レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

クルセイダー系情報交換スレ192

1 ：Hal ★ ：20/01/11 14:54 ID:???0

□クルセイダー系の情報交換スレッドです□
【前スレ】クルセイダー系情報交換スレ191
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1568368598/

■心得■
・愚痴や批判では無く、意見や質問を書きましょう。。
・質問の前に、関連サイト・WIKI・Ctrl+Fで現行・直前スレ内の検索を推奨。
・情報交換スレ、ということをよく考えてください。情報乞食スレではありません。
・新スレは>>950がスレ作成依頼スレッドに作成依頼を出す事。反応無ければ>>970→>>980→>>990の順で依頼すること。

■関連・情報サイト■
※質問する前に下記のサイトに目を通してください※
　-【クルセWIKI】　　　　クルセイダー基本情報　http://crsdr.rowiki.jp/
　-【わむてるらぶ】 　　スキルシミュレータ 　　　http://uniuni.dfz.jp/skill4/
　-【「ROラトリオ」避難所】　　　　戦闘データ計算機. 　　　http://roratorio-hinanjo.net/roro/main/main.html

233 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/10 16:28 ID:04QdGKTA0

>>232
シールドプレスさんは単体威力だけはパッケチェーンに並んで最強クラスよ
でもそれだけよ……

現状取る意味が見いだせない
運営はCTとディレイの区別ついてないんじゃないかとすら思う

234 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/10 17:04 ID:SVCSo6OB0

プレスはどう考えてもCT削減装備出す為にCT残しているんだろう
プレス：2000%+盾重量+STRで装備もあまり縛られないが近接
チェーン：装備縛られるが遠距離、ただし必中は20%に固定される
バニ：遠距離だが800%とか雑魚、身弾みたいに1500%まで威力上げとけよ

235 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/10 18:10 ID:dkhz7ec80

バニは最近インフレに置いてかれてるな
インペ靴込みでも倍率が素の身弾以下だもんな

236 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/10 18:21 ID:G4kzbwKi0

パッケチェーンは必中20%固定ってマジか・・・
セット装備の50%は適用されてないから剛勇シトラスつけてたのに全然あたらないと思ったらそういうことか・・

237 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/10 19:20 ID:LkMCAHn60

バニポにしろOBにしろ、槍スキルってなんでか火力半端にするよねいつも
シールドプレスなんかいじってる暇あったら槍全般を調整して欲しい…

>>236
別にセット効果の方がバグってる訳じゃないから、バニポED辺りならしっかり乗るよ
一応1〜2次スキル調整時にチェーンにも乗るように変更される予定

238 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/10 19:28 ID:ZNZSAw3+0

槍なら神のプロ綿調整が完了している
おかしいと思うのはユーザーの感覚がキチガイなだけ

239 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/10 19:55 ID:clPH7+gU0

>>227
闇鎧はダメよ〜ダメダメ

240 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/10 19:59 ID:LkMCAHn60

イーブル戦で死ぬ要因は大抵LA乗ったSbr

241 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/12 11:37 ID:QvSAQ2W80

森羅万象の指輪
聖属性魔法+50%
予想通り早速RoG強化きたな
魔法特化すればそこそこ使えるようになるかもしれん
対策前のEDのような無双プレイは無理そうだが

242 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/12 11:41 ID:KBvMD4sh0

聖属性魔法+50%だとランドグリス竜殺剣とはあまり相性良くないな

243 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/12 11:57 ID:J9EKzvhq0

真理前提きついな
魔法特化装備持ってないとやっぱ運用不可能か
そして同じ魔法特化職装備ならABのほうが強いだろうなってなる
結局使い物にならない

244 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/12 12:11 ID:upoY1ORY0

元から固定詠唱無いしRoGの強化アイテム感が足りない

245 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/12 13:26 ID:Qs20eH6W0

ランドグリスしんでてわろた

246 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/12 13:58 ID:Kb5dFrBR0

安くなるといいね〜

247 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/12 14:08 ID:KBvMD4sh0

相性良くないだけでRoGでダメージ出すなら最適であることには変わりないから
死んだわけじゃないわな

248 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/12 14:56 ID:NsXdTuzD0

森羅は真理無いと意味無いしな
今から揃えるならかかる総コストは大差ない
それなら一部位で完結するRG竜殺し優先の方が良い気はする
金ある人は両方揃えるでおｋ

249 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/12 15:07 ID:pvy+vWuy0

そもそも何Gも出して装備揃えるほどRoGって強くなくね？
傍から見てるとバカじゃねーのってのが正直な感想なんだが

250 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/12 15:26 ID:WgDceow90

最適解にしか興味がない人には理解できないのかもしれない

251 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/12 16:06 ID:NsXdTuzD0

俺は強化来ると踏んで装備揃えてるな
スキル修正しておいてこのまま投げっぱなしジャーマンは無い
…無いと思いたいですねぇ

252 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/12 16:13 ID:upoY1ORY0

強化装備くると思ってるから装備揃えずRG放置してるわ

253 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/12 16:17 ID:PkLwPySX0

タオグンカ先生も確か竜殺しとRoGについて「おっと、そこに気づきましたか(笑)」みたいなことインタビューで言ってたしな
レイオブ特化装備が来る可能性は高い　もちろん課金で

254 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/12 17:07 ID:VGM1lT+P0

ランドグリスよりも信頼+アビス魔法槍のが耐性とれるし強いな

255 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/12 18:10 ID:A48ycJOf0

武器は暴走槍使ってるから結構威力上がりそう
と思ったけどアクセ光速でディレイ取ってるから悩ましいな

256 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/12 18:30 ID:iZUzu9ZR0

森羅真理と増幅暴走ファルテザンという組み合わせならアリかもしれんね
これなら魔法ダメ強化と聖魔法強化で共存できる

個人的には深淵の回廊に代々RGと皿新装備が入ってたし、ジェネシス強化装備も次節の回廊で出ると信じたいが……
(ＧＸＨＸもセイヴザキングで強化が入ったから)

257 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/12 21:18 ID:iXdrzwDo0

龍と森羅とヴェスパーを混ぜることにより弱くする(o´ω ｀)o

258 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/13 00:20 ID:fnO1s49s0

アームズやサイキックの火力比べると
RoGなんてゴミ以下やからな
献身しろって馬鹿にされる

259 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/13 01:48 ID:nCpeMNUr0

丁度スキル特化装備なしのアームズといい勝負くらいやろな

260 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/13 04:05 ID:rmnlk59m0

全ての型をなげうって特化するくらいならRoGは影葱が使った方が強いわ

261 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/13 10:15 ID:Bm82C9fe0

影葱でＲｏＧはＳＰが全然持たないはず
それにＡＳ弓という簡単にできて強い魔法攻撃を既に持っている
インビジ使えば疑似的に必中を取れるし

262 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/13 12:18 ID:rmnlk59m0

影葱がクラデニェッツ持ってASSレイジェネしたらサイキックジェネシスになる
レベル下がるけど強そうだわ
RGは魔法特化にしなきゃロクな火力でない時点でほとんどの型が潰れる

263 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/13 12:28 ID:o+8m84gi0

ASSの効果しらんのか

264 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/13 13:06 ID:2Ut9kSZN0

悲しいなあ

265 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/13 13:13 ID:nCpeMNUr0

ちょっとＡＳＳコメットやってくる

266 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/13 13:17 ID:uRKfXQhY0

[オートシャドウスペル]では、詠唱後に盗作スキルがリストに表示される。オートスペルに使用可能なスキルのみが表示される。1つを選択すると一定時間該当スキルがオートスペル発動可能な状態になる。
[オートシャドウスペル]では、盗作魔法スキルのうち1次職・2次職スキルが選択できる。3次職スキルは選択できない。また1次・2次職スキルであってもクエスト習得スキルは選択できない。上位2次職スキルは盗作自体ができないので不可。魔法判定があるが[グランドクロス]は例外的に選択不可。

267 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/13 13:29 ID:rmnlk59m0

3辞職はできなかったのか
知らなかったわ
でもまぁ影葱が使った方が有用だと思うわレイオブジェネシス

268 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/13 13:40 ID:o+8m84gi0

葱そんなSP高くないし消費180でこの威力じゃきついと思うよ

269 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/13 14:00 ID:03d4Irln0

プレス→スタン目的でしか使わないのにスタン効果削除
RoG→物理ステでも使えるから便利だったのに物理計算削除

RoG強化の頭装備出ても、魔法攻撃でボスモンスターに与えるダメージは付かないんだろうな

270 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/13 14:03 ID:nCpeMNUr0

アクセで消費sp軽減、ディレイ-30、ベースレベル2ごとに1%威力upあたり欲しいです

271 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/13 14:12 ID:fP/RrKia0

要するに誰も有効に使えないスキルと

272 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/13 14:38 ID:TrjHKJ+o0

何故ロイヤルガードだけがこんなに冷遇されるのか
他職が軒並み強化されて舞い上がる中の弱体化
まるで通夜ではないか

273 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/13 14:48 ID:X+H+JejR0

クジで強化来るかと思ったらスルーだからな

274 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/13 14:53 ID:d2Vyumks0

>>269
＞プレス→スタン目的でしか使わないのにスタン効果削除
これ
しかも一般mob大量復活に合わせて削除するあたり嫌がらせとしか思えない

275 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/13 15:28 ID:LbPBNaF30

それでもスキル封印の時代よりはマシだと思う吉宗であった

276 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/13 16:29 ID:Bm82C9fe0

インペリング無いと人権無い頃と比べると遥かにマシではあるｗ

277 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/13 17:00 ID:7b/WIWe90

ED最強！ってイキりまくってたのに、急に冷遇不遇職ってわめくのほんとみじめ

278 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/13 17:23 ID:N98QgmRA0

だってもう完全に弱体化だもん
そりゃ怒るよ？？？

279 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/13 17:51 ID:nCpeMNUr0

元々滅多に使わないスキルが弱体化されてもな

280 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/13 18:20 ID:hO7Ihwyy0

それにしてもナーフしかされていないRGはホント、運営が憎んでるとしか思えん
山本と栗山の顔面を壁ドンしてやりたい

281 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/13 18:38 ID:03d4Irln0

強さには一定のラインがあり、そのラインを超えない所で各職調整されてきた
ある時からそのラインがぶち破られて他職はどんどん強化されて行った
しかしRGだけは一定のラインを超えない昔の基準のまま調整が続いている感じがする

282 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/13 19:19 ID:ieFrHkUi0

EDが一番最初にぶち破っただろｗ

283 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/13 19:49 ID:dQBT2crb0

＼　リフレクトダメージ　／
　　　　　　 ξ
　　　　　　 ξ
　　　　　　 ξ
　　　/|_＿_ξ_＿_|ヽ
　　 |　|　／　＼　|:::::|
　 . |　￣|＿ ＿|￣ ､.:|
　__|　　_＿_||_＿_,　.::::|__
　＼　 ＼ニY二フ.:::::::／
　　 ＼ 　|＝＝| :::::／
　　　／｀ ￣￣　　´＼

284 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/13 20:17 ID:Y9rQYI3z0

>>280
だよな！未だに俺たちがLv165止まりなのは運営のせい！

285 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/13 21:10 ID:rmnlk59m0

オートガード中にも攻撃できたり移動出来たりしろよ
ディフェンダーは物理＆魔法カット8割にしろよ！
フォースオブバンガードでHP,DeF100%upしろよ！！
プレステはDef+2000と魔法回避50な
そのくらい超性能防御スキルでようやくアホみたいな火力職とどっこいの性能

286 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/13 21:13 ID:rmnlk59m0

レイオブジェネシスこんな弱体化するくらいならインスピレベル10まで上げて欲しかった

287 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/13 21:14 ID:7b/WIWe90

>>285
それを達成するのには年間400万円課金が最低ラインだったとしてもやる？

288 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/13 21:16 ID:rmnlk59m0

金が掃いて捨てるほどあればやる
無いから無理

289 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/13 21:17 ID:03d4Irln0

EDは何もぶち破っていない
単に地耐性取ってないやつが死んだだけで、対策されて終了

290 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 00:57 ID:Pqk6DPYz0

EDは今やマッチング下位と乱戦でしかまるで倒せないからな
MHP50kとかない後衛すらED範囲で棒立ちしてやがる

291 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 01:09 ID:dgUvG2nx0

耐性全員に強要しないといけないスキルは今までありませんでしたよね…

292 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 01:11 ID:W8Lexp8w0

昔、美術の授業でエッチングという言葉を耳にしてwktkしたよな

293 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 01:48 ID:RUeouy6h0

地耐性を強要してるんじゃなくて
なんでも耐性の装備着たらEDも防げるってだけだろう

294 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 08:14 ID:t1VnH+/+0

>>283
諸悪の根源やな
でもこれ直通もない上に人数用意しなきゃ登る事すら許されない
非常に面倒な時機の棚を登って籠った結果やったし
何であんなに目の敵にされたのか未だに不思議や

295 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 08:58 ID:Bme38y1e0

そりゃGvで無双ゲーしたからでしょ

296 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 12:07 ID:dgUvG2nx0

>>293
それGoS出てからですよね
それまで地エンチャやらカードで火力職も地100取らされてたと思うんですが？

297 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 18:22 ID:8cPkNQv20

各職同じくらいの強さになんて運営は考えないからな
むしろ格差が仕様というか強い職ははっきりとわかるように強くする
逆に弱い職は一定の強さを超えないようにされ続ける

298 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 18:23 ID:t1VnH+/+0

さっきジェネが殺意に満ちた目でお前の事見てたゾ

299 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 20:21 ID:XaalsyUr0

RDで一世風靡したんだからもういいでしょ

300 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 20:28 ID:I4upzLOL0

GoS出る前は色々なもの犠牲にするか、ムスペルやサクライみたいな高額ｃを使えさえすれば大して犠牲なしに対策は可能、で強い所はちゃんと対策してきてた
GoSが出てからは色んなもののついでに勝手に対策できてしまうようになって、火力としてはかなり微妙化した
EDのために何かを犠牲に地耐性取らせられるなら十分役に立ってると言えるけど、なんか勝手に地耐性とれてるわ状態だから正直火力としてはもう活躍できない

301 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 21:36 ID:CI4mLGze0

ジェネの下だぞもう(o´ω ｀)o

302 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/15 00:26 ID:hgSmOTx70

RoG先生の次回作にご期待ください

303 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/15 03:41 ID:G2nDMzRp0

EDが火力として通用してるならそれは相手が雑魚すぎるからだ

304 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/15 10:18 ID:8WLHzdsi0

魔法とか装備全取っ替えになるしホント酷いな
一方お隣さんはIBの超強化で秒間3.5m以上出るようになった模様
差が縮まりませんなあ

305 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/15 12:02 ID:Hq2BaN8D0

何で物理部分削除しちゃったんだろうねぇ
竜殺しも物理オプション完全に無意味になってるじゃないですかーやだー

306 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/15 12:14 ID:1wd3oTFC0

竜殺しは本当に意味がわからない

実装時期的にRoGの仕様変更を見据えた上での性能にしたんだろうけど
肝心のRoGが物理型がサブウェポンとして使えるようなものじゃないし
槍でもないから使えないスキルも出てくるし

307 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/15 12:15 ID:MNZ4OkuW0

血涙「ﾁﾗｯﾁﾗｯ」

308 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/15 14:09 ID:Qt63B7wE0

現状だと影葱のスキルだな

309 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/15 16:10 ID:PKlKPDJI0

影葱ですらジェネシスは使わないんじゃないか？
消費SP倍加があるから、影葱のSP係数では消費SP180も使うくらいならレノヴァでも盗作して、AC-B44なりクラデニ持つ方が安定する

310 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/15 16:20 ID:3pv8HG/90

RGでもクラデニASの方が安定する

311 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/15 16:28 ID:MP4V5OZA0

RoG強化装備で手のひらくるーさせてくれー

312 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/16 00:53 ID:H7VpceG60

殴りかかったら反撃で死ぬ(o´ω ｀)o

313 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/16 14:51 ID:RQtqYlJS0

知覚クラデニサイキ万能すぎるぅ
全てのスキルがこれとの比較から始まる

314 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/16 17:00 ID:Lya/G+930

出遅れなんだけど
RoG、インスぺとかバンドとかなしで使えるようになったみたいだけど
バンド人数による倍率とかは残ってるのかな

315 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/16 17:24 ID:pscgbOvF0

>>314
やってみたいんだけど、人が居なくてバンディングでの検証は出来ないんだよな……
インスピ無しで撃てるのは間違いないんだけど

316 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/16 17:44 ID:ndy6fFQ80

説明文の影響の部分
変更前：使用者の「BaseLv」「JobLv」「バンディングでHPを共有している人数」の影響を受ける。
変更後：使用者の「BaseLv」の影響を受ける。

インスピはバンディング3人分の影響を与えるが、RoG側がバンディングの影響が削除されているから威力に影響しない
純粋にバンディングをした場合も説明文からすると削除されている

317 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/16 21:34 ID:/G173YtW0

クラデニ使ってないけどそこまでいいの？
龍槍で楽ちんしてると乗り換えようとは思えないが

318 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/16 21:55 ID:8W2BjQ5c0

W知覚暴走クラデ二は確かに強い
念以外のモブが溶ける溶ける
レイジェネとかやってるのがアホに思えてくる

319 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/16 22:30 ID:AaOTkavn0

徒歩マニアもニッコリのステキ火力
魔職持ってるならある程度装備も使いまわせて◎

320 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/16 22:40 ID:t8vUZZbb0

知覚リングも本来は５００Ｍぐらいしてもおかしくない
それぐらいクラデは強い。他職と使い回せるのも大きいな

321 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/17 07:50 ID:M5ExZvhb0

汚レイドに殴りかかれと！？(o´ω ｀)o

322 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/17 08:38 ID:zPFq4DIo0

ノーグはクラデが一番効率良いんじゃないか
他に相性良い攻撃手段無いのもあるけど

323 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/17 11:57 ID:QxS4Ootn0

バンディング効果ないよ
一人で撃ってもバンド組んでもダメージかわらん

324 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/17 11:58 ID:QxS4Ootn0

ROGの話です

325 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/17 12:11 ID:P4+R1SOb0

https://ragnarokonline.gungho.jp/special/extra-update/royalguard.html
防御型：友情型がやられたようだな…
突撃型：フフフ…奴は四天王の中でも最弱…
畜生型：仕様変更ごときに負けるとは霊長の面汚しよ…

326 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/18 10:10 ID:QIWBzjrg0

RGはノーグ３層に向かないと言われる中、あえてOB狩りしてみた
マップ的には小部屋と細道が多いのでOBするにはいいマップ（壁ダメ狙いやすい）
マリシャス毒槍と邪竜と火耐性があれば
取り敢えず回復剤あまり使わずに狩り続けられた
まあ敵がタフい上に密度低くて経験値的には微妙
他職がノーグでソロで10だの20Gだの言ってる中10Gも出なかったよ
今までよりは格段に稼げてるんだけどねえ

327 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/18 10:16 ID:/AX8NGiL0

RGはもう終わりました(o´ω ｀)o

328 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/18 10:20 ID:oq2OjvYl0

まあオースが５分程度で３Ｇもらえること考えたら
時給だと３０Ｇは出ないとなんかやる気が・・・

329 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/18 12:13 ID:G3pDl3Qh0

節超エンチャ見たら中々いいな
倉庫に眠ってるし、+7だったら究極で+10に挑戦してみる
+4なら諦める

330 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/18 17:07 ID:RDk0Cb760

対人のEDRGが超弱体くらっちまったからなぁ
地100%以上取られてヒットストップすらできねぇ
他の遠距離火力は1.5倍なのに酷い仕打ちだ

331 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/18 17:45 ID:lXn86dpV0

RGは火力職じゃないということを運営が思い出したんだろうね

332 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/18 17:55 ID:L96CF5vu0

シルリンが来て対人EDでRGにヘイトが集まり、
250PではHJでかき集めEDでRGにヘイトが集まり、
それ以外のEDもエフェクト重いでヘイトが集まる

素直にバニキャノンの強化してくれよと思う

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)