞ
225 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/10 11:43 ID:PDGWG9Sc0
強制属性のRoGとEDには未来がない
226 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/10 12:45 ID:pgoZADdm0
とかいってお前ら美味しい情報は隠すじゃん?
ほんとはあるんだろ?なあ……隠すなよ
227 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/10 13:16 ID:kRo+LbwX0
ちょいと質問
イーブル戦で70000超えのダメージもらって死ぬことがあります
BOSS盾闇鎧でやってます。ゴスとかの方が良いのでしょうか?
228 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/10 13:59 ID:buD6glNL0
人盾の方がいいんじゃないっけ
229 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/10 14:01 ID:Ov1S/1fq0
私はゴスでやってます
特に痛くないですよ
230 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/10 14:01 ID:r4eVVfyr0
イーブルのSTRは大したことないのでアリスの方が軽減する
ゴスで軽減できるのはクリスラだけ
かといってイーブルで闇鎧つけてても別にいいこと一つもないのでゴスでいい
231 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/10 15:11 ID:ZoorcumL0
ボス耐性60盛れば行けるんじゃない?
232 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/10 16:00 ID:aoRGgYpp0
シールドプレスさんの情報が見当たらないんだがCT削減クジアクセ待ちだよな。。
233 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/10 16:28 ID:04QdGKTA0
>>232
シールドプレスさんは単体威力だけはパッケチェーンに並んで最強クラスよ
でもそれだけよ……
現状取る意味が見いだせない
運営はCTとディレイの区別ついてないんじゃないかとすら思う
234 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/10 17:04 ID:SVCSo6OB0
プレスはどう考えてもCT削減装備出す為にCT残しているんだろう
プレス:2000%+盾重量+STRで装備もあまり縛られないが近接
チェーン:装備縛られるが遠距離、ただし必中は20%に固定される
バニ:遠距離だが800%とか雑魚、身弾みたいに1500%まで威力上げとけよ
235 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/10 18:10 ID:dkhz7ec80
バニは最近インフレに置いてかれてるな
インペ靴込みでも倍率が素の身弾以下だもんな
236 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/10 18:21 ID:G4kzbwKi0
パッケチェーンは必中20%固定ってマジか・・・
セット装備の50%は適用されてないから剛勇シトラスつけてたのに全然あたらないと思ったらそういうことか・・
237 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/10 19:20 ID:LkMCAHn60
バニポにしろOBにしろ、槍スキルってなんでか火力半端にするよねいつも
シールドプレスなんかいじってる暇あったら槍全般を調整して欲しい…
>>236
別にセット効果の方がバグってる訳じゃないから、バニポED辺りならしっかり乗るよ
一応1〜2次スキル調整時にチェーンにも乗るように変更される予定
238 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/10 19:28 ID:ZNZSAw3+0
槍なら神のプロ綿調整が完了している
おかしいと思うのはユーザーの感覚がキチガイなだけ
239 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/10 19:55 ID:clPH7+gU0
>>227
闇鎧はダメよ〜ダメダメ
240 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/10 19:59 ID:LkMCAHn60
イーブル戦で死ぬ要因は大抵LA乗ったSbr
241 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/12 11:37 ID:QvSAQ2W80
森羅万象の指輪
聖属性魔法+50%
予想通り早速RoG強化きたな
魔法特化すればそこそこ使えるようになるかもしれん
対策前のEDのような無双プレイは無理そうだが
242 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/12 11:41 ID:KBvMD4sh0
聖属性魔法+50%だとランドグリス竜殺剣とはあまり相性良くないな
243 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/12 11:57 ID:J9EKzvhq0
真理前提きついな
魔法特化装備持ってないとやっぱ運用不可能か
そして同じ魔法特化職装備ならABのほうが強いだろうなってなる
結局使い物にならない
244 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/12 12:11 ID:upoY1ORY0
元から固定詠唱無いしRoGの強化アイテム感が足りない
245 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/12 13:26 ID:Qs20eH6W0
ランドグリスしんでてわろた
246 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/12 13:58 ID:Kb5dFrBR0
安くなるといいね〜
247 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/12 14:08 ID:KBvMD4sh0
相性良くないだけでRoGでダメージ出すなら最適であることには変わりないから
死んだわけじゃないわな
248 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/12 14:56 ID:NsXdTuzD0
森羅は真理無いと意味無いしな
今から揃えるならかかる総コストは大差ない
それなら一部位で完結するRG竜殺し優先の方が良い気はする
金ある人は両方揃えるでおk
249 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/12 15:07 ID:pvy+vWuy0
そもそも何Gも出して装備揃えるほどRoGって強くなくね?
傍から見てるとバカじゃねーのってのが正直な感想なんだが
250 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/12 15:26 ID:WgDceow90
最適解にしか興味がない人には理解できないのかもしれない
251 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/12 16:06 ID:NsXdTuzD0
俺は強化来ると踏んで装備揃えてるな
スキル修正しておいてこのまま投げっぱなしジャーマンは無い
…無いと思いたいですねぇ
252 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/12 16:13 ID:upoY1ORY0
強化装備くると思ってるから装備揃えずRG放置してるわ
253 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/12 16:17 ID:PkLwPySX0
タオグンカ先生も確か竜殺しとRoGについて「おっと、そこに気づきましたか(笑)」みたいなことインタビューで言ってたしな
レイオブ特化装備が来る可能性は高い もちろん課金で
254 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/12 17:07 ID:VGM1lT+P0
ランドグリスよりも信頼+アビス魔法槍のが耐性とれるし強いな
255 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/12 18:10 ID:A48ycJOf0
武器は暴走槍使ってるから結構威力上がりそう
と思ったけどアクセ光速でディレイ取ってるから悩ましいな
256 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/12 18:30 ID:iZUzu9ZR0
森羅真理と増幅暴走ファルテザンという組み合わせならアリかもしれんね
これなら魔法ダメ強化と聖魔法強化で共存できる
個人的には深淵の回廊に代々RGと皿新装備が入ってたし、ジェネシス強化装備も次節の回廊で出ると信じたいが……
(GXHXもセイヴザキングで強化が入ったから)
257 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/12 21:18 ID:iXdrzwDo0
龍と森羅とヴェスパーを混ぜることにより弱くする(o´ω `)o
258 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/13 00:20 ID:fnO1s49s0
アームズやサイキックの火力比べると
RoGなんてゴミ以下やからな
献身しろって馬鹿にされる
259 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/13 01:48 ID:nCpeMNUr0
丁度スキル特化装備なしのアームズといい勝負くらいやろな
260 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/13 04:05 ID:rmnlk59m0
全ての型をなげうって特化するくらいならRoGは影葱が使った方が強いわ
261 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/13 10:15 ID:Bm82C9fe0
影葱でRoGはSPが全然持たないはず
それにAS弓という簡単にできて強い魔法攻撃を既に持っている
インビジ使えば疑似的に必中を取れるし
262 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/13 12:18 ID:rmnlk59m0
影葱がクラデニェッツ持ってASSレイジェネしたらサイキックジェネシスになる
レベル下がるけど強そうだわ
RGは魔法特化にしなきゃロクな火力でない時点でほとんどの型が潰れる
263 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/13 12:28 ID:o+8m84gi0
ASSの効果しらんのか
264 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/13 13:06 ID:2Ut9kSZN0
悲しいなあ
265 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/13 13:13 ID:nCpeMNUr0
ちょっとASSコメットやってくる
266 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/13 13:17 ID:uRKfXQhY0
[オートシャドウスペル]では、詠唱後に盗作スキルがリストに表示される。オートスペルに使用可能なスキルのみが表示される。1つを選択すると一定時間該当スキルがオートスペル発動可能な状態になる。
[オートシャドウスペル]では、盗作魔法スキルのうち1次職・2次職スキルが選択できる。3次職スキルは選択できない。また1次・2次職スキルであってもクエスト習得スキルは選択できない。上位2次職スキルは盗作自体ができないので不可。魔法判定があるが[グランドクロス]は例外的に選択不可。
267 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/13 13:29 ID:rmnlk59m0
3辞職はできなかったのか
知らなかったわ
でもまぁ影葱が使った方が有用だと思うわレイオブジェネシス
268 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/13 13:40 ID:o+8m84gi0
葱そんなSP高くないし消費180でこの威力じゃきついと思うよ
269 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/13 14:00 ID:03d4Irln0
プレス→スタン目的でしか使わないのにスタン効果削除
RoG→物理ステでも使えるから便利だったのに物理計算削除
RoG強化の頭装備出ても、魔法攻撃でボスモンスターに与えるダメージは付かないんだろうな
270 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/13 14:03 ID:nCpeMNUr0
アクセで消費sp軽減、ディレイ-30、ベースレベル2ごとに1%威力upあたり欲しいです
271 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/13 14:12 ID:fP/RrKia0
要するに誰も有効に使えないスキルと
272 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/13 14:38 ID:TrjHKJ+o0
何故ロイヤルガードだけがこんなに冷遇されるのか
他職が軒並み強化されて舞い上がる中の弱体化
まるで通夜ではないか
273 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/13 14:48 ID:X+H+JejR0
クジで強化来るかと思ったらスルーだからな
274 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/13 14:53 ID:d2Vyumks0
>>269
>プレス→スタン目的でしか使わないのにスタン効果削除
これ
しかも一般mob大量復活に合わせて削除するあたり嫌がらせとしか思えない
275 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/13 15:28 ID:LbPBNaF30
それでもスキル封印の時代よりはマシだと思う吉宗であった
276 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/13 16:29 ID:Bm82C9fe0
インペリング無いと人権無い頃と比べると遥かにマシではあるw
277 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/13 17:00 ID:7b/WIWe90
ED最強!ってイキりまくってたのに、急に冷遇不遇職ってわめくのほんとみじめ
278 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/13 17:23 ID:N98QgmRA0
だってもう完全に弱体化だもん
そりゃ怒るよ???
279 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/13 17:51 ID:nCpeMNUr0
元々滅多に使わないスキルが弱体化されてもな
280 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/13 18:20 ID:hO7Ihwyy0
それにしてもナーフしかされていないRGはホント、運営が憎んでるとしか思えん
山本と栗山の顔面を壁ドンしてやりたい
281 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/13 18:38 ID:03d4Irln0
強さには一定のラインがあり、そのラインを超えない所で各職調整されてきた
ある時からそのラインがぶち破られて他職はどんどん強化されて行った
しかしRGだけは一定のラインを超えない昔の基準のまま調整が続いている感じがする
282 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/13 19:19 ID:ieFrHkUi0
EDが一番最初にぶち破っただろw
283 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/13 19:49 ID:dQBT2crb0
\ リフレクトダメージ /
ξ
ξ
ξ
/|___ξ___|ヽ
| | / \ |:::::|
. |  ̄|_ _| ̄ 、.:|
__| ___||___, .::::|__
\ \ニY二フ.:::::::/
\ |==| :::::/
/`  ̄ ̄ ´\
284 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/13 20:17 ID:Y9rQYI3z0
>>280
だよな!未だに俺たちがLv165止まりなのは運営のせい!
285 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/13 21:10 ID:rmnlk59m0
オートガード中にも攻撃できたり移動出来たりしろよ
ディフェンダーは物理&魔法カット8割にしろよ!
フォースオブバンガードでHP,DeF100%upしろよ!!
プレステはDef+2000と魔法回避50な
そのくらい超性能防御スキルでようやくアホみたいな火力職とどっこいの性能
286 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/13 21:13 ID:rmnlk59m0
レイオブジェネシスこんな弱体化するくらいならインスピレベル10まで上げて欲しかった
287 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/13 21:14 ID:7b/WIWe90
>>285
それを達成するのには年間400万円課金が最低ラインだったとしてもやる?
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