ローグ・チェイサー・シャドウチェイサー 362

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1 ：Hal ★ ：20/02/21 03:55 ID:???0: ローグ・チェイサー・シャドウチェイサーとそれらを志すシーフのための情報交換をするスレッドです。
過度の愚痴はスレの雰囲気を悪くしますので控えましょう。心に愛を、頭にモヒ毛さまを。
あからさまな荒らしや、議論に偽装した俺ルールは華麗に㌧㌦しましょう。
wikiに載ってない質問を答えてもらった場合は、できればwikiに反映してくださると助かります。

■前スレ
ローグ・チェイサー・シャドウチェイサー 361
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1562076926/

■ローグテンプレ(wiki)　　　　　　　　http://mohige.sakura.ne.jp/Rogue/
書き込む時はプレビューを使って内容を確認し、なるべく一度の更新で済ませましょう。

sage進行。
新スレは>>970に一任。>>970の反応が無い場合、気がついた人が告知してから依頼を出すこと。
■スレ依頼：スレ作成依頼スレッド('19/9/1)
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1567307227/
前回のスレ依頼、または>>1,2を参考に、新スレ番号と前スレ番号＆URLを変更して依頼して下さい
2 ：Hal ★ ：20/02/21 03:56 ID:???0: ■関連リンク■
[ROラトリオ避難所]　戦闘データ計算機　 http://roratorio-hinanjo.net/ro/main/main.html
[わむてるらぶ]　　　スキル取得シミュ　　　http://uniuni.dfz.jp/
[RO World]　　　　　 MAP､Mobデータ　　　 http://roworld.s249.xrea.com/

■情報公開のすすめ■
上記の[ROラトリオ避難所]戦闘データ計算機を利用するか、下記のテンプレを使用。

★狩りテンプレ★
職業[シーフ or ローグ or チェイサー or シャドウチェイサー]
サーバー[]　時間帯[]（例:平日昼間16時～18時）
狩場MAP：
Exp効率：XXX/h　Zeny効率：XXX/h

Base[]/Job[]
Str[]/Agi[]/Vit[]/Int[]/Dex[]/Luk[]/Flee[]/Hit[]/ASPD[]
武器：[]
防具：[]
特殊装備（特殊なアクセサリなど）：[]
消耗資材（コンバーター・料理・教範など）：[]
使用スキル：[クローン][リプロ][他（詳細が必要なら下記を利用）]
　[　http://uniuni.dfz.jp/skill4/rog.html　]（ローグ）
　[　http://uniuni.dfz.jp/skill4/chs.html　]（チェイサー）
　[　http://uniuni.dfz.jp/skill4/sch.html　]（シャドウチェイサー）
備考：[狩り方、質問、所持装備・資産、2PC・ネカフェ、補足項目]
3 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/02/21 13:22 ID:MFtNhmL40: ASS型はテラグローリアパッチで増えた
灼熱の剣[3],浄化の剣[3],奈落の剣[3]が優秀
クラデニェッツ[1]は最優秀エンチャントで増幅3が付きます

AS装備は特別な説明文が無い限り、物理通常攻撃(近距離,遠距離,反射)のみで、スキル攻撃時、魔法攻撃時は発動しない

自動発動の優先順位は、三段掌>ダブルアタック>クリティカル>通常攻撃
ASとデュプレライトは通常攻撃のみなので三段掌以外の時は発動

デュプレライトは近距離攻撃時なので、反射と遠距離攻撃時,スキル攻撃時,魔法攻撃時は発動しない
弓、ミラージュ装備は発動しません
4 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/02/21 14:10 ID:MrCfQBSJ0: クラデが高くて買えないって人でも
OS弓なら導入しやすいからね。
＋７くらいでも全然遊べる優秀武器
5 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/02/21 19:20 ID:UnCi2qNY0: OS弓は脆くなるのが難点だなぁ
ランナウェーでも被るか
6 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/02/22 03:36 ID:WvvDLiNI0: 当たらなければどうということはない

が出来なくなったからなーボムでなー
7 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/02/22 16:29 ID:Er+pQ9+g0: ティアマトYEにぼっち参加してるんだがリプロでシビア覚えるには
民湾ナンパしてモデルルーム（シーズ）に連れ込むしかないかな？
洞窟mobからRoG習得もトライしたけど今のところ失敗続き
8 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/02/23 17:07 ID:3+ygaLFl0: 猪のRoGは「MRoG」だから別物だけど取れるのか？
9 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/02/24 08:36 ID:Nz/Oi01q0: 盗作・リプロ用NPC配置して欲しいよね。
上限解放でスキリセしたいんだけど、再取得が面倒だから
そのままにしてるわ
10 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/02/24 10:47 ID:QRnoDdAv0: レノヴァティオ高レベルってどう？
11 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/02/24 11:08 ID:FhAtVpC20: 回復いらずでめっちゃ便利だわグヘヘ　って話は聞いた
自分は㌦が普段着だからパスしたけど
12 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/02/26 00:45 ID:mVALkysT0: ねんがんの+9ファントムマスカレードを手に入れたので使ってみた
今までがブラックフェザーだったのでSPが苦しくなる事態に・・・　火力は上がるので使い分けか。
潜在解放はティアマト攻城戦とかでゾンビアタックするには便利かもしれない。
エスケープCTカットが生きる場面はわからないけど
13 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/02/26 04:06 ID:a9/SDjif0: +10ブラックフェザーはGv用でしょ
人70相手に矢の属性乗せた大鷲ボム1発150kくらい出て強いと言えば強いが
影踏み食らって簡単に不発するから即離脱するためにエスケープと飛び蹴りが超便利
14 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/02/26 10:04 ID:OYjt933i0: 対人葱は10ブラックフェザー有無で機動性が全然違うから今回作っとかないと駄目なのが辛い
15 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/02/26 14:39 ID:wOdEqPMC0: 死の欲動ってどんな感じなんだろう、発動率とかガイルのモーションとか
森羅セット欲しがる職が影葱とシビア民湾くらい？と地味職に限られてるから情報がなくて困る
16 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/02/27 11:31 ID:SeNzjx+J0: 発動率は2か3%くらい、正直あー出たなと思うくらいでトラショ打ってたら
ディレイ関係ないからあんまり、、、。森羅セットはトラショ特化、ＰＴならならあり
シビアとかアロスト盗作、ソロならブラックフェザー・エメリンに比べてスキルとボム弱くなるから微妙

ソロで使うとしたらソログローザくらいかな、石化対策で
17 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/02/27 15:25 ID:mjSsX8mZ0: >ソロで使うとしたらソログローザくらいかな、石化対策で

結局死の欲動関係なくて笑うｗｗ
18 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/02/27 15:43 ID:jf3c4skP0: 死の欲動はつけるとしたら肩が理想だなぁ
ま、手に入らないんだが。
19 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/02/28 02:22 ID:7h7fn01h0: >>15
モーションは大当たりらしいぞ
連打力が跳ね上がるとかなんとか
20 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/02/29 04:49 ID:aY3LnBA10: すごい今更なんだけど
ヴァルハラアイドルって弓でもSW出る？
OS弓と組み合わせて使ってみたいと思って
21 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/02/29 05:33 ID:ZXQ7+V090: モーションは怨嗟で試せるからブラジリスのヒドラとか相手にうってみれば？
22 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/02/29 06:44 ID:1uUw2Nxw0: >>20
遠距離"通常"攻撃でも出るが発動率は半減
スキル攻撃では出ない
23 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/01 04:42 ID:aULS4Df30: >>22
把握した
半減は気になるが無いとあるとじゃ大違いだな
敵が接近する前にSWを出しておけるのは有効だ
24 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/02 21:18 ID:8VOH4VN50: 逆アルカナの妄想でもしようぜ。

俺はメナス強化＋Aspd増加だと思う
25 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/02 21:22 ID:VeRYhmz+0: フェイタルメナス
テレポートLv1使用可能
とか
26 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/02 21:57 ID:PYjA8+DJ0: メナスは射程と範囲と威力上げてくんねーと使いもんにならん
27 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/02 22:04 ID:QKi3vJQM0: まだ強化Cのない攻撃スキルだからメナスで確定かな
素でも特化すればそこそこの火力になるから、ちょい強化するだけで大分変わりそう
28 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/03 19:44 ID:kHNHh+f60: 短剣に特化cを3枚挿す時代へ、影葱だけが逆戻りして行くのでないか
29 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/03 20:42 ID:7BJTDhUp0: +10グラディウス[3]の出番はありますか？
30 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/03 21:15 ID:d3GhArLg0: 自警団弓の上位互換みたいな弓がほしい・・・
31 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/04 12:17 ID:7NVEzOuU0: 自警団の弓て睡眠耐性とるとか汎用弓で重宝するのかな？フロンティア靴よりパッケ靴
のほうが強いからニーヴ弓の方が上位なきがす
32 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/04 23:31 ID:Ihr1F4330: 自警団は強撃５が付くだけでも全然違うんだがなぁ・・・
33 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/05 00:31 ID:qz1WuOQh0: トラショ威力的にはニーヴ弓＋パッケ靴は強そうね
ただDSシビア葱とトラショシビア葱がいるので+9自警団＋フロンティアでいっか☆ミ　ってなってる
fleeと攻撃速度の増加は結構快適だし。
イリュバリうらやましい。
34 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/05 07:12 ID:ecO2T0CK0: ロックリッジは訳のわからん設計図出すより先に強撃5と増幅5に対応しろと
35 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/10 11:00 ID:uM/DDNyo0: ガンホーが葱とんでもなく嫌ってることが確定したな
ゴミ装備出たぞ
36 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/10 11:27 ID:yQG6LbnV0: メナスの強化装備としては強いけど、そもそもメナスの使い勝手が
37 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/10 11:31 ID:AVTQzCHF0: 何なのだ、これは!どうすればいいのだ？
38 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/10 11:38 ID:SkWLMMfA0: 強くね？
39 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/10 11:49 ID:yQG6LbnV0: これスキルポイントもやべーな
40 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/10 11:50 ID:TX2FMI2w0: ゴミ
41 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/10 11:53 ID:TX2FMI2w0: いい加減Fleeの囲まれ補正を無くせ
近接範囲は常時囲まれてるようなもんだし
爆裂したらFlee1000あろうが当たるし
42 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/10 11:59 ID:9ek9TBLw0: 他職の1/10も出ないけど本当に強いと思うか？
43 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/10 12:04 ID:TX2FMI2w0: >>35
社員様がGvでご自慢の金盾を剥がされまくってムカついたから
アセイミーや影踏みで潰しに来たんだろうしな
強化なんてするわけがない
44 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/10 12:04 ID:WQSZuOJD0: ディレイカットそこそこ必要なのにディレイカットついてないのもだめ
45 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/10 12:06 ID:NrtYzc9c0: マスカレ使うのにDef無視が邪魔くさい
46 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/10 12:08 ID:zaNVQCK/0: エスケ5とかとる余裕さらさらねーぞ、、、トラショ全切りしろって事だろうけどメナス用アクセないとまじでダメ終わってるぞこれ
47 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/10 12:09 ID:yQG6LbnV0: >>45
逆にDEF無視欲しい場合でもエスケープ5取らされるの草
48 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/10 12:48 ID:KRwJyBRd0: 俺達のメナスは始まったばかりだ
完
49 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/10 13:03 ID:RjJOt6aK0: 次回作いつだよｗ
50 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/10 13:23 ID:AVTQzCHF0: 世紀末カプラ伝説2巻が出る頃じゃないかな
51 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/10 13:42 ID:KfTHYod60: 性能だけ見るなら強いが、スキルポイントが滅茶苦茶きついな
ブラックフェザーとの併用は不可能だし、さらにこの靴はディレイカット付いてないぞ
職パッケアクセを使えという事なんだろうがそうなると火力の伸びしろが・・・
52 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/10 13:50 ID:KfTHYod60: 使うのなら弓スキルとエスケープを完全に切ってＤＥＦ無視は他で取り
メナスに特化するしかないか。短射程の対象指定スキルにそこまでする価値があるかは知らん
53 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/10 15:00 ID:dUtd3CPj0: なんかメナスはクソモーションでMAみたいに連打できねえらしいが
救いようがねえ
54 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/10 15:14 ID:/NZFUHw/0: キノコ置いてファントムでガイルか覇王でランデルでダーククローしてようやくって感じだな
吸収乗るから覇王ドラクルとか便利かもだがボムトラショでいい感じがするわな
55 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/10 15:53 ID:9vGwYl5r0: グローザ短剣そのまま売ろうかと思ったけどダメか
56 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/10 18:39 ID:CYF55dld0: メナス特化をやれってことなのかねえ
弓葱なのでよくわからないんだけど今って強撃5ついたりする強い短剣はあるの？
57 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/10 18:46 ID:uFDMySjb0: フェイスワームの足でボス105を出せば強撃5相当だよ・・・（ﾎﾞｿｯ
58 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/10 19:05 ID:NrtYzc9c0: 今が旬の高精錬王剣に強撃4でひとまず十分じゃないかね
ドレイク内臓は便利と思うけどメナスかぁ
59 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/10 19:20 ID:hKvli9Cw0: こんなゴミ装備で貴重なクジの職装備枠を奪って申し訳ないから他職に謝らないとな
60 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/10 19:43 ID:nd5w6dka0: いや、むしろ感謝してるよ
わざわざゴミ枠埋めてくれて助かる
61 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/10 20:39 ID:IBk9eaSY0: 手に入ったらメナス型やってみるわ
62 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/10 20:50 ID:VXvs81uP0: 理屈の上では必要な性能を盛り込んだんだろうけど
RGのインペ靴みたいな不足感があるな
もっと火力ばかり大量に盛るでもよかった

ただDEF無視とサイズ無視があるから
短剣やら頭やらはなんでも装備できるってのが救いなのか？
63 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/10 21:27 ID:KfTHYod60: メナスというよりは短剣型全般を強化する装備と見るべきか
短剣型はこの靴を買う事になるだろうし
ただ弓を使わない影葱はかなりの希少種なのではないだろうか
64 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/10 21:48 ID:CYF55dld0: 安く手に入りそうならメナス型葱作ってみようかな。
そのときはエスケープはあきらめてワシの目からばっさり切るとなんとかブラックフェザー併用できてよさそう

>>57
そんなものあったんだな・・・
65 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/10 21:54 ID:TX2FMI2w0: >>62
それで威力が出るのなら救いかもしれんが
ディレイカット必須、ASPD必須、威力お察しでどうにもならん
装備も取得スキルもガチガチに縛って、ゴミ
66 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/10 22:00 ID:5RvNFwHv0: テレポじゃなくてEDP使えるようにしてくれ
67 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/10 22:23 ID:or7RxI7J0: 計算式が変わってないなら分母100のbase補正入るからLv180で約2000%
短剣で倍の4000%、靴で倍の8000%
ASPDで撃てるなら強そうだけどねえ…
68 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/10 22:43 ID:AI6zlZoa0: 自分中心発動になったらワンチャンある
69 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/10 22:45 ID:5RvNFwHv0: スキル倍率ってLv10で1100%、短剣で2ヒットの2200%、靴で100%アップ
の4400%じゃないのか
70 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/11 00:19 ID:B2FjvUyn0: 100%加算で更にドン！！
71 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/11 00:29 ID:r8afTe5v0: 靴を両足に装着して2倍のジャンプと3倍の回転を加えたメナス
72 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/11 01:19 ID:crKbqF920: >>69
倍率に*baseLv/100が入るからね
Lv180なら1100*1.8=1980%の計算
73 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/11 07:11 ID:4TgwItXT0: 同時に来るWLアクセと猫頭でどれだけクジ引かれるかだなぁ
安く出回るならとりあえず持っておく
74 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/11 07:36 ID:6jrhfI3e0: パッケはセット効果で無駄にディレイカットとれるのに必要なところでは使わせないという
75 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/11 10:02 ID:0hXHzA1y0: 倍率だけ見るなら立派なものだが、実際使ってみると悲しいダメージしか出ない
他職のように自己バフがないからだな
76 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/11 14:21 ID:PJH3ufVA0: >>25
これ
77 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/11 19:19 ID:crKbqF920: 他職でも職靴とか職頭のみだと悲しいダメしか出ないぞ
ただ他職は装備を整えるのが大変なだけで、メナスは整える装備そのものがない
逆位置アルカナは来そうではあるけど、その前にまず強い短剣をだな…
78 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/11 19:37 ID:XCq/acKD0: 短剣は王剣、業剣、女王FaW足あたりあるからまだなんとかなるかなとは思う

しかし、スキル自体が対象指定で隣接セルじゃないと使えないしいっぱい重なるとエフェクト重い

あとスキルP的にメナスとトラショ両立は無理だから弓葱からだとステスキル装備全部変更しないといけない

そしてそこまでやってもトラショと出来ることの差は…
79 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/11 21:21 ID:SHoRWq4m0: そんな珍の使い捨て装備なんてやだやだ
葱専用の短剣が欲しい

オーバートラストマックスも使いたいから、壊れないやつだとなお良しだ
80 ：ブラックウィング ：20/03/11 22:38 ID:4TgwItXT0: 俺の時代が来たようだ
81 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/11 22:56 ID:89g0AmCu0: ブラックウィングは犠牲になった
82 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/11 23:41 ID:oqMER/OM0: つ追跡者の短剣
83 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/12 00:06 ID:ItQWBiGl0: >>78
MA珍の超超超超超劣化版だからな
GHAでボムからイグノアかけて完全回避100で避けつつメナスで瞬殺！
みたいなことが出来れば一芸になるんだが

現実は非情である
84 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/12 00:12 ID:eANXj19I0: 去年の5月にすすめ2巻出てからのようやく新しい職装備きたと思ったらこれだからマジやべーわ

あと装備説明がガンホーの煽りにしか見えない
85 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/12 08:06 ID:DVizVUTf0: 盗作コソドロ風情がそんなに強かったら暗殺チンチンの面目丸つぶれでしょうが
86 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/12 08:27 ID:WWrtPMQf0: こういう装備がでれば…
フェイタルメナスで攻撃時、スティールとスティールコインが発動

追い剥ぎメナス
87 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/12 14:18 ID:4GJVT28p0: 結局フェイントボムでよくね？これって…
88 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/12 14:41 ID:RHU1A3ex0: この微妙過ぎる靴がＢとかｗｗｗ
89 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/12 14:57 ID:1SOhb7+X0: 猫と魚装備を差し置いて何やってんだこの靴
90 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/12 15:05 ID:ggWvzdUP0: ボムするなら追撃は結局トラショになるんか…
91 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/12 15:26 ID:jxf1TkPi0: ニュマバリアで守られてる守護バリケをぶっ壊す用途しか思い浮かばん
92 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/12 15:31 ID:aJQg1nB50: 猫装備をＢにするために利用されたんでしょ
93 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/12 15:32 ID:aJQg1nB50: ＢじゃないＣだった
94 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/12 17:52 ID:jcTxlkLx0: 公式ツールのN鯖での購入履歴を見ると50Mとか100Mばかり
かつてこれほど安い職靴があっただろうか
95 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/12 18:22 ID:NCoLGWjr0: 2巻といいひどい扱いだなｗ
96 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/12 18:27 ID:9BJMnlOx0: N鯖で50Mや100Mで売れてるのかよ、やべえ性能なんだろうな
97 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/12 18:46 ID:UZnJDDXs0: 桁ミスとかってレベルじゃねえぞ
98 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/12 18:48 ID:EBMAR9+Q0: 正直この靴のためにスキルリセットする気にはちょっとならない
というか葱を強化するには何がどうされればいいのかすらわからない
99 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/12 19:11 ID:/rwrqZ440: ディレイカットとかなんもないからどうしようもない
DEF無視と威力が倍になるかわりにスキルツリーが死ぬ
100 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/12 20:07 ID:X17o0L7K0: アイテム説明文かっけぇ...
101 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/12 20:17 ID:RHU1A3ex0: さすがに１００Ｍならサイズ差無視とＤＥＦ無視の効果だけで買っていいかも
いくらなんでも値上がるだろ
102 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/12 20:19 ID:1Iad3adS0: 先に兆候。（先にスキル強化されたメナスが微妙で嫌な予感）
刹那の喧騒。（クジのメナス靴が酷くて一瞬だけ罵声で盛り上がる）
後に静寂。（メナスは忘れられて誰も話題にしない）
103 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/12 20:33 ID:3rtHPwGt0: 特化武器でダーククローメナスで800k出てたぞ！！！
うおお購入急げ！！！
104 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/12 21:14 ID:sJJn4aA00: >>101
ボム10とエスケープ5は結構きついぞ大丈夫か？

今現在DEF無視とれてない葱がそれ用に買う（エスケープ5だけ取る）のはありかもしれないけど
個人的には100Mじゃまだ高いと感じる
105 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/12 21:20 ID:9Tapc6fr0: >>103
珍「強いですね…w」
106 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/12 21:51 ID:RHU1A3ex0: 全身１００Ｍ程度の装備の珍さんでも
毒瓶ダーククローＣＳで８００ｋは出るとか言っちゃいかんぞｗ
107 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/12 21:58 ID:NRFf0IBH0: まあ100M程度ならエンチャに期待して確保してもいいな
108 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/12 22:28 ID:ERkL6xin0: 先に兆候。
刹那の喧騒。
後に静寂。
そして肉塊。
109 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/12 22:40 ID:kSoZSxos0: 早漏の情事かと思ったわ
110 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/12 23:30 ID:1Iad3adS0: 弓が強すぎる
サイズ特化のディーヴァダガーが無いことが悔やまれる
111 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/12 23:51 ID:MTqnQqdA0: >>109
だいたいあってる
112 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/12 23:52 ID:yLo+5yyI0: ダークリングに相当するアクセが来たらもうひと化けするだろう
113 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/12 23:59 ID:MTqnQqdA0: それもう珍でよくね？
114 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/13 00:27 ID:svlLgYQL0: 影葱アクセより盗作でひっかかる他職のくじ装備に期待した方がマシというお笑い話
115 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/13 00:30 ID:iMBqkbsI0: 後に静寂
俺たち脆弱
クジから退却
yo yo チェケラ
116 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/13 00:59 ID:L950rKEG0: 引く奴ぁ情弱 yo year
117 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/13 06:39 ID:4GSi7Fcz0: YO！先に兆候！迫れ潜行！俺はソッコー！行くぜTake off！
刹那の喧騒！鬼の形相！食らえ必勝！Glorious kings sword！
後に静寂！敵の反逆！受けて敗北！実は最弱！
118 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/13 07:25 ID:L950rKEG0: 彼はその言葉と共に
物言わぬ肉塊となった。
119 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/13 08:16 ID:RBkOAtZB0: 影葱の何がアレって主力スキルがボム！トラショ！メナス！終わり！な所が
ASSで三次魔法使えるようになってもバチは当たらんと思う
とりあえずいつか来る葱アクセのディレイ30%×2とステブーストあればメナスは使えるようになるのか？
クソモーションでだめなんだっけ？
120 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/13 11:06 ID:WLVg5mES0: 職パッケのアクセにディレイ３０％減は付いてるから
くじ装備で出る事は無いと思うぞ
というか今回の靴にディレイ付いてないのは職パッケを買ってねという意味も含まれる
121 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/13 12:36 ID:fNSbMsU/0: 買うかよハゲ
122 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/13 12:52 ID:B4u4XA1x0: 今後ディレイだけは同性能なアクセが出るだろうな
お手軽な職パッケ品とレア度や条件厳しいけどゲーム内で入手可能
他ゲーでも装備Lv制限や入手経路が難ししいけど
課金装備に近い性能の装備が追加される事はある
123 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/13 12:54 ID:+Zzj9peg0: ドレインライフのCT減るWL装備きたら盗作DL美味いんだが…
124 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/13 13:42 ID:rf2CxwEq0: そんなもん出てもWL装備時っていう但し書きがつけられるだけだ
125 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/13 14:11 ID:AB3pNN8Y0: 3%回復でおｋ…
126 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/13 14:33 ID:RBkOAtZB0: またはステイシスLv5習得時、とかな
盗作スキル使用SP倍増だけじゃ懲罰は足りなかったらしい
127 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/13 15:52 ID:AB3pNN8Y0: 影葱ガチ勢の人がブログにレビュー書いてるけど言いたい事全部書かれてて草
128 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/13 21:18 ID:Hm2tMdPb0: エアプで適当に能力設定してるのが悪い方向に作用してしまった靴
珍の場合は良い方向に作用した
129 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/13 21:23 ID:WLVg5mES0: 職パッケ靴と部位が被っているのでバックスタブ用にもできない
本当にメナスを強化するしか出来る事が無いというｗ
130 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/13 21:24 ID:Ra/u1Dp20: MVPのないBOSS属性からもスティールが可能になる靴だったらワンチャンあったのに…
状態異常耐性のためだけにBOSS属性量産しすぎてスナッチャー空気だし
131 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/13 21:43 ID:RpZSFqxk0: >>130
わざと見逃してるBOTを捕まえないといけなくなるのでダメです
132 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/13 21:44 ID:Ra/u1Dp20: むしろ仕事しろ…
133 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/13 21:47 ID:Hm2tMdPb0: >>129
肝心のメナスも妙なモーションのせいで微妙という
134 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/14 01:51 ID:Z4kDHuYZ0: 謝謝
珍良？
135 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/14 05:03 ID:hno1lysV0: 去年5月にすすめ2巻出てから待望の職装備がこれだからな…
136 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/14 05:18 ID:f76IhSTK0: エピソード1　フェイタル・メナス
エピソード2　クローンで攻撃
エピソード3　癌の復讐
137 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/14 05:49 ID:XIzKoAhS0: 物理だとメカ珍以外は隣の芝生状態なのかな
悲しきかな
138 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/14 06:05 ID:AdxBdeOX0: エピソード3　新たなる課金
139 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/14 06:05 ID:AdxBdeOX0: エピソード4だった…
140 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/14 06:27 ID:Z4kDHuYZ0: メナスの良い所を教えよう
装備安くてもそれなり、以上だ
過疎鯖1PCだと跳び蹴り盗作できない可能性もあるから気を付けろ！
141 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/14 13:03 ID:YxrsqzL90: ゴミ威力ゴミ射程ゴミディレイクソモーションだし
パッケ装備でトラショしてる方がマシだな
実際パッケ装備だけでグローザソロは出来るがゴミ靴メナスでは到底無理だ
142 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/15 12:48 ID:GHtJmtfL0: 何が酷いかと言うと
今後多少テコ入れされたところでゴミなのが確定していることだな
頭おかしいレベルの大幅テコ入れがあって、ようやく実際に使えるかどうかって感じ
143 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/15 12:52 ID:GHtJmtfL0: >>140
飛び蹴りは伊豆6でタクンから取るのがぼっちの嗜み
連れ回してても中々使ってこない上にすぐにWBで上書きされるから
瞬間的な判断力が鍛えられるゾ
144 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/15 13:35 ID:U7s+YKZo0: 新規アカでテコン作ればええんや
145 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/15 14:00 ID:p9eLAZLi0: それこそ2PCならメイル取った影葱とブラックフェザーでいいんじゃ
146 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/15 16:46 ID:wiwdAhBy0: メナスとかどうでもいいからトラショを何とかして欲しい
装備かなり頑張ってる人でも単体スキルが雑な範囲攻撃の足元にも及ばないダメージってのは勘弁して欲しいな
147 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/15 17:35 ID:0jozb3C60: いや、この装備すごすぎだろ！？褒めるところがあり過ぎて全部書ききれないぞ
最初アイテム説明欄見たときからこれはやばいな！ガンホー本気出してきたな！って思って、もう何度も見直したけど
特にそこは何もなかった

まあ使用感としてまずテレポ、これ最強！！！
足でテレポしてる時点ですごいし、威力がもうすごい、クリーミーｃ指してないのに！

こんなのありかよ？
風もないのにこのレベルのテレポ！
これはもう実質テレポLV10なのでは？

ギルメンにも見せたら、みんなテレポ凄い凄い言ってたし、
こんな強いの装備できるなんて影葱は強すぎッて言ってたｗ
ハエいらないじゃんマジで、やばすぎだろ？とか言われたｗｗ

あとゲフェンで珍のBOTがいたからこれはもしやと思って、ためしにシフト押してテレポしてみたら
全部消えたｗｗ
うわーこれで天国ですね
148 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/15 19:17 ID:kDh2P5Yw0: 後に静寂。
149 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/15 19:39 ID:U7s+YKZo0: 矢増えないかな…
重撃の矢　重くて硬い　追加ダメージ+10%　ASPD-5%
爆撃の矢　爆破して巻き込む　攻撃範囲が対象を中心に3*3にダメージ　たまに自爆ダメージ

妄想乙
150 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/15 20:18 ID:jcS37CRZ0: ロボでもやって下さい
151 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/15 20:33 ID:M/K1EipC0: 葱の弓スキルはリベのダンスみたいな回転系でも良かったな
152 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/15 22:15 ID:GHtJmtfL0: 弓もって天羅でもやっとけｗ
153 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/16 00:32 ID:9u9uwS1m0: 必中・DEF無視の魔法の矢をくれ。
OS弓使うときにHITor必中盛るのがネックなんだ・・・

あと上でも書かれてるけど、周りのスキルが強化されてって
トラショの肩身が狭すぎ
今の３倍くらい威力出ないともうオワコンやで
154 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/16 00:36 ID:X4Uufd5L0: 10PoM10カリツ女王フェイスワームとかそのレベルでも全然他職に敵わないからな
今は修羅さんとDPS最下位を競い合ってる感じだ
155 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/16 01:16 ID:WzJf4Acq0: 流石にスパノビには勝てるやろ
156 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/16 01:30 ID:OjWNez9G0: 修羅とスパノビは金剛壁という別の役割が出来るのに影葱にはそれすらないｗ
157 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/16 01:34 ID:sle8NeS40: クラデで勝負したらスパノビとどっこいなんじゃないか？
葱にはOS弓があるが
なおOS弓で必中するにはリス耳で当てると聞いた
158 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/16 01:49 ID:TQ0hTfid0: 高級装備があればクラデのオートスペルサイキックならどの職でもカンストでるんじゃね？
スパノビさんでも
159 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/16 02:12 ID:Dhk3xtBG0: 基礎ステータスはスパノビの方が高いね、集中あるから
耐久も上がったとはいえまだしょぼい、金剛ありき
被弾ASインデュアあるんで、金剛で敵集めても意外と歩ける
桃樹cでASヒール10でる、影葱はPoハーモニーでASレノヴァ
160 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/16 03:02 ID:f1XtF5mi0: >>158
暴走と古代龍と知覚リングが強いだけだからなサイキックさんは
職なんて何でもいい
161 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/16 03:32 ID:yUdLW4Fw0: 元々皿やってて+10あるわけでもないなら、別に古代龍いらないだろ
エデンのほうがいいぞ
162 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/16 03:37 ID:xn8iic0R0: 古代龍の効果サイキックのクールタイム-2秒がオートスペルだと意味がないんだよな
やはり真理の解放でダメージ2倍+暴走魔力がやばい
163 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/16 03:50 ID:mOKkY98f0: 割と安い、知覚リング2個でPWダメージ常時2.2倍になるからあるとさらにGOOD
164 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/16 03:55 ID:Dhk3xtBG0: ASSMSとASPWで暴走真理は強いだろうね
165 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/16 13:32 ID:+/hsmd6Y0: 必中ってインビジでのクリティカルは駄目なのかね？
166 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/16 13:47 ID:X4Uufd5L0: ASもメナスもハイコンテンツ攻略には仕様上限度があるのがな
何かとギミックで守護石出す状況の中射程1はありえん
パワースイングさんですら射程伸びたろ
167 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/16 14:12 ID:RzFlHtro0: サプライズアタックはわりと優秀な回転系スキルになりうる
ハイドがなければ
168 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/16 14:44 ID:wpqQtPIm0: ハイド無しでサプライズ出来る装備を実装すべきたったか

インビジ必中はSP回復のために装備が制限されてしまう
OS弓だと月光剣は使えないだろうし
しかも暴走したらSPが尽きてインビジが解除される
OS弓にインビジ解除機能が付いてるけどむしろSP回復機能を付けろと
169 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/16 17:49 ID:nskMAHaS0: ハイドしたらサプライズアタック使用可能状態になればよい
CSでそれができる事が判明したからな
170 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/16 18:55 ID:6stDoOAf0: ん？？？？？？？
171 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/16 19:45 ID:mMPrImES0: ３次職の攻撃スキルが限られてるんだから、ASSの強化装備も来て欲しいよな。
ASS10習得時に最終魔法ダメが５倍とか。
172 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/16 20:18 ID:X4Uufd5L0: トラショも3倍くらいになってもバチあたらんし早くしてくれ
3倍でも魔職の数分の1レベルだしな
173 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/16 20:55 ID:WzJf4Acq0: >>169
やるならハイドしたらというか一回ＳＡ使ったら、だな
というか○○使用可能状態って実装できたら結構あちこちで影響あると思うけどね
コンボモンク筆頭にビーストストレイフィング、影斬り、エスマ・・・
スペルフィストもこの状態に近くなったから使い勝手が素晴らしくなった
174 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/16 22:36 ID:2QfvxPRx0: 結局あの靴ってどうなの？微妙？
175 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/16 23:09 ID:3wbThBsE0: 微妙というか100Mでも要らないくらいの性能
176 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/16 23:11 ID:+/hsmd6Y0: ファントムメナスに命を賭けられる人以外はお勧めできない
177 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/16 23:26 ID:RzFlHtro0: 一応靴でDef無視とサイズ補正無視取れるから組み合わせ次第で有用ではある
スキルポイントに余裕があれば
178 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/17 00:09 ID:YlEpQNjV0: エスケープでDef無視とかいうのが最高にガンホー
179 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/17 00:11 ID:qTJWEoyd0: エスケはできれば１で止めたいので
運営は５にしても役に立たん事を理解してるという事だ
180 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/17 02:04 ID:AAlU4OWt0: MAX10スキルがたくさんあるのに複数のスキルとってどれか一個だけ強くなりますとか影葱向きじゃないんだよな
影葱はそういう強みじゃなくてオンリーワンじゃなく両方そこそこ強いってのが華というかウザさが大事であって
181 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/17 04:20 ID:6Aq8LObE0: もう葱もそんな時代ではない
他職に対抗しうるボムとトラショくらい高倍率くれても良いのにな

>>177
そのへん込みでもオーソリとかに完敗だからゴミなんだぞ
182 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/17 09:07 ID:uuVBaZqj0: ボムトラショがステータス補正大事だからね、しょうがない
ASSも暴走靴だしね
短剣はサイズ補正もあるけどATK低いんだよね
今どき武器ATKあげても加算ATKに負けるし、そうなるとサイズ補正の影響も減ってくるし
まだ、マキシマイズパワー使用可能の方が嬉しいと思う
あとは必中攻撃と消費SP軽減があれば区別化ができたんだけどねぇ
183 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/17 12:09 ID:u7rLopTI0: 今から始める初心者ボム葱！ってまずどんな装備から揃えたらいいんだろうか？
184 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/17 12:14 ID:uuVBaZqj0: パッケ+錐
金策したらブルジョア装備に切り替え
185 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/17 12:19 ID:qTJWEoyd0: 安く手に入る物としてはブラックフェザー、ティアマト下段アルカナに悪魔のカード
それとサイズ特化のＤＶ弓。他職で使い回すならオーソリティサンダルやエメラルドリング
186 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/17 12:37 ID:H97F6lD60: レベル上げなら撃破時回復系が便利（ミミミのアクセ二種や深淵の王の指輪あたり）
187 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/17 13:14 ID:Ce04ly590: 弓でASSとデュプレが発動するようになればかなり楽しいだろうし悪くないんだけどなぁ
188 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/17 15:31 ID:ARmmgkO/0: 逆にボム特化で極めてる人って頭と肩は確定してるだろうけど体って過剰ドレスなの？大鷲カリツなの？
アクセ含めそのへん聞いてみたいす。自分はドレス買うお金ないんで大鷲カリツに思念靴と時魔術で汎用装備にしてる
んですがオススメあったら知りたい。武器はNiv弓です
189 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/17 17:23 ID:6Dy5gwtn0: ボム葱持ってるんだけど185パッチ前でボム3のままなんだ
10振る意味あるんこれ
3%と6%の違いしかないように見える
190 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/17 17:35 ID:H97F6lD60: 昔のでも計算式しってたらそうはならんやろ
191 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/17 19:19 ID:6Dy5gwtn0: 計算機やってみたら結構ダメ増えたわあざっす
おとなしく10取るます！！
192 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/17 19:40 ID:6Aq8LObE0: >>188
俺はトラショ向けで全然ボム特化ではないがそれでも今は何に当てても大体5mくらい出てる
鎧はほぼ10カリツベタで10剛勇9オーソリか10Pomアモンアプロを相手によって使い分ける
武器と中段はNvセットが最強なのでそこは同じです

ドレスは二重に特化乗る相手ならそっちのが強いですよ
193 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/17 19:55 ID:4lD5Z7aU0: メナス専用短剣には、いま流行りのHP確定吸収つけて欲しいな。
確定吸収あれば、多少弱くても全然使える
194 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/17 20:05 ID:NKte3bE20: >>192
やはりステのポイントとか考えたらアプロありだねーただ悪魔c刺す場所が靴だから考え所
前はニーヴバレッタに悪魔刺しだったんだけど711に力c刺してdex15だとニーヴセットより
ボムは強いんだよね、パッケ靴に切り替えた時ボムが弱くなるのが難点だけど

今計算したらラピッドファイアに大鷲つけてドレスにするとかなり火力増すなぁ、、、黄色箱安く
なたら試すかな
195 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/17 20:09 ID:agm7nTRv0: >>189
それ単純に二倍になるだろ
196 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/17 20:13 ID:6Aq8LObE0: >>194
俺は悪魔は上段に挿してます
高精錬だと効果高いしhit補完出来るから現状はベストだと思います
その構成の場合は711dex15よりバレッタが若干勝ちますね

その前提でオーソリアプロ使ってます
ラピッドは精錬値高くてもNvセットに勝つパターンがほぼないので自分は不採用にしてます
少しでも計算の幅が広がれば幸いです
197 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/17 20:21 ID:H97F6lD60: +8大鷲ゴールデンバイオレットさんの出番
198 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/18 07:31 ID:cDfOmlza0: 葱だけ火力ないとか弱いとかいろいろ言われてるの最近見かけるけど
ボムでTWOワンパンらしいやん
どこが弱いねん
199 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/18 07:38 ID:CQ3kTDUe0: dpsでしょ
回転系ないから吸収装備で安定しない
MDメインだとギミックとか時間制限で失敗する可能性出てくるから
のんびりだとETとか夢幻は安定してるけどね
200 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/18 07:52 ID:eg87tic60: 夢幻登頂可能なのか
スキルと装備を調べたいのでキーワードを教えてください
201 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/18 08:15 ID:aP+p1wY60: >>198
そんな全鯖数えても数人しかいないようなの引っ張ってこられても・・・
202 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/18 09:09 ID:5/LX0p8A0: >>198
大鷲発動させての話？イルシオンxとかラヴァ肩葱MvPあってもワンパンきついぞ、5,5Mが限界
203 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/18 09:26 ID:KbfakM/o0: ワンパンというが、そもそもボムが爆発するまでに1秒あるから
他職ならその間に最大7回攻撃できる
204 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/18 11:11 ID:TnXoQppK0: 俺の装備だとTWOには大鷲込みボム7m
トラショで1.6m位出る
9PoM10カリツに大型105弓があれば大体それくらい行くと思う
205 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/18 11:32 ID:5/LX0p8A0: 大鷲発動込みなら10Mでますけど発動なしは5Mちょいかな、発動させるのにキノコ植える暇あったら二発うつね、、、
206 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/18 12:04 ID:5/LX0p8A0: >>200
夢幻登るだけならアロスト盗作して連と動き変わらずいける。監獄階はos弓・魔法装備に水フェアクロ。
獄階はボムで、ソロボムだとランデルも反射しない&マックスペインも関係ないんで楽。ボスできついのは
生体とエドガかなソドガが反射持ちなんで事故りやすい
207 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/18 12:54 ID:l2aMpgSF0: >>198
深グロのギミック飛ばせるかどうかが火力職の境目だぞ
葱だとコルメモも無理なんじゃないの
208 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/18 13:15 ID:C+JjvaX00: ギミック飛ばしは無理だがコルメモは高ダメージ出るから爽快感はある
合体後のボスに9ファントムと大鷲ボムで11Mぐらい出る
他職はもっと楽なんだろうが比べても仕方ない
209 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/18 19:02 ID:ytbJJ/iB0: サンドバッグTWOに対する瞬間ダメージ審査会
210 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/18 19:13 ID:P577L1mj0: 確か影葱でジラントソロは誰かやってるんだっけ
211 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/18 19:56 ID:UOJCbmgn0: ジラントソロは深層ソロより簡単だぞ
212 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/18 20:06 ID:TnXoQppK0: 夢幻1PCソロは前はいけたがアンクルの修正で60Fがどうなるかわからんなー
魔女ソロは注意深く立ち回ればいけますよ。AC-B44-OS実装でかなり楽になった
深層ソロはジャンケンまでは行けるけど運ゲーが面倒すぎ
当たりを引けば可能
213 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/18 21:45 ID:wKrw2m0A0: 大鷲カリツを当たり前みたいに持ってくるのやめて欲しい
せめて＋９ドレスくらいにしてくれ
214 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/18 22:34 ID:FmZQD6tg0: 今って9ドレスのが倍くらいの値段しないっけか
場所によって複数種類そろえないといけないドレス系とほぼ1着で済むカリツだとカリツだよな…
215 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/18 22:47 ID:FmZQD6tg0: すまん↑の価格は俺の勘違いだった
216 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/18 23:36 ID:0O5L010Z0: いや、深淵に関しては9でカリツより高いくらいだから間違ってはないかと
217 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/19 07:31 ID:YeCJcnzU0: Zenyで言うと大鷲カリツのが安く入手できるけど
究極とかで作るってなると+10必須なカリツに比べて
+9ドレスの方が圧倒的に楽なんだよな
218 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/19 07:32 ID:mfD9hMol0: 装備(資産)自慢スレ
219 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/19 07:47 ID:boUZqKUT0: 装備＝強さだからしかたないね！
それはそれとしてボム5Mとか7Mとか言ってる方は参考にしたいのでらとりお貼ってくださいお願いします
220 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/19 08:21 ID:sRDRP3pA0: >>217
ドレスは他職の需要あるから高くなるってのもあるな
221 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/19 09:55 ID:5h01cnEK0: 同じようなラインで遊んでる人と情報共有するのも醍醐味だからな

>>219
TWOの事なら俺は今はこれでやってます
あそこならキノコ置かなくても取り巻き出たらシビア置いてボム
SA入れたらもうちょい伸びますね

http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?awbbdtbjbucqbucqabbuaqObamd1hbjeaaFavxavlawbeafT12kbuvayjaBUalI4bkZaylalCalIalH1bqx3aADanxakdkbey3amGalH3hbvbayj9jaUWaeu10blLaxx10byYaxx9kk1k97g1b97alFk246atak10aG225f85b15d61bBbU14e405aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab151kk24f143aaDacb1171
222 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/19 11:32 ID:+Tx5/Ish0: >>219
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?awbbdtbkbCbZbucAbCabaqObamd1jbjeaaFavXawb4afT12jbqg6amMamM1byEaykakXakXakX1bqx3aADaltakdk

カーリッツに悪魔刺さなくてもレインボーチケや応援でdexあがれば5Mはいくかと。イルシオンはなければ過剰ラヴァにオークベイビーでカリツエンチャを
ハイレベルにしたら少し弱い代用になります。ブルジョアは過剰ラヴァにMvP葱でイルシオンより強くなります
223 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/19 12:01 ID:+Tx5/Ish0: http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?awbbdtbkbCbZbucAbBabaqObamd1jbjeaaFavXawb4afT12jbqg6amMamM1byEaykakXakXakX1bqx3aADaltakdkbeyayjazdawIanxkbvXaCs9jbwxayj10blLaxx10blvayt10k1k6r190alFk246aE12ay296k14b501aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab145b5kk6fdd1ddd9k1f143aaDaaJaaDaaJaaDaaJ1159
224 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/19 15:16 ID:D88Ktk3i0: 話の発端が198のtwoワンパンできるから影葱弱くないって話だが、
TWO持ってきても弱すぎて物差しとして意味がなくない？
あれ他職なら0コンマ何秒で倒すかって世界だろ？
硬化ラーヴァゴーレムとかワンパンできたら強いだろうけどさ
225 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/19 15:36 ID:GuJffRTL0: 昨今はボスのギミック飛ばせるかが火力の焦点なので
連射出来ないフェイントボムはどのみち土俵に上がれん
最低でもビジョウを飛ばせないと実用的ではないと思う。出来るのかは知らんが
226 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/19 15:51 ID:CNfFiBEy0: 職靴のサイズ無視効果発動してなくね？
ドレイク栄光で訓練のレイスに500k出るけど
ドレイク無しだと400kしか出てない
227 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/19 16:01 ID:+Tx5/Ish0: >>225
大鷲ダーククローボムで一応理論上は可能、ただやれと言われたらやりたくはない
228 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/19 16:07 ID:5h01cnEK0: ビジョウのスキップは年単位で前から出来ますよ
大体トラショが単発600kも出ていればいける
キノコなくても飛ぶが今はそれおけばまずミスる事はない
229 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/19 16:11 ID:+Tx5/Ish0: >>228
エスケで捕まえてた時はいけたけど今もいけるのね、ありがとう
230 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/19 16:16 ID:5h01cnEK0: >>229
開幕の本体から出るJFは今まで通り無視出来るし、装備も特に変える必要ないと思う
心配だったら水肩だけ付けておけば大丈夫ですよ
231 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/19 18:42 ID:GZiBkJTx0: >>224
他職だとTWOなんか最初の取り巻き召喚前に終わるからな
くそみたいなCTのあるスキルや単体攻撃スキルで
大鷲なんて発動させないといけない時点で終わってる
232 ：219 ：20/03/19 19:20 ID:boUZqKUT0: >>221,222
ありがとうございます
結局大鷲が必要ということはよく分かりますね。ボムはDEXの影響大きいからそりゃそうなんですけど。
アクセルウィングは存在自体知らなかったし、ブラックフェザーにSpecialDEXって発想もなかった・・・
233 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/19 22:57 ID:IpeSdEwY0: ティアマトYE装備はなかなか優秀だよね
234 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/20 03:11 ID:BU6Wg76B0: アクセもボムだけならまだ…
何でスロット空いてないんだよおおお
235 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/20 04:04 ID:Lw6MnPO40: >>231
そんな全身RM塗れの装備持ってる奴引き合いにだされても・・・
236 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/20 09:27 ID:BU6Wg76B0: トライアングルショット型のシャドチェでいまA=D120ふってるんだけど、ここからAGIに1ふるのとDEXに1ふるのだとどっちがいいんだろうか
237 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/20 09:44 ID:MrnGvXso0: 他に振る
238 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/20 10:34 ID:IUx89IzD0: ステ120や125以上の時って装備使わないなら100以上はほぼ振らないわ
239 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/20 13:44 ID:LdD7o6wU0: 120から敢えて1ふる意味が良くわからない
240 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/20 14:29 ID:7WkJ4WJy0: ステの120縛り125縛りはあっても121縛りあったか？
今後は未知だけど今のところ125か130まで上げる予定でなければ
121は選択肢に無いな
241 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/21 01:36 ID:3OUzfUI+0: １１の倍数とか新しいな
242 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/21 03:16 ID:Z6vNlEXk0: >>226
まさかとは思うがボムを10まで取っていないせいで
サイズ無視が発動していないのではあるまいな
243 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/21 06:59 ID:u79k6e3J0: 226だけどちゃんとボムは10まで取ってあるよ
何で100kも違いが出るんだろ
244 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/21 12:01 ID:Z6vNlEXk0: ドレイク以外の条件は全て同じなんだよな？
王剣以外を使っていたりエンチャが違ったり
代わりに火力カードが挿さっていたり持ち替えで付与が消えていたりは
していないんだな？
245 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/21 13:41 ID:u79k6e3J0: https://imgur.com/wwUvCtw.jpg

https://imgur.com/P9zPHn1.jpg

こんな感じ
ちゃんと同じバフ状態です
246 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/21 14:12 ID:xXqZ7qAm0: これは・・・
一応聞いとくけどＭＢとかしてないよね？
あと似たような条件の大中小の敵全部に試してくるしかないな
247 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/21 14:23 ID:2zQPLOIl0: >>245
MD内でスキル10にするとリログするまで効果が発動しないけど、それも違うの？
248 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/21 14:39 ID:u79k6e3J0: ミニデモ
https://imgur.com/HBPz31f.jpg
https://imgur.com/0SWgMO5.jpg

ゾンビマスター
https://imgur.com/4Wms4UG.jpg
https://imgur.com/qWPAqSy.jpg

訓練のMobを見てきました
MBはしていません

226でレスしてから二度ほど入り
ダメージを見に行くため二回入ったのでリログ云々は大丈夫だと思います
249 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/21 14:49 ID:jNGMww/j0: ドレイクバグじゃないか？
ドレイク効果2個つけてから1個外すとリログするまでドレイクcの効果消えるってやつ
250 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/21 15:09 ID:u79k6e3J0: どうやらドレイクバグのようです
イリュージョン氷のアイスタイタンで試した結果ほぼ同じダメージでした
お騒がせしてすみませんでした

これで安心してcが指せます
251 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/21 21:51 ID:EbbJxk2o0: そんなバグあったんだな
新しくドレイク効果がある装備が出た時だけ話題になるわけか
普段はわざわざドレイク効果２つ付けないだろうし
252 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/21 22:52 ID:xXqZ7qAm0: んー、なんか他にも似たような事例無かったか？
セット効果２つ付けて片方外すと完全に消えるって感じの
253 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/21 23:10 ID:ASeZ2z3/0: 昔はフェン効果であったけど、たしか修正されたはず
254 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/21 23:24 ID:0vKQQRRO0: イフリンセット装備中インジャスティス挿し(ASSB)武器をつけて外すことでASSBを出さなくするってテクがあったな
修正されたけど
255 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/22 00:00 ID:cErfOkln0: AS全部できてたな昔
256 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/22 01:22 ID:8mM3YAna0: PoMと森羅万象と追撃者でも同じ事起こりうるしな
メナスは+10PoMと相性めっちゃ良いのに追撃者がPoMと相性悪すぎる
257 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/22 09:37 ID:XPPBd4CQ0: エデンダブル戦乙女でME打ちながら浄化剣だと名無し行けますか
258 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/22 10:40 ID:2/UA41O20: 浄化剣は殴るの？反射結構痛いけど
手動ME+ASSMSデュプレASジュデ？
武侠靴履くなら浄化剣でいいけどどうせなら灼熱剣の方が範囲も倍率もいいような…
Vナイフの方が使いやすいかも？加算MATK+150
259 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/22 10:44 ID:2/UA41O20: +9古びたサンダル
Vナイフにゲイン系c4種

Vナイフ　MATK+150
ゲインc+古びたサンダルセット　MATK+30*4枚
合計MATK+270
魔法攻撃で倒した時、HP360回復、SP36回復
260 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/22 12:24 ID:XPPBd4CQ0: あー、物理反射あんですのね
お騒がせしました
261 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/22 14:09 ID:P9vlbIqA0: そういやRG様のレイオブジェネシス？が強化されてカンストバンバン出してる動画みたけど
あれって盗作出来るん？
262 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/22 15:16 ID:Q4p6GEi50: リプロでとれる
263 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/22 16:58 ID:cErfOkln0: 同じ聖なら（手動）ジュデの方が可能性ありそうじゃね
RoGは使い勝手が悪すぎてな
264 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/22 17:04 ID:yi8QrGPA0: どっちにしろ竜殺しの長剣＋ランドグリスが欲しくなるのでハードルの高さは変わらん気がする
265 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/22 17:09 ID:cErfOkln0: >>264
上の方で出てたけど浄化剣セットにABcとかでもいいんじゃね
あれASだけが強化されるわけじゃないだろうし
266 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/22 17:11 ID:B3p69XSZ0: RoG一発の消費SP180、完全魔法化のせいで邪竜も使えない
こんなもん連打してたら頭おかしなるで
267 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/22 17:39 ID:2/UA41O20: 地味だけどヘルインフェルノも強化率はいいよ
268 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/22 19:53 ID:UF70SrOP0: HIも強いけど、消費SPが気になる
手動ジュデ連打は俺も気になってる、普通に強そう
269 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/23 04:12 ID:bHfAKmO+0: ROGでカンストダメージ余裕だが、消費spが気になる
3％期間じゃないと難しい
もしくはMDとかさくさく終わる場所限定だ
270 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/23 05:48 ID:NhRFMq9p0: 訓練の間で5000円払いながら打てば
271 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/23 09:25 ID:vRlx6eMP0: RGでの経験だけど3%剤あってもSPきつかったわ
あと射程1の地面指定ってのがネックでセルバグすると途端に撃てなくなる
272 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/23 09:42 ID:bHfAKmO+0: レイオブジェネシススキルは射程2やで
あと撃てなくなるって俺も体験したが詠唱妨害不可装備したとたん不発ゼロになったわ
魔法扱いで詠唱0.1秒ぐらいだったのに妨害されてたわ
273 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/23 11:40 ID:FFfNzE9y0: 詠唱は0.01秒でも普通に妨害されるからねえ
無詠唱じゃないと安心できない
274 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/23 12:00 ID:vRlx6eMP0: >>272
射程2だったけか
あと撃てないってのは位置ズレで自分が行方不明で足元クリックできない状態
ハエ飛び後やインデュア中は問題なかったけど
275 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/23 15:20 ID:8uUeXGGc0: 鷲の目取ると楽になるぞ
276 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/23 15:38 ID:llpgBIAQ0: 詠唱0.01秒ってのはあくまでシミュレーター上の試算であってRO内のプログラムだとたぶん0.1秒が最低値だからそりゃ詠唱中断されるぞ
固定ダメージが1以下にならないのと一緒で計算上0にならない限り恐らくは数切り上げで最低詠唱が付く
277 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/23 16:17 ID:BSqo/Nb00: まーた証拠も何もない僕の妄想と推測と憶測での発言か
278 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/23 16:57 ID:J4pAR+zE0: たぶん
恐らく

ｗ
279 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/23 17:46 ID:8OafwPO90: ROのフレームレートが10fpsなんだよきっと
280 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/23 21:52 ID:S4NLB5pa0: こういうのなんていう病気なんだろうな
動画見ればわかるだろ
281 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/23 22:01 ID:2tXJfqzm0: ＋10奈落剣で特化作ったら本家WLよりHIダメ出るって友人が言ってたんですが本当でしょうか
282 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/23 22:08 ID:xyBEg1xL0: 奈落剣のHIはレベル3でダメージ低い上にオートスペルは+10で30％ぐらいなんじゃよ。
283 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/23 23:12 ID:2tXJfqzm0: 太極護符とデイビット盾セットのリプロ手動HIの事じゃないかな、確かに良いダメは出るけど少し上の人が書いてるけどsp消費がヤバイぞ
＋8パッケ鎧でやってた時でもかなり減ったイメージ
284 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/24 00:02 ID:ij/fYRDv0: IDかぶってて笑うけど別人なのかね
特化作ればかなり強いのは事実だけど、WLも直近で専用HI装備増えたし今だとどうなんだろうなぁ
詳しく知りたかったらちゃんとラトリオするのをおすすめする
285 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/24 00:38 ID:bDktavfE0: 完全YE化する前は暴走HI葱がGvに出てくる程度には強かった
結局単体スキルだし狩りでは微妙、Gvでも他スキルのインフレにはついていけてない
286 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/24 01:17 ID:iSVVyMQA0: 逆位置アルカナを３枚ぶっ挿せばいい線行くだろうな

費用対効果は知らん
287 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/24 01:22 ID:klOfB3Yf0: 実はセット効果って1部位しか効果でないんですよ
他の特化挿した方が強いと思います
288 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/24 02:27 ID:tjUqrnr40: ようつべで影葱検索したらトラショでも結構火力出てる動画出てくるな
相当装備整えても範囲が弱いからPTじゃ厳しいがソロである程度の火力と機動性あるのは使ってて楽しそうだとは思う
289 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/24 07:07 ID:Dg81WHn20: トラショは何だかんだで捨てれないスキル
290 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/24 08:43 ID:aDqqqI5Y0: 結局単体スキルだし狩りでは微妙
悲しいけどこれが現実
291 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/24 08:48 ID:A5GQ2Sa90: 今ならオースソロボス無でクリア可能なら十分だと思う
292 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/24 10:16 ID:UeM9arDh0: スキル強化装備が多いよなトラショ
293 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/24 11:43 ID:oE6W9og40: >>291
虎おじさんだたら火肩・無属性鎧でボムしてたら勝てるよ
294 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/24 12:21 ID:HB3Bezl80: 奈落の剣
デイヴィッドシールド
太極の護符
セット効果で
ヘルインフェルノ+200%
ASPD+45%

+10武侠靴とセットでMATK+250

サラの幻影カード
ヘルインフェルノ+100%

計　ヘルインフェルノ4倍
295 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/24 13:13 ID:oE6W9og40: 靴は闇靴のほうが強いかな、もう片方のアクセを時魔術にするなら暴走も活きますね
296 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/24 13:27 ID:UeM9arDh0: 思ったより倍率伸びないんだ奈落セット、魚のルナOSとかパッケリングでいいような
ボム無敵でも活用しないとダメか
297 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/24 13:51 ID:vcDsIhJV0: 今ならというか虎おじなら実装初日からドル着てても楽勝だった

もう10ドレスかクトルグルームくらいしか更新箇所ないけど、根本的にトラショ威力もう2倍くらいあっても良いと思う
298 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/24 15:02 ID:3VvgzqJd0: 特化作ったらって話もう出てるけど奈落剣にはカードが3枚刺さることを忘れてはならない
299 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/24 20:11 ID:fTVBqeZv0: 虎おじさんてオース二次捜索の？
デスペナなくなったことだしちょっと行ってみようかな・・・
300 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/24 23:16 ID:vcDsIhJV0: >>299
色々倒し方はあるが基本的にボムで逃げながらトラショして
壁際でパルス食らわなければ慣れで勝てます

念パルスも正義アスムリジェクトを併用していればドル鎧付けてても死にはしない程度だから
落ち着いて回復叩けば問題ないよ

バックスタブで倒す人やASSで倒す人もいるけど、その辺だと火耐性無鎧が良いだろうね
301 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/25 02:28 ID:xHHZRt840: 獄炎呪だけはしっかり解除するなり切れるまで逃げるなりしないと死ねる
302 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/25 05:51 ID:xjDFS0vF0: 弓でリジェクト？
303 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/25 06:12 ID:3Hk84V3q0: リジェクト使用に武器制限はないが何か変？
304 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/26 03:12 ID:TPFmetQp0: 自分のソードを使ってリジェクトするスキルに聞こえなくもない？
305 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/26 03:59 ID:TyPy8P+C0: 敵の剣を弾く的な意味だよね
306 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/26 07:14 ID:N6TXo1Sl0: ノックバック無効着けちゃうとパルス全弾食らって乙るから
氷獄は着ちゃダメだゾ
307 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/26 07:23 ID:GRmBwpoq0: ソード(剣短剣両手剣)をリジェクトするスキルだから何も間違いはない
モンスター全般に使えるのは、まぁ大人の都合
308 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/26 07:48 ID:EkSpQtir0: >>301
獄炎呪なった瞬間？連続コンボっぽく大ダメージ食らって床ペロん
これ運も大事じゃね
つかCP24は戦わないほうがいいな
309 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/26 08:42 ID:mEGjQ6D60: あいつは運要素ほぼないと思う
1から10まで立ち回りで安定して勝てる。CP24でも同じだな。
310 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/26 16:10 ID:0gyjZZRA0: 虎おじさんにやってはいけないのはノックバック無効とゴス服、あとボムやバクステで範囲外にでて
怒らせること
311 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/26 17:13 ID:IeUWltxo0: ドラムスキルって一切リプロも盗作も出来ないんだよね？
出来るなら誰もが使ってるし出来ないんだろうけど
312 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/26 20:48 ID:AYgJcawu0: あれリプロするならPWじゃね…
313 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/26 21:00 ID:UzXhNScs0: マタタビランスオススメにゃ
314 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/27 06:05 ID:6Nlhq49j0: ドラム実装時にランス盗ろうとして試したけどダメだったなー
315 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/27 14:16 ID:OEeZj1fk0: MOBの方が強い盗作できるPCスキルってWB10、HD10、ES10くらい？
316 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/27 21:10 ID:fFLc7ziv0: 追撃者の靴投げ売りされてたから買ってみたわ

取り合えずミミミセットキャラしかないけどロック牛にフェイタルメナスで範囲600K
そこそこ連打可能程度だな～（ディレイ0.5秒あるのでディレイカット装備必要）
インフレの現状ならカンストは簡単に突破してほしかった
あと一息やな、あと射程１なので使いにくい点もマイナス

ハートハンタ、オース2次、ノーグ３F程度の雑魚狩場なら普通に狩りできる感じでした
317 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/27 22:05 ID:lfR7sBFi0: 押しっぱで発動できれば評価も変わっただろうにな
318 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/27 22:56 ID:kk7zIZuD0: スキルツリーが辛すぎてな・・・
メナスとボム以外何もできないキャラになってしまうのが
319 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/28 01:43 ID:jAF0NbJF0: 暴走ASもSPが尽きていざと言う時は何もできない
320 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/28 03:10 ID:dFU6w4sv0: 射程も範囲も倍率もディレイもうんこだからな
5*5の自分中心発動になったとしても厳しかろう
+10PoMがあればまだ使えそうだがエスケープ切りなんてありえんしな
321 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/28 03:37 ID:9ciPK/NQ0: 生命力変換があるじゃろ？
322 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/28 04:28 ID:CVMjgMqr0: 天羅とヒール10覚えて、生命力置換すれば脳死できるのかな？
シルスペとヒール覚えてトラショ連打して生命力置換すればいいのかな？
323 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/28 08:09 ID:Ra4hkNAv0: レノヴァ4も強そうだがどうなのだろう
324 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/28 09:00 ID:S3aEJEOI0: メナスはモーションもうんこ
325 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/28 09:09 ID:e/hSFh7C0: レノボァ4は便利だ
326 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/28 12:24 ID:+25977Qc0: だいたい不死服着てるかられの？ぁじゃなくシビアを採用してるな
良いスキルだとは思う
327 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/28 13:23 ID:VB44/0y80: 課金パッケ+追撃者使うとメナス連打出来てかなりヤバイな
boss一通り回ってる動画みたけどイーブル、ｺﾙﾒﾓボス瞬殺してるんだな、、、
普通に超火力やん
328 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/28 13:39 ID:+25977Qc0: スキルツリーを滅茶苦茶にされるんで使わない
無能山本がチョーシに乗りすぎ
329 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/28 15:57 ID:TPSdx/YO0: あれで超火力って何年前の世界に生きてるんだ？
2年前の執行GXでも同等以上の火力出せるわ
330 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/28 16:02 ID:JO7GgkcL0: >>327
ラグモに珍のコルメモギミック飛ばし動画あるから見てくると良いゾ
331 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/28 16:26 ID:pRdkXELF0: 超(低)火力ってことだよな？
332 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/28 16:33 ID:QwXcMx8Z0: メナスなんて秒20回打てたとしてもゴミすぎて使えねーわ
まじで2，3年前の装備だよ
333 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/28 17:17 ID:Jt25gYpf0: 動画これか
https://www.youtube.com/watch?v=-1QtZI76VWw

コルメモのロボに920K×4回～５回程度の火力だな
334 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/28 17:23 ID:D+DjPvHS0: 頑張っても秒間4-5Mじゃなあ
極まった連様はその10倍だすからな
335 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/28 17:40 ID:TVqJe7Oc0: 秒40M-50M出す連はどんな装備なのか
ラトリオで教えてください
336 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/28 17:41 ID:/s3oO2DE0: 説明欄から飛べるブログに弓持ってボムとかシビアのが良くねって書いてあるw
337 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/28 17:55 ID:QwXcMx8Z0: 新装備がトラショの1/3以下のDPSってのは悲しいな
338 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/28 18:02 ID:TPSdx/YO0: 920Kってギミックでダメージ上がった後の数値だよな？
最初2HITで500Kしか出てないもんな
339 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/28 18:12 ID:Ip4dPaUr0: ガイルに変身したらASPD193のMAくらい連射できるよ
340 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/28 18:39 ID:TlUx6xaW0: それMAでよくね？
火力低くても指が痛くてもやりたいっていうドMなら知らんが
341 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/28 18:50 ID:uHYcl2LM0: >>333の動画見たけどあそこまで装備揃えてあのダメージじゃ厳しいな
近接範囲が活きる場所がくればまた違うと思うが、現状だとトラショボム型が火力も機動性も上だわ
342 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/28 19:03 ID:JO7GgkcL0: >>333
ビジョウのギミックすら飛んでねぇｗ
話にならんね
343 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/28 19:46 ID:l5mbtgOl0: 後に静寂。
344 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/28 19:57 ID:uHYcl2LM0: 装備揃ってる感じのトラショ型動画あったぞ
ttps://youtu.be/SzGKlacIUzU

今のところ目指すのはメナスじゃなくてこっちじゃね？
345 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/28 21:17 ID:8wpt11lT0: 雑魚だなあ
秒間100M(10億ダメージ)以下しか出せないなら引退したほうが良い
346 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/28 21:20 ID:Ni9cl4cR0: 馬鹿みたいにインフレしてしまってもう私が知ってるシャドウチェイサーじゃない(^_^;)
347 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/28 21:58 ID:G9RaV+H+0: >>344の動画くらいできれば葱も楽しそうだな
盗賊のすすめはやっぱあったほうがいいか
348 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/28 22:09 ID:/s3oO2DE0: トラショの方が良いやん
コルメモ2分あればクリアは十分だ
349 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/28 22:22 ID:imOCeums0: >>347
短剣だと盾持てるから対bossで硬いな
350 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/28 22:26 ID:66qNWevF0: 待望の連打出来る範囲攻撃だな
育成によさそげ(適当)
351 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/29 02:30 ID:aESeYKmp0: 育成してもPTではお荷物だし
育成してMDは他職の方が快適で火力も高い
対人は弱体修正の連続でお先真っ暗
352 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/29 03:06 ID:W9iEsHUA0: この動画の人もそうだが、コルメモの最初のNPCに話しかける必要ないのは結構知られてない
353 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/29 05:10 ID:U58THvP70: 動画でスキル1100％なのにダメージ出てるなと思ったら
短剣で倍、靴で220％になって最終ダメージ4850％なんか
おらも範囲攻撃のメナスやってみたくなった
354 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/29 10:23 ID:/vU/3rkm0: >>352
ま？
何でもっと早く教えてくれないの！！
355 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/29 10:24 ID:DiAkZhw70: メナスの良いところは盾持てるところ。
悪いところは射程１のせいで照準がずれやすい。
コルメモの離脱モードとかグダる場合もあると思う。
何より被弾上等のスタイルになるので、HP確定吸収がないと辛たん。

コルメモ動画見てて、皆あそこに避難してんだなって思うと
ちょっとほっこりした
356 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/29 12:11 ID:52u6B0Tg0: なぁ、ちょっと影葱先輩に聞きたいんだが
最近復帰したんだが前に作った影葱167を
ソロで175まで上げたいんだが
今はどこでレベル上げるのがいいんしょうか
予算1G前後、職パッケ購入も可で
ちょっと教えて頂けると助かります
357 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/29 12:18 ID:YffvD6aq0: ティアマト攻城戦報酬
ハートハンターメモリアルD
ロックリッジデイリークエスト

これらを教範が長続きするようにccしながら回る
358 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/29 15:04 ID:Qbsx+pcu0: デイリー　　；MDハートハンター、MDオース二次捜索(Lv170以上)
ウィークリー；ロックリッジのクエスト、特殊警戒地域コルのクエスト
ちょい特殊だけどティアマト攻城戦YE。
狩りで稼ぐならロックリッジ鉱山とかになるのかねえ？
深淵の回廊開催期間なら討伐依頼回しても足しになるけど。
359 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/29 15:39 ID:WsdHXgva0: レベル170追撃者と特化短剣付与あとは裸スタイルでメナス撃ったら
裸なのに140k出たんだがw
わらたw
360 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/29 15:41 ID:NCjs0CkR0: それしか出ないのか
361 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/29 15:54 ID:i47ucHQ10: ボムでいいなら170まではロックリッジ鉱山で170からはイリュージョン亀でいいんじゃないかなぁ？
武器も錐でいいし、ボム10で無詠唱いけるならそんなに高額装備いらない気はする
7大自然あれば楽そうだけど
362 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/29 16:02 ID:iDKc6vzo0: 無詠唱の為の装備が高額装備よりかかりそうで本末転倒に
363 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/29 16:07 ID:iDKc6vzo0: >>359
スキル倍率はTOPレベルだから・・・・
364 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/29 19:09 ID:NmD4vdI40: 先輩方アドバイスありがとうございます！
ハトハン+討伐回して
170になったら亀IDで
レベル上げさせて頂きます
365 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/29 23:02 ID:DiAkZhw70: ハトハンやらオースを回すほうが時間効率も良いから
１キャラを集中して上げるより複数キャラを並行して上げるほうがおススメ
366 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/30 00:55 ID:9djYupqT0: >>364
フェイントボムはノーマナースキルに分類されるから一般狩場で他人がいるときはなるべく自粛しよう
晒されたり悪名高くなりやすい
367 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/30 05:53 ID:kDkYBB2J0: マスカレードの人が>>344の動画の上位互換だな
早々にメナスのラトリオも出してくれたお陰で無駄な買い物しなくて済んだわ
368 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/30 05:54 ID:8BiZ9thT0: やだ
369 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/30 10:26 ID:HE1ZTXRl0: 今後はメナスが主流かよ
弓型だとIntとDEX125やからスキルリセットが必要なんだよなぁ
370 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/30 10:27 ID:HE1ZTXRl0: スキル&ステリセット
371 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/30 10:32 ID:90WW3GyY0: 現状だと弓を捨てるデメリットが上回るのが難点だな
せめて両立できるなら良かったんだが
後はエスケ１毎にＤＥＦ２０％無視が本当に邪魔
372 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/30 11:59 ID:+oxGSciC0: 定期的にメナスつえー言ってageてるやつ社員か虚言だろ
工作でやってるのかガチの虚言なのか知らんが弓型がint125とかエアプすぎるわ
現状は弓型が最適解で、一応今後のために職靴1つ確保しとくぐらいで十分だ
373 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/30 12:02 ID:npCFq5zM0: 熾天使ボム型かな？
INT125はいらんけど
374 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/30 12:21 ID:PPTCgoBr0: こんなゴミ要素しか無いメナスつえー言うのはさすがに無理がある
375 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/30 12:32 ID:dMCevsO30: Os弓使ってる人的に王者の鎧ってどうですか？今覚醒服なんですがボス耐性も破壊不可もあるしやはり高い値段に見合うのかな
376 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/30 12:34 ID:dMCevsO30: すまん一般耐性だったorz
377 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/30 14:48 ID:kDkYBB2J0: >>371
本当にな。影葱まともにプレイしてたらエスケ1ごとにdef無視なんてつけるわけがない
そのオプションだけでエアプが露呈する
378 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/30 18:36 ID:bQ7cojqG0: は？メチャクチャ理解してるだろ。
理解せずにこんな適格な嫌がらせできるわけない。
379 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/30 18:54 ID:0IsTZPgB0: 的確、すら書けない程度の日本語能力・・・
在日社員かな？
380 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/30 19:16 ID:fcyXL8Qm0: 厳しいなぁ
そもそも書いていないぞと言ったらダメか？
381 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/30 19:33 ID:kDkYBB2J0: まぁわざとかよって思ってしまうよな
それかシャドリンの存在を完璧に忘れてたか
あの靴の内容じゃエアプ過ぎてトラショ葱のお作法すら把握してなかった感あるが
382 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/30 22:31 ID:Rn8IR9gh0: メナスなんてパッケ+織天使で属性付与ロック牛に600k秒4-5発しかでねーんだけど
まあほぼ金かからんから完全初心者装備だな
383 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/30 22:36 ID:KUSzzOI70: いまは誰でもトラショでカンストが当たり前だからわざわざ短剣にする意味がないんだよな
スキル構成で短剣と弓両立無理だからねぇ
384 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/30 23:34 ID:IKR8lnas0: 誰でもカンストトラショ当たり前ってマジ？
385 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/31 00:35 ID:IsnUrb6C0: コルメモなら誰でも楽々カンストだぞ
386 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/31 01:13 ID:RhCHljDG0: 影葱ｃ売ってねえぞおおお
387 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/31 02:26 ID:FzM4NAFN0: メナスはコスパで考えたら悪く無いと思ってる
388 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/31 02:40 ID:DyG7356i0: でもモーション見たらやっぱくそやなって思うんや
389 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/31 03:45 ID:eUrgQkZ/0: 職靴に求めるのはコスパじゃなくスペックだからな
メナスに必要なオプションが全然ないどころか、既存スタイルの足引っ張る要素ばかりあって笑うわ
390 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/31 03:50 ID:eUrgQkZ/0: エスケープのdef無視も酷いが
ボム10でサイズ無視ってのもPoMと森羅でドレイクバグ発生するわけでしょ
391 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/31 04:08 ID:17UIVcm10: スキル構成が別すぎて弓にステップアップしていけないのが問題
392 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/31 09:48 ID:mVo/dkQx0: 逆アルカナはメナスだろうし、くじアクセでテコ入れも来ると思うので
将来的にボムトラショ型を抜く可能性は残っている
靴を安いうちに確保しておくのは一応ありか
393 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/31 10:04 ID:gTtmINqc0: モーションさえなんとかなればな……
ってジェネのキャノンで思って数ヶ月、修正などこない
394 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/31 10:07 ID:LtuSMzzL0: ノーグ3でカンストメナス狩り見かけたがどんな装備なんだろうか
395 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/31 10:35 ID:YH46Ky4R0: サブ垢にシャドウチェイサー作ってトラショ撃ったら6kしかでなかった
やだ私の装備弱すぎ(σ*´∀｀)
396 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/31 10:41 ID:elCdCuZ40: ( *>ω<)σ)Дﾟ*)
397 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/31 11:54 ID:wtBrk7Ne0: メナスが強いんじゃなくて他の装備が強いだけだっていう
398 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/31 12:07 ID:bia4FihP0: >>392
くじアクセ（とくじ靴）だとコンプガチャに抵触して消費者庁コラボがまた始まってしまう
パッケにはニッチすぎるしゲーム内でメナスageてくるだろうな
399 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/31 12:12 ID:o0xfoX2p0: アクセ出てもいいけどパッケ指輪並みにディレイカットして貰わないと困るよね
まあダークリングが30%カットしてるから大丈夫だろうけど
400 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/31 14:19 ID:eUrgQkZ/0: 正直近接の時点でトラショアクセ来る方が嬉しい
メナスはフルパワー発揮するのに+10PoM前提ってのがな
一応持ってるけどよっぽどの何かがこない限りはメナスの出番はないと思う
401 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/31 14:33 ID:up61rkLg0: >>400
トラショのスキル倍率がざっくり400％＋レベルAGI補正しかないのが問題だよな
装備なかったらダメージ６Kとかが普通
402 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/31 14:37 ID:7njbjWhf0: メナスも本来1100％の低火力だったが職靴の登場で4850％になってるだけだと思う
403 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/31 18:52 ID:rsMHyDXv0: 根本的な話メナスは影葱の特性を何一つ活かせないからそれなら珍でRCかMAしてた方がいいんだよ
どうしても影葱をソロ育成する必要があって、かつボムやトラショを使えない人だけメナスを使えばいい
404 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/31 23:45 ID:x/k5BKwa0: やっと迷惑スキルのボムと単体スキルのトラショしかない職業に
まともな範囲攻撃が手にはいったなw
405 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/01 01:14 ID:g8qY1uI10: >>404
虚言うるさい
406 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/01 01:17 ID:uBRUEuxS0: そうそれ。>>404が言うように
大っぴらに使える範囲スキルってところがメナスの利点。
エフェクトが煩いのは他にも畑耕してる奴とか居るしご愛敬。

あとはダクリン並みの強化アクセ待ちやなぁ
407 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/01 01:43 ID:qnY6bLJg0: >>ノーグ3でカンストメナス狩り見かけた

スキル倍率4850％で高いし普通に高額装備あればでるんじゃね
408 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/01 01:44 ID:wqWWb/KL0: 今時平地でボム使うような狩りしないな
まぁB鯖の人らなんだろうけど
むしろ俺がタゲ流される立場だったら単純に共闘入りmob流してくれてサンキューとしか思わん
409 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/01 01:47 ID:Z6plvGI60: >>406
トラショ倍率250％＋αに数Gつっこんだあとに職靴出されてもイラつきしかでない
410 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/01 01:51 ID:LFzDxGNK0: とらしょはシャドウチェイサーアクセサリーカード2枚揃えないと
IL矢リンゴDS以下まであったからなあ
411 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/01 01:53 ID:wqWWb/KL0: 矢りんごDSは以前シミュったらカードなしトラショより弱かったぞ
シャドリン込みだけど
412 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/01 02:00 ID:E3xL0b/J0: 装備そろった連様が矢リンゴDS検証で600Kぐらいだしてたけど単体スキルとかゴミ過ぎるとか言ってたな
アロストだと5Mでてたし
413 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/01 02:04 ID:RHhctrTR0: トラショは倍率250％なのがなあ、その3倍あっても良いと思った
414 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/01 02:44 ID:PxLF5x80O: トライアングルショットなんだからチェイサー三人で囲んで打てば必中で10倍ダメージ位の合体技は欲しいところだな
415 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/01 03:47 ID:ghIVnAEl0: ジュデみたいに3×3の範囲になるとか
3本打ってるんだから拡散しててもええやろ…
416 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/01 03:53 ID:wqWWb/KL0: 範囲になっても出来ることはあまり増えないが
単体でも威力が2,3倍になればかなり出来なかった事が出来るようになるな
417 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/01 05:04 ID:ntgNWuT20: RGのシールドリングも出てるし
トライアングルリングが来そうな感じ
418 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/01 07:07 ID:C44s0aAR0: フェイントリングでよい
419 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/01 09:19 ID:FMW1iBlv0: シャドウリング　すすめ１・２とすでに職リング３つ出てるのが・・・
どれも便利なんだけど爆発力に欠けるというか
かゆいところに手は届くのになぁ

覚醒職頭　職靴も実装済みだけど
他職の範囲カンストダメ連打見てると
確かにトライアングル強化が欲しくなる
トライアングルドリーマー
420 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/01 10:08 ID:xVnrEet70: エメラルドリングが一番職リングしてる感
421 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/01 10:41 ID:TeDvrASn0: メナス最初侮ってが強すぎてボム型に戻す気持ちがなくなった
422 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/01 11:24 ID:027eCFW90: どうぞどうぞ
423 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/01 11:26 ID:repO2mSh0: ガンホーさん、どうしてもメナスを強いスキルだと思わせたい模様
424 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/01 11:31 ID:sbd50MV20: 現時点だとどの型よりもDPS出てることは確か
使ってないエアプがいくら吠えても計算機の結果が全てを物語ってる
425 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/01 11:47 ID:+q1V1Pzm0: 計算機の結果を出さずにそのセリフは如何なものかと
426 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/01 11:49 ID:mZ3T3YWJ0: メナスじゃなくて職靴がぶっ壊れ過ぎなんだよ
つまりトラショ4倍の職靴が来れば(ごくり)
427 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/01 12:02 ID:pRtAz1XD0: メナスは射程1なのをなんとかして欲しい
428 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/01 12:29 ID:l6qCcrnd0: メナスはスキル倍率は悪くないけど使い勝手がゴミ過ぎるから…

計算機でDPSしゅごいいいするだけならいいんじゃね？
429 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/01 12:37 ID:sbd50MV20: 使い勝手がゴミって…絶対使ってないだろう？ちょっと試してみればいいのに

http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?axbbdwbnbWbWbCbWbCbUayAb2dbjbaSaELaELaELayeibzgaykaClaFbaCm1buvagT3anyawJ1byEagT10brx3ajPatbakdibvWaCeaCiaClaBZibxp6aADaDPibzEayp10blvaxq10blvaxn210alIk1075aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab150k1k20kk5f1317
430 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/01 12:39 ID:sbd50MV20: 間違えた、こっちだ

http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?axbbdwbnbWbWbCbWbCbUayAb2dbjbaSaELaELaELayeibzgaykaClaFbaCq1buvagT3anyawJ1byEagT10brx3ajPatbakdibvWaCeaCiaClaBZibxp6aADaDPibzEayp10blvaxq10blvaxn9kkkkf196alIk573b501aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab150k1k20kk5f1317
431 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/01 12:48 ID:sbd50MV20: ほんとごめん、なんか反映されないんだが！
これでファントム+9になってる？

http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?axbbdwbnbWbWbCbWbCbUayAb2dbjbaSaELaELaELayeibzgaykaClaFbaCqjbuvagT3anyawJ1byEagTakMakMakM1brx3ajPatbakdibvWaCeaCiaClaBZibxp6aADaDPibzEayp10blvaxq10blvaxn9kkkkf196alIk573b501aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab150k1k20kk5f1317
432 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/01 12:50 ID:l6qCcrnd0: +9だとしたらまずエスケープ5はいらないのでは？

シャドウリング考えても1でよいかと
433 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/01 12:53 ID:sbd50MV20: すまん、なんかキエル2個だけど本当は1個だから…うまく貼れんですまない！
434 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/01 12:55 ID:mZ3T3YWJ0: トラショ装備に10Gかけてるからいまさら職靴だされても引き返せないわ
435 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/01 12:59 ID:sA35imsX0: クリティカル珍さんがクリ装備に金掛けすぎていまさらRC出来ないみたいなやつか
436 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/01 13:05 ID:l6qCcrnd0: キエル1枚ならまずディレイカット足りてないような…？

まぁ荒れるから深くは止めておこう
437 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/01 13:16 ID:027eCFW90: 他人に「絶対使ってないだろう？」と言いつつエアプ丸出しの穴だらけラトリオ貼ろうとし
それすら出来ずグダグダとは、ガチャ装備の販促までクッソ無能だな
企画のアトピーデブ本人がステマしてんのか、いつもの千葉の虚言癖ﾋｷ爺さんか
438 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/01 13:27 ID:sbd50MV20: ワロタｗ
負け犬豚野郎が対抗シミュすら貼れず遠吠えするしかなくなってらｗｗ
豚野郎は一生メナス使わなくていいぞｗはいお前の負けーｗｗ
439 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/01 13:29 ID:l6qCcrnd0: ROにもまだこんな逸材おるんやなあ
440 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/01 13:33 ID:sbd50MV20: 貼れっていうから慣れもしないシミュ貼ったのになｗ
誰も貼らなくなる理由もわかるわｗ豚ばっかじゃねーか！
441 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/01 13:54 ID:TeDvrASn0: >>437
張ってくれた事にまず感謝しようぜ
そういう言い方ばかりだと本当に誰もシミュ張ってくれなくなるぜ

>>448
おれは感謝してるぞありがとう
でも声荒げるのやめよーぜちょっと落ち着け
442 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/01 14:07 ID:Ki6yxur+0: そもそもメナスって計算機対応してんの？一度も試してないから分からんけど
倍率4000%超えでこの装備ならもっとダメージ出そうなもんだけど
443 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/01 14:11 ID:sbd50MV20: エスケープ取ってない状態で1発500kなんだけどなってないな
ちゃんと出力できてないみたいだから諦める
上手く貼れない俺も大概だけどせっかくシミュってもめたくそ言われるだけだからたまらんわ
もう貼んねー
444 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/01 14:25 ID:DAyGoS9b0: 溢れ出るこどもおじさん感
445 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/01 14:32 ID:sbd50MV20: 突っかかってくるようなこと書いてる時点でお前が子供おじさんだろ
446 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/01 14:52 ID:xVnrEet70: モーション糞って言われてるけどメナスって秒間何発くらい撃てるん？
447 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/01 14:56 ID:pRtAz1XD0: >>431
なんでモンスター側にストーンスキン入ってないの？
448 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/01 15:00 ID:pRtAz1XD0: ディレイ盛りすぎだから鎧を氷獄にした

http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?axbbdwbnbWbWbCbWbCbUayAb2dbjbaSaELaELaELayeibzgaykaClaFbaCqjbuvagT3anyawJ1byEagTakMakMakM1brx3ajPatbakdibvWaCeaCiaClaBZibxp6aADaDPibzEayp10blvaxq10blvaxn9kkkkf196alIk573b501aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab150k1k20kk5f1317
449 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/01 15:03 ID:pRtAz1XD0: ストーンスキンが反映されなかったので貼り直し

http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?axbbdwbnbWbWbCbWbCbUayAb2dbjbaSaELaELaELayeibzgaykaClaFbaCqjbuvagT3anyawJ1byEagTakMakMakM1brx3ajPatbakdibvWaCeaCiaClaBZibxp6aADaDPibzEayp10blvaxq10blvaxn9kkkkf196alIk127c445b501aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab150k1k20kk5f1317
450 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/01 15:13 ID:pRtAz1XD0: うまく貼れない所リスペクトしちゃってる

>>431を氷獄に、ストーンスキンレベル2設定
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?axbbdwbnbWbWbCbWbCbUayAb2dbjbaSaELaELaELayeibzgaykaClaFbaCqjbuvagT3anyawJ1byEagTakMakMakM1brx3ajPatbakdjbsQ6amPanuibxp6aADaDPibzEayp10blvaxq10blvaxn9kkkkf196alIk127c445b501aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab150k1k20kk5f1317

最小与ダメ 371753
平均与ダメ 382586
最大与ダメ 393441
秒間与ダメ 3142670.71
最小攻撃回数 32
平均攻撃回数 29
最大攻撃回数 34
平均戦闘時間 4.06秒
451 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/01 15:14 ID:TeDvrASn0: >>446
ディレイ9割の3～4の間くらいなら無理なく撃てる
例のマウス使えば5くらい
452 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/01 15:15 ID:TeDvrASn0: >>450
ありがとうな
453 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/01 15:27 ID:sbd50MV20: >>450
サンクス！
エスケープ切ればまだダメージ伸びるよ
切り忘れてた俺が言うのもなんだが…
454 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/01 16:47 ID:repO2mSh0: クソ射程クソ狭範囲攻撃クソモーションキエルあっても対して使えないクソスキル
455 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/01 16:54 ID:xVnrEet70: 射程のせいでボム無敵を活用し難いのがなんともな、壁背負ってもな

>>451
結構連射できるんだ、ありがとう
456 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/01 17:17 ID:P+g/kxUV0: 1発380kなのに秒間3Mってどうなってるんだ？
457 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/01 17:42 ID:eb5SoGzx0: >>456
多分らとりお側の設定が変
ターゲットスキルなのにAspd194相当で計算されてる
458 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/01 18:20 ID:wqWWb/KL0: いつもノーグ3討伐に使う適当な装備でもトラショ1mボム4mシビア1hit150k出るから
わざわざメナスするよりそっちでええわってなっちゃう
459 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/01 18:42 ID:yxFNeiZL0: >>446
無ディレイ193で秒4から5
連打できる奴はもうちょい出た
460 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/01 19:45 ID:wqWWb/KL0: 赤ミス出して動画で計測するとメナスは無ディレイで秒5が限度
他の同じ性質のスキルと比較しても同一だからほぼ間違いない
ガイル変身出したら秒7発楽に打てる
461 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/01 19:51 ID:AAZf+VwM0: Fキー押しっぱなしでいいならともかく、単体指定で秒間5発以上はしんどい
462 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/01 20:22 ID:sbd50MV20: 手動でやってるんか？
俺はロジクールの連射マウス使ってるけど
463 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/01 20:41 ID:wqWWb/KL0: 連射は人によるだろうな
トラショ最初はしんどかったが年単位で続けてたら秒7回くらいなら苦もなく押せるようになった
464 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/01 20:43 ID:k4nzreL10: 無理
年取るに連れて秒間5回すらもはやできない
465 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/01 20:45 ID:AAZf+VwM0: 連写マウスって、それ規約違反にならないん？
ならないなら使うが
466 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/01 20:59 ID:oyZEMUM40: 当然なります。
467 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/01 21:26 ID:sA35imsX0: >>442
メナスは修正入ってから計算機対応してないで
MOBに撃ち込んでもテレポしなくなったんだぜ
468 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/01 21:42 ID:Q/O0Yxx30: そもそも範囲インティミってなんだよって話だよな
そんな献身的なスキルを撃つ悪漢なんて
469 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/01 22:17 ID:Yb6UnyAY0: キエル2枚の無駄遣いは圧倒的影葱感ある
470 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/01 22:23 ID:qhbm3UAW0: 必要とされているのは大金でそこそこ強いキャラでなく
そこそこの金で超強いキャラである
471 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/02 00:58 ID:D/VPGEaf0: キエル二枚で+10ファントム買えやってやつ
472 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/02 10:38 ID:X2Loj4390: メナスは悪漢課金パッケージと属性付与した特化短剣で効果乗る敵は640kぐらいのダメージだけど、
対bossはダーククロウ撃ち込むと160万ダメージ連打出来るな、
パッケ以外にメナスダメージUPの装備ってあったっけ？
473 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/02 10:40 ID:k4wP+qUw0: もはや私の知ってるシャドウチェイサーの火力じゃないな・・・
ダーククロウ使えばトラショも超つよくなるんじゃね？
474 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/02 10:44 ID:Q7CxdIJx0: ダーククローは近接物理扱いのスキルにしか乗らん
475 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/02 11:35 ID:pmNytUnX0: このメナスageしてるageカスはなんなん
476 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/02 11:53 ID:bMnln/yo0: 運営と虚言
477 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/02 11:59 ID:hiZSHViD0: 靴を高く売りたい勢
478 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/02 12:06 ID:QkggtCue0: ネガキャンしてるやつこそ何したいのかわからん
運営だのなんだの勘ぐってたらなんの議論もできなくなるぞ
どっちにしろ他職についていけるくらいになるにはテコ入れ必要だったじゃない
479 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/02 12:33 ID:QkggtCue0: パッケアクセ2個付ければキエル必要なくなるっぽいな

http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?axbbdwbnbWbWbCbWbCbUayAb2dbjbaSaELaELaELayeibzgaykaClaFbaCqjbuv6anyawJ1byE3akMakMakM1brx3ajPatbakdjbsQ6amPanuibxp6aADaDPibzEayp10buW13buW12kkkkf196alIk573b501aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab150k1k20kk1323
480 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/02 12:56 ID:Q7CxdIJx0: 絶対こんな出ないだろ
珍なみのdpsなんて信じられない
481 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/02 13:09 ID:hX/3/KcM0: >>478
自分の都合が悪い事はネガキャン扱いで議論がしたいとか草、なんのテコにもなってねぇよ練習場から出てくんな
482 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/02 13:17 ID:6HEKBKmX0: メナスが強いんじゃないぞ
職靴4倍とダーククロー2.5倍で10倍になるから
職靴とダーククローが強すぎるんや
483 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/02 13:18 ID:8ZDSrGGU0: >>479
まーたストーンスキン付いてない
484 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/02 13:21 ID:hX/3/KcM0: >>479
なんで靴に刺してるcも悪魔じゃなくて死神なの？なくてもフリー足りてるよね？エアプかな？運営さんかな？
485 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/02 13:23 ID:xgPFDp5K0: エアプかな？
短剣は大型にはダメ半分なんだぜ
大半のボスにはこのダメ半分だろ
486 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/02 13:24 ID:Q7CxdIJx0: 揚げ足取りのネガはうざいだけだなｗ
487 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/02 13:25 ID:DTur86D70: エアプって便利な言葉になったなと思う昨今である
488 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/02 13:25 ID:8ZDSrGGU0: >>485
追撃者の靴の効果
489 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/02 13:25 ID:6HEKBKmX0: トラショ基本倍率300％、メナス基本倍率1100％
たいして変わらんな
490 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/02 13:26 ID:MP3YEkbq0: スキルをいびつに固定されて自由度が減り過ぎる
職特性をガン無視する無能デブの水虫臭い靴なんか履かん
491 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/02 13:29 ID:QkggtCue0: ほらよ。メナスが強すぎてトラショとボムのしょぼいシミュ貼れないからってそうカリカリするなよ(´・ω・｀)

http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?axbbdwbnbWbWbCbWbCbUayAb2dbjbaSaELaELaELayeibzgaykaClaFbaCqjbuv6anyawJ1byE3akMakMakM1brx3ajPatbakdjbsQ6amPanuibxp6aADaDPibzEayj10buW13buW12kkkkf196alIk127c445b501aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab150k1k20kk1323
492 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/02 13:46 ID:6HEKBKmX0: メナスが強いんじゃないぞ
職靴4倍とダーククロー2.5倍で10倍になるから
職靴とダーククローが強すぎるんや

トラショにもダメージ10倍になる装備はよ
493 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/02 13:49 ID:8ZDSrGGU0: メナスの弱点はエフェクトが激しすぎて長期戦向かない所な気がする
494 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/02 13:50 ID:QvP15Ro70: エアプだな10倍とかなったらバランス崩壊やないか
エアプめ
495 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/02 13:54 ID:Q7CxdIJx0: 珍みたいにギミックとばしできそう
496 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/02 13:56 ID:hiZSHViD0: 他は置いといてダーククロー混ぜだすと珍でええやんってなるな
クールタイム短縮もないし
497 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/02 13:59 ID:HRLUoIdD0: 上限開放パッチのメナス変更に未対応だから、今は計算機でシミュってもアテにできないのでは
498 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/02 14:06 ID:NB7FmBdE0: だよなあトラショに効果が無いダーククロを計算にいれるのは卑怯だ
499 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/02 14:11 ID:Jj7H2mVW0: いつもこれでノーグ行ってるけど上のシミュ見てやっぱりシビアボムで結構ですって思いました
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?axbbdtbibucqbucqabbuayAbahd1hbjeaabavxavlawbeafT12kbuvayjaBUalI4bkZaylalCalIalH1bqx3aADanx3kbey3amGalH3hbzBayj9jbyUayj10blLaxx10byYaxx9kk1k97g1b97alFk56b70c118atak10aG225f85b15d61bBbUdg12e405aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab151kk24f143aaDacb414aarabW751
500 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/02 14:16 ID:xgPFDp5K0: よろしいならば戦争だ。
このスレに一般人気MAPでﾎﾞﾑするようなアホがいないと信じたい
501 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/02 14:17 ID:QkggtCue0: 対ヨワーザあたりならDC入れれば珍以上のダメージになるのかもな
まあ今回廊期間外で試せんからなんとも言えんけど
502 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/02 14:18 ID:hWyQvZxV0: まずメナスマンで誰か実測データ送って計算機に対応させてくれや
話はそれからだ
503 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/02 14:26 ID:Jj7H2mVW0: 一方チンさんはDC入れれば軽く10m以上の世界ですので。。。
504 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/02 14:29 ID:Jj7H2mVW0: ついでに射程1だともれなく守護石に挟まれて死ぬから勢い余って殴りすぎれば詰む
そこが個人的にメナスの最大の欠点だと思う
505 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/02 14:31 ID:tVGzORQC0: 葱靴弱すぎて売れないんだな
506 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/02 14:40 ID:QkggtCue0: 売れないからあんな激安値段なんだろうね
200でそこら中の露店に溢れまくってるのは確か

>>499
俺もボムやってたけど大鷲発動しないと時間かかり過ぎてなあ
もうちょい敵の数多ければ全然違うんだろうけどな
507 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/02 14:45 ID:SXsZPi710: 最近このスレよく上がってるね
508 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/02 14:55 ID:Jj7H2mVW0: >>506
ハエがんがん叩けば5匹程度の固まりはすぐ見つかるから、
それ狙ってシビアSAボムってすれば大鷲すぐ出るし全然テンポ良いですよ
トラショも1m丁度位は出るから残りカスの処理もサクッと済んでます
509 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/02 15:52 ID:hX/3/KcM0: http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?axbbdwbnbccAbucAababayAbahd1jbfEaEL10afT12kbuvayjaBUalI4byEaykakXakXakX1bqx3aADanxakdkbey
510 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/02 15:56 ID:hX/3/KcM0: http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?axbbdwbnbccAbucAababayAbahd1jbfEaEL10afT12kbuvayjaBUalI4byEaykakXakXakX1bqx3aADanxakdkbeyajkazdalHalHkbvXaCs9hbuT13blLaxx10byYaxx9kk1k6r92b97alKk127c118atak10aG311b501aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab151kk24f143afhaazafhaazafhaaz1159
511 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/02 15:58 ID:hX/3/KcM0: 連投失礼、うまくいったかな？大鷲・イルx発動しなくてこのダメだけどメナスさんまだやります？
512 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/02 16:43 ID:Q7CxdIJx0: 装備の上限取っ払って比べるってことかな？
確かにどっちが強いか気になるな
513 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/02 16:47 ID:Jj7H2mVW0: 俺のは一応手持ちの装備で組んであるがそれでも良いんじゃないか
ただ威力だけの問題じゃないからな
メナスがダメだと言われてる理由はそれ以外の問題がありすぎるからだ
514 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/02 16:50 ID:Q7CxdIJx0: でも実際GoS装備できたり耐久高いのはメナスなのでは？
515 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/02 16:58 ID:Jj7H2mVW0: GoSも盾効果もトラショボム型もつけれるし、そもそもそっちは殴られない立ち回りが可能だから
安定感はどう考えてもメナスが劣るだろう
516 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/02 17:27 ID:hX/3/KcM0: >>512
上限とかはあんま考えてないけどね、普通ノーグだたらエメリンでシビアボム狩だし。とりあえずメナスageがうざかったからシュミただけ
上限なしだたらシャドリンとかまだまだ伸びるけどノーグでシャドリン付け替えするやついないしょ、それだけっす
517 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/02 17:33 ID:QkggtCue0: http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?axbbdubncAbWaObCakcbayAb2dbkbaSaELaELaELayeibzgaykaClaFbaCqjbuv6anyawJ1byE3akMakMakM1bqx6asW3jbsQ6amPanuibxp6aADamJibzEayj10buW13buW12kkkkf196alIk127c445b77bB422aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab150k1k20kk1323

ちょっとだけ変えてみた、てか>>431借りてるけど俺がシミュったわけじゃないんだが…

GoS外して火力肩に変えれば火力はまだ盛れるだろうし対ボスはーとか単体はDC使うとかそういうのはまあ無粋だしやめておこう
ただ>>510みたいなステでGoSを装備する意味はないと俺は思うのよ
GoS装備するならなるべくステをフラットにして耐性盛らなきゃ採用する意味がない
それに殴られない立ち回りが必要なのはボム型の方だよ
メナス型は固いから殴られてもなかなか死なないしボムの無敵時間気にする必要がない＝脳死で狩りやすい
まあどっちが楽しいのかっていうと当然トラショボムの方なんだがね
メナスやってると何の職やってるかわからなくなってくるし
518 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/02 17:43 ID:QkggtCue0: >>516
メナスageてなんでダメなん？実際メナス強くなってて靴まで実装されてるんだからその話題になるのは必然じゃねぇか
シミュ貼ってくれたことはリスペクトするけどメナスの話するな、メナス弱いから徹底的に叩けっていうのはちょっと違うと思うが
519 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/02 17:52 ID:Xd9+zji00: Dc使うのはやめたほうがいい、某葱ブログさんでも言われてるみたいにボムしたほうが強いから、、、
520 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/02 17:54 ID:Jj7H2mVW0: 俺はメナスディスってるのは一通りMD狩りまわってみての感想
どこいっても討伐時間、回復消耗ともにトラショボム型の方が優秀だし、
メナスだと射程1限定の強烈なスキル攻撃まで全てまともに食らうから実際かなりしんどい

耐久もニーヴ武器があるからこれといった差はない
DPSはガイル変身込みでもトラショの方が圧倒的に良いなど、メナスを使う利点を全く感じなかった

メナスが好きとか楽しいからやるってのは否定はしないけどね
521 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/02 17:55 ID:Q7CxdIJx0: 短剣は久しく使ってなかったな
錐持って師匠に盗作bbしてた頃が懐かしい
522 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/02 18:01 ID:Xd9+zji00: >>518
皆期待してた分ガッカリが凄いんだよ、お通夜なんだからsageようぜって話。専用アクセや武器でも出て蘇ったら上げてくれ
523 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/02 18:22 ID:Bp4Mt8Ri0: メナス靴はどうやっても弱いなぁ
524 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/02 18:27 ID:Xd9+zji00: 何回も話題になてるけどテレポがせめてとびげりなら、、、ボムとか盗作との相性が激悪い
525 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/02 18:29 ID:8y5c5eUN0: Def極端に高い相手にファンマス使ってつえー言うのやめーや
526 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/02 18:50 ID:rPJvVBUD0: まぁメナス強化の逆アルカナとボスｃは恐らく来るだろうから、準備しておくのは悪くないんでね
527 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/02 19:16 ID:hbpBgIOk0: 錐効果無しの時にどれだけ火力出るかが気になる
PoMあったらPoMが強いだけだしね
528 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/02 19:36 ID:YAjunPVd0: 糞DEF設定のMOBには錐効果が凄いからな
+9ファントムを用意できる層とできない層を別基準で考えた方が良いんじゃない
529 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/02 20:00 ID:hiZSHViD0: 高DEF系の敵でファントム無しでDEF無視弓と錐との比較ならメナスワンチャン
530 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/02 20:22 ID:Jj7H2mVW0: PoM使った同士の似たようなラトリオ出てるんだから見たまんまだと思うんだが
錐とDEF無視の比較に何の意味があるんだ
531 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/02 21:02 ID:hiZSHViD0: 要はファントム持ってない勢同士でかつ高def相手ならメナスが圧倒的なんじゃないかって
最大ダメージとかはどうでもよくて
532 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/02 21:31 ID:va4SxqE50: なぜ伸びてるのか知ってる
自演だからだよ
しばらくは一人相撲が見れるよ
533 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/02 21:33 ID:Q7CxdIJx0: ぶっちゃけダメはメナスが高い
ダーククロー使えば更に差広がる
ただメナスに慣れてないからか使いにくいのは確か
534 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/02 21:49 ID:NB7FmBdE0: 職靴出てしまってトラショマンがネガってるんかよ(笑)
トラショ倍率300％キリッ( ・`д・´)
535 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/02 21:52 ID:rNYgn7Oo0: ぶっちゃけメナスのダメはダーククロー入れて10000％近い
536 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/02 22:16 ID:Bp4Mt8Ri0: メナス強いけど職靴高すぎて買えないからネガるしかないのか・・
雑魚葱は+9ファントムや大鷲カリツ程度でボムでもしてろってことだな
ちなみに靴いくらだっけ？
537 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/02 22:23 ID:vEaPZxG30: ID変えて虚言がイキってるのほんと草
538 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/02 22:42 ID:MP3YEkbq0: リアル人生が終わってしまって、一年中ネットに入り浸って
虚言と自演でスレの流れ作った気になるしかないんだ
こうなってはいけない、引きこもりの末路なんだ
539 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/02 22:53 ID:oVHbksEO0: メナスは対象指定なのと射程短いのとエフェクト重なると重いのが不満しかない
540 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/02 22:54 ID:vyzq4PJq0: 葱アクセでASPD+15%ディレイ-30%メナス+300%くらいのが来たら強いと思う
541 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/02 22:59 ID:HupKH41R0: コンプガチャの絵合わせに該当するって消費者庁に通報してやるから
在日糞運営ちゃん早くメナスアクセ出せ

景品表示法違反被疑情報提供フォーム
ttps://www.caa.go.jp/policies/policy/representation/contact/disobey_form/
542 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/02 23:13 ID:DTur86D70: 乗り換えるほどじゃないけど十分に強いってのは
市場に出てるもんの選択肢が増えていいと思うけどな
543 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/02 23:30 ID:KxNbA+u50: >>536
職靴の相場見たら？
誰でも触れる値段でこの評価なんだよなぁ
544 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/03 00:52 ID:bHxFmYwo0: 拡張とぴかにゃんさし置いてB賞になってる場違い感
つか拡張もぴかにゃんもこんな高くなるとは思わなんだ
545 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/03 00:55 ID:CUASW/l40: メナス靴が強いんじゃないメナスの威力を上げてる他の装備が強いだけ
546 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/03 01:18 ID:HwEcXvHr0: 短剣好きならメナスおすすめ
弓好きならトラショおすすめ

ただそれだけの話
547 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/03 02:24 ID:T16+Us5H0: 靴とパッケでそこそこのダメージが出るメナスで満足してるワイ将
トラショ装備がもっと安ければ…
548 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/03 03:26 ID:wyhAY6a/0: いいことを教えてあげよう。
>>517の追撃者の靴を磨羯宮のシューズに変えてついでにアクセもシャドウリングに変えてバックスタブしてご覧
549 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/03 04:59 ID:3sR7yXqk0: 例えばモロクにトラショで1.7m出る装備から
武器105%ツイン磨羯靴ダブルシャドリンにするだけでスタブ2mくらいいくからな
10PoM出来た記念にふざけてやったら案外良い威力で笑ってしまった
550 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/03 06:16 ID:kyql2GOV0: OTMの武器破損をなくして欲しい
551 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/03 07:24 ID:iLlAwIRn0: メナス靴をいくら安くされてもパッケアクセ２個必要なら
リアルマネー１万は出せないってなる
552 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/03 08:24 ID:bHxFmYwo0: ゾディアックストーンつきの終わってからパッケ買う気が無くなったわ
553 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/03 09:45 ID:zCB+taQp0: ゲーム内ゼニーで完結する話と
現金が絡む話を同列にすること自体・・・
554 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/03 09:50 ID:bHxFmYwo0: クジ品は露店で買えるからセーフ？
555 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/03 10:40 ID:P1k/9Qjc0: メナスもZenyだけで完結できない
つまり同列なんだよ
556 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/03 10:43 ID:JpRv+btE0: これからメナスやるとしたら装備はシャドウチェイサーパッケが安定なのかな？
ATK盛り盛りな点で？ほかの装備ある？

スキルはテコン飛込スキルとダーククロー固定？
シャドウチェイサーに新しい風が吹いていいね＾＾
557 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/03 10:47 ID:/kT7NlYp0: まあ、職靴とパッケと織天使あたりあれば、ダーククローすれば誰でもカンスト余裕やろ
558 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/03 11:04 ID:99wn5LEq0: 自演で連投とかこども部屋でカルビ幕の内弁当喰ってろ爺
559 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/03 11:25 ID:DOjJf8e30: >>556
勇者のヒドゥンクロース[1]
(1)MaxHP+5%。
(2)MaxSP+5%。
(3)「フェイタルメナス」、「トライアングルショット」、「クロスインパクト」、「クロスリッパースラッシャー」で与えるダメージ+10%。
(4)物理攻撃命中時、一定確率で10秒間、Cri+20、Flee+20。物理・魔法攻撃で与えるダメージ+10%。「勇者のヒドゥンクロース」の精錬値が1上がる度に発動率が上昇。
560 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/03 13:07 ID:6JOmuOIt0: 勇者のヒドゥンクロースは「メイルスクロールI」を使用して付与するランダムオプションできる
561 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/03 13:08 ID:7ZFExVfU0: カンストってあくまで表示の問題で、1Mでも40Mでも見た目はカンストだからな？
つか、カンストするしないなんて話題をしている時点で火力低いんだがな
562 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/03 14:05 ID:P1k/9Qjc0: 実際に分割ダメージで40m出せるキャラ持ってるの？
そのダメージでなにを狩ったか教えてほしいな
563 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/03 14:26 ID:+X+VUJ580: カンストって表現が無意味だって話をしているんだがアスペかな？
高火力を参考にしたいのなら、ragmoに連とABのペアでエイムド使ってグローザ狩ってる動画あるから見てくればいい
564 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/03 15:28 ID:/qXx4vmP0: >>559
メナスのダメージupは職靴と加算になるからゴミだぞそれ
565 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/03 17:24 ID:iLlAwIRn0: 俺も今度から廃人の動画やブログを使ってマウントとろうかな
566 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/03 18:22 ID:i50JVIXs0: 社員湧きすぎ
影葱やってる人ならメナスが強いって話にはどうやってもなりません。。。
567 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/03 19:56 ID:iLlAwIRn0: http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?axbbdpbibMbMbMbMbMbMatX3d1ibaSaaFaaFaaFaye1bdB3awf6jbuk13brO13bid12hbuS12ebxp12hbzE13buW13buW12kkk7r190alIk573b693k22kk5f1317
パッケをベースに汎用装備でシミュってみた
そもそもディレイカットすればASPD連打できるのかよくわからん
これが強いか弱いかは人によるだろうね
568 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/03 20:49 ID:HwEcXvHr0: メナス普通に強いよって話が
いつの間にか最強論争になってるの草
強い＝全職TOPクラスの火力じゃなきゃダメなんかね廃人には

使い勝手が悪いとか、ディレイカット装備集めるのが大変とか
そういう意見のが本筋だろ
そもそもトラショと比べる必要もない
569 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/03 20:54 ID:3sR7yXqk0: 562ワロタ　会話になってねえｗ

>>567
影葱特有のくそモーションがあるからディレイカット100%でもaspd通りにはうてん
秒間20クリック出来ようが秒間5発が上限
+10PoMがあれば変身効果で秒間7発は撃てる
570 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/04 00:24 ID:f9ph4fmm0: メナスは押しっぱで使えない時点で
威力が今の3倍くらいは軽く出ないと割りに合わない
571 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/04 00:41 ID:+qOYbgli0: 盾つけれるのが利点じゃないの？
572 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/04 00:52 ID:FO5lE/Bn0: 金使わない限りニーヴの耐性で事足りるんで…
573 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/04 02:02 ID:NMX/7Wk20: まるで耐性が取れないAC-B44-OSさんに同情してください
574 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/04 02:27 ID:FO5lE/Bn0: クラデニェッツを持ちましょう。
575 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/04 03:39 ID:QPnXWtdd0: ニーヴ弓で深層ソロ魔女ソロ夢幻ルキフルート１PC登頂は出来たが
メナスじゃどう考えても無理だしやれる事の幅が違いすぎるのがな
硬さも殆ど変わらないし接近する分どう考えてもメナスの方が厳しい
576 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/04 09:14 ID:prWkm0Iw0: ラトリオ貼られてるノーグ3層は盾いらなくね
577 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/04 12:50 ID:o+8Zv0Gx0: 今は遠くから広範囲スキルを連打するだけで敵が溶けていくから
メナスみたいな地味な近接スキルで遊ぶのも悪くないと思う
でも１キャラメナス用のステスキルにして装備もそこそこするんだよなー
578 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/04 12:58 ID:NDqFTgfk0: 職靴が出たらスレ荒れすぎだろ
トラショマン連投しすぎ
579 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/04 13:03 ID:p4+jNS070: そりゃ何年もかけて揃えたトラショ装備が旧式装備扱いされたら戦争だろ
ジタバグ周回、ホラーおもちゃ周回明らかにトラショが最速周回可能ｗ
580 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/04 13:51 ID:esv7JO1q0: メナスは射程が３あるか押しっぱで発動できたら神スキルだった
581 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/04 14:27 ID:nnkpCS/V0: 俺はHP確定吸収をつけてくれたら今の性能でも喜んでつかうぞ
582 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/04 14:55 ID:VxQHQ0ww0: トラショは今の威力倍にしてダーククローの2.5倍も効果のるようにしろ糞運営
583 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/04 16:47 ID:QPnXWtdd0: 狩りじゃもはや修羅さんにも抜かれてワースト1火力だし
Gvでもエアプ運営が恐れてるほど猛威振るう状態じゃないから安心して強化しろ
584 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/04 20:52 ID:I8e3orXK0: エアプ運営は背伸びせず…弓葱を強化しとけよ！メナス強化とか無理すんなボケ！

エアプ運営でも火力ぶっこわれ装備つくるのだけは他職でやれてるじゃねーか。
火力に乏しい葱達が求めてんのがまさにソレだということだ。

運営よ…トラショ＆ボムの火力ぶっこわれ装備なら弓葱達の需要に応えれるはずだ！
585 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/04 22:44 ID:HSyIo7Zl0: もう狩りもbossもメナスでよくね
586 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/04 22:57 ID:ukEYejuk0: ガーティ姉さんは短剣で攻撃するのにカードはトラショ
つまり、上っ面のメナスなぞどうでもよく
心ではトラショを愛していたことがわかる
587 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/04 23:22 ID:oh7SOUb10: >>585
狩りもbossも珍でよくね？
588 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/04 23:26 ID:QPnXWtdd0: メナスに乗り換えるのであればまず+10PoMがある事が前提で
かつ威力が現CS並になる事が最低条件だと思ってる
MA程度の威力じゃトラショの方が色々出来るから乗り換えようとは思わない
589 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/05 00:05 ID:gMu4ntzG0: ジタもホラーおもちゃもトラショ1本で最速周回だ！
590 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/05 00:09 ID:VkLbi+Jx0: コルメモはどっちがいいの？
591 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/05 00:13 ID:JATz5z5i0: トラショは盾持てて撃てればbossも良いんだがなあ
ついでにダーククロウもトラショに効果乗ればなあ
592 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/05 02:18 ID:2n04HzpU0: 珍ですら最近風当たり厳しいのに、その劣化スキルだからな
593 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/05 02:26 ID:ArQiV/PA0: 性能以上に相場をつり上げられた高額装備より
性能に見合った相場に向かって突き進むメナス靴は立派だと思うよ
Ｂ賞はちょっと背伸びをしちゃった感じだけど若かったんだなー
594 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/05 02:47 ID:HsSF+Y9f0: >>590
コルメモというか何やるんでも今はトラショのが楽だよ
参考までに俺の手持ち装備ではコルメモロボにトラショ2.3mボム10m
アンチマジックはいってトラショ4.6mボム18.5m出る
595 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/05 04:35 ID:OUf0jQps0: まあ今のメナスは微妙でもその内専用アクセとかで化けそうではある
596 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/05 04:45 ID:HsSF+Y9f0: 射程が1な限りは限界があるからそれ次第だな
今のメナスは元々楽勝なとこならこなせるだけで、トラショ以上の可能性は何もない感じだ
597 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/05 08:34 ID:tvPcrss10: メナスが微妙なんでトラショが相対的に評価されてるんだぞ
598 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/05 08:52 ID:Op07wuGz0: トライアングルアタックに修正して、
短剣1.5倍片手剣1倍弓3倍にすればええねん
599 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/05 09:28 ID:TTLa68QV0: まあ、育成、boss、MD回しはメナス
その他はトラショで分けて考えればOK
もうトラショに10G使ってしまったから職靴でてもムカつくだけだ
600 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/05 11:08 ID:P9VpUCiV0: 職靴出てからスレが荒れすぎ
601 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/05 11:11 ID:Op07wuGz0: オートシャドウスペル：煽りストーム
602 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/05 12:31 ID:d4L/Ww6d0: 刹那の喧騒。
603 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/05 13:01 ID:ArQiV/PA0: 週末になってさらに値下がりしてるな
人気がない葱のさらにマイナーな型でつぶしが利かないステとスキル振りじゃ
誰が買うんだって話
Ｃ賞の２つが人気だからクジは売れてそうだな
604 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/05 13:25 ID:Op07wuGz0: 影葱が求めてるのは特定スキルの威力増加よりも、加算ATK加算MATKオプションや他職のバフスキルだわ
605 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/05 15:12 ID:VkLbi+Jx0: メナスの最大の弱点は目に悪い事
606 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/06 03:23 ID:C3oG7HZf0: メナスは範囲連打できるから育成にはいいんだよな
607 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/06 03:26 ID:NNRkgYdu0: メナスの最大のメリットはダーククロー乗るのでboss瞬殺
608 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/06 04:18 ID:BHNV3fJk0: トラショ装備頑張ってる人はそのDC入りメナスと同じかそれ以上に威力出るんです
育成も訓練がボム１確になってたからやっぱり出番ないんだよな
609 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/06 07:13 ID:zctkKBzq0: 別にそういう人はボムトラショ使ってればいいじゃん
メナスという選択肢も増えたってだけの話
610 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/06 07:39 ID:6IZgwNiU0: 150M＋1万円で済む装備なのにG単位の装備と比較されるのかわいそう
611 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/06 07:49 ID:BHNV3fJk0: まぁ俺は単純な比較をしたまでで、装備の値段の事いいだしたらその通りだよ
612 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/06 08:08 ID:m3CXQHJ60: 要はぼくちゃんこんなに頑張ったのに格安装備で並ばれて悔しい！ってことでしょ
613 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/06 08:20 ID:pgd4JGqx0: アタマ山本かな？
614 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/06 08:22 ID:BHNV3fJk0: >>612
ダメージ計算と影葱を遊ぶところから始められては如何でしょうか？
615 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/06 08:31 ID:CRhLA0ap0: 100M200Mなら収集品集めとMD周回してれば集まるからな
150Mと実質7000円の低予算にしては高性能だよ

アニバパッケ1箱の装備を売ったら300Mくらいか？
150Mとパッケ装備売った450Mを予算にトラショ装備を揃えた場合どれだけダメージがでるか…
616 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/06 08:32 ID:m3CXQHJ60: >>614
最終的に得られる結果が同じなら一緒のことだろ
617 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/06 08:36 ID:BHNV3fJk0: 値段をベースにいうなら弓型はパッケ5000円だけでグローザソロできるが
メナスでは厳しいってなるからダメージが全てではないんだよな
選択肢が増えたのは間違いないんだがね
618 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/06 09:05 ID:TQW3K5U90: 影葱って糞弱いのに人気だけはあるだろｗｗｗｗ
619 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/06 09:42 ID:NNRkgYdu0: トラショ倍率300％、シャドウチェイサーカード2枚でな、なんと2倍の600％！
メナス倍率1100％、職靴で4850％、DCで9700％
620 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/06 09:49 ID:m3qGHdEt0: >>616
課金パッケージ出た時に【磨羯宮+熾天使】装備してトラショしたら45Kしか出なかったんだが・・・・
それ以降放置してたわ
3次職Cアクセ購入して倍にしたらカンスト余裕なのか？
621 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/06 09:53 ID:aegqhg1Q0: トラショは大鷲とかないと威力伸び悩む
メナスは覇王欲しくなる
622 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/06 09:57 ID:2nhB1qO90: メナスにDCは2倍じゃなくて2.5倍なのでスキル倍率12125％だな
623 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/06 10:21 ID:8ahvaq1a0: 影葱パッケ1個でグローザソロは見てみたいな
どこかに動画かリプレイ上がってる？
624 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/06 10:39 ID:LYXVG59X0: 全員じゃないだろうが>>619のように嘘を書いたり一部の情報を隠して悪意を持って他人を騙そうとするから
メナス肯定する人全員が悪意を持って騙そうとしているように見えるんだよ

トラショはAGIやベースレベルでスキル倍率が上がる、619の300%は主火力のAGI部分抜き
サイキックでINT0の倍率を見て弱いといっているのと同じだ
実際はAGI100、Lv175でおよそ1100%
さらに影葱C2枚で140%UP、磨羯宮のシューズで100%UPで合計240%UP

DCは60秒に1回しか使えなくて持続時間5秒
それでメナス撃って瞬殺できるようなボスなら元々雑魚ボスだろうし大鷲ボムで使った方がよほど効果的だ
625 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/06 12:19 ID:MrQQKA6N0: メナス靴が何故安いかわからんやつはエアプ
626 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/06 12:21 ID:8qS8494f0: メナスってステ補正はないけどベースレベル補正ってあるの？
627 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/06 12:24 ID:eExWprXS0: トラショもメナスもどちらもベース補正でダメージ上がる
628 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/06 12:26 ID:P+brlcFw0: 624はトラショは上がるみたいな書き方してて、ただの荒らしやろ
629 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/06 12:35 ID:rdPAIvIW0: 久しく触ってなかったもんからすると見られる威力になる装備が安いなら嬉しい
強者が乗り換えるほどでないのなら需要が無くて安くなるし
630 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/06 13:15 ID:BHNV3fJk0: 熾天使使ってトラショ弱いとかいってるやつはダメージ計算式からお勉強し直しだな
624の言ってる事は概ね正しい
>>623
そのへんは撮ってないんだが体感的にはDv弓大鷲なしでソロってた頃よりは少し楽くらいだよ
既にコツをわかってる人なら余裕でいけるから次のイベント時に試してみるといいよ
631 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/06 14:33 ID:JlKsAA1N0: 勉強し直し以前に、トラショ300%ってどこから出てきた数字？
影葱Cって+70%なんだけど、どう計算したら2枚で+100%になるんだ？
632 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/06 15:21 ID:8qS8494f0: 300%なら確かスキルの説明表示したら出る奴だったと思う
ただボムほどじゃないけどトラショも変な計算式だからあまり数値に意味ないけど

トラショ300%で比較するならボム6%扱いで比較せなならぬ
633 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/06 15:31 ID:KTfwcQ0S0: あ～ボムもマタタビみたいに6%じゃなくて5000%だったらなあ～
634 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/06 15:38 ID:ayCNMQhj0: >>621
覇王メナスとかランデルのクソゴミモーションでストレスしか溜まらなそう
635 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/06 16:12 ID:vwZ2PnoY0: >>623
本人じゃないけど肩だけ属性肩にしたら全然いける、てかゴミ装備時代でトラショボムでグローザソロしてたんだからパッケでクリアできないわけがないわけで、、グローザソロの動画なら探したらあるだろ
636 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/06 16:20 ID:BHNV3fJk0: そうだね、肩だけ変えれば問題ない
俺はパッケだけでやるってコンセプトで遊んだからTSが止まるまで引き篭もってやったが
火力や回復剤量なんかは全く問題なしだったよ

影葱c実装直後くらいの時期はイグ実何個かかじってやっとって感じだったがそれよりは楽
637 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/06 16:34 ID:KTfwcQ0S0: ギミックだからTSはダメージ与えないと引きこもっても無駄では…?
638 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/06 16:47 ID:LYXVG59X0: TSは一定間隔だからボムのタイミングを合わせたら避けながら戦える
一応風100はとっているけれども当たると1打目連打で動きにくいし避けるに越したことはないね
639 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/06 16:55 ID:BHNV3fJk0: >>637
あのTSは時間経過で消える
複数回試したから間違いない
640 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/06 19:27 ID:CRhLA0ap0: だいたい何分なのか教えてくれよ
641 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/06 21:32 ID:xTEIqopX0: またトラショマンが荒らしてるんか
職靴出たらほんま荒れすぎ
642 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/06 21:59 ID:aegqhg1Q0: トラショとメナスは単純比較出来ない
以上
643 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/06 22:01 ID:AU7WPjs10: タゲ指定の近接範囲スキルって少ないよなー
パッと思い付くのはCRと號砲くらい？
メナスはイメージ的にはガーターのない強いBBみたいなもんか
なんか懐かしさを感じるな
644 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/06 22:05 ID:CL3kWLzj0: このトラショマンの言う事は俺はその通りだと思うし間違った事は言ってない
職の話から逸脱もしてないし荒らしとは思わないけどな
645 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/06 22:24 ID:7TbGOYKD0: タゲ指定範囲って結構多くないか
アロスト、スポア、アムキャン、スロワー、カートキャノン、soe、CrR、VS、Fbl、ナパームビート、メナス、爆裂苦無.hog、シャッターあたりはパッと出てくる
646 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/06 22:35 ID:+zkJUA/S0: 近接やろ
647 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/06 22:37 ID:+zkJUA/S0: メナス靴にスキル取得でHP確定吸収付いてたらよかったのになあ
648 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/06 23:25 ID:5k6oh9iI0: 射程１で対象指定で範囲も狭い3次職攻撃スキルはメナスだけでは
せめて押しっぱで連射できるとか、ＲｏＧの様に範囲が広いとかなら文句は出なかったと思う
649 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/06 23:32 ID:zctkKBzq0: まだアクセがあるさ
650 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/06 23:36 ID:vU7KrAov0: トラショはジタバグもホラーおもちゃも最速周回だからな
単体攻撃こそ最強、範囲攻撃なんてゴミくずだ
651 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/06 23:39 ID:8qS8494f0: リプロ特化アクセ下さい
652 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/06 23:46 ID:aegqhg1Q0: >>645
ものの見事に遠距離物理に魔法だな
653 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/07 01:05 ID:H4Dnrohq0: BB、BdS、スピアスタブ、寸剄、ベナムスプラッシャー、くらいはパッと出る
654 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/07 04:33 ID:ay22Uc0G0: BDSとスタブは遠距離だよ
655 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/07 12:08 ID:zvm8voX90: 近距離だぞ…
まぁ3次はメナスしかなさそうだな
良いところひとつもない
656 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/07 12:52 ID:JfgFTqak0: BDSが近距離でスタブが遠距離
657 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/07 17:56 ID:ay22Uc0G0: BDS近距離か・・
658 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/08 01:53 ID:Yp5fsycv0: メナスはそこまで強くはない
職靴と職パッケージに特化短剣で600kぽっち連打しかできねえ

チート性能なのはダーククローだよ
最終ダメージ2.5倍。
600kが150万ダメージになるというキチガイスキル
659 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/08 02:25 ID:r2sW3Nme0: 5秒だけだしダークリングも無いし珍やっとけにしかならん
660 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/08 02:31 ID:5UW+OVt60: 俺のトラショは遠距離単体40ｋです
661 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/08 07:32 ID:jDeLF0bK0: 結局メナスの低評価は変わらなかったな
意味のないトラショ叩きばっかでメナスの有用性を示してないからな
所詮エアプではしょうがない
662 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/08 07:46 ID:SxjexQLM0: トラショ叩きなんてあったか？
メナスはコスパ
663 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/08 07:49 ID:ukBuXcjd0: お手軽にトラショ始めるならどんなステ装備がええんやろか
Agi=Dex=120、Vit=Str=80、Int=30
守護騎士セット、9豪勇、ニーヴ弓の中型と大型、職パッケ鎧肩靴、鍛冶師ガーティx2
って感じでいいかな？
ほどほどにMDまわれればいいかなってぐらいなんだけど
664 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/08 08:08 ID:dPga9Wt60: 弱いから安くなったメナス靴がコスパで評価されるのか
665 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/08 08:23 ID:wqTalcPv0: ビーストストレインフィングは盗作できないんだっけ？
666 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/08 08:46 ID:tX5Vp2EO0: >>663
Nv武器使うならバレッタがオススメ
あとはすすめ2巻があると回復剤かなり減るのでそれもオススメ
667 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/08 09:04 ID:+9Aoj4v70: >>663
守護騎士は沈黙ならないしかなり便利なんだけど下段にアルカナつけれないのだけがネックなんだよね、レベル上がるほどボムの強さもほしくなるから俺もsニーヴバレッタ推しかなぁ。悪魔刺すか上段とのジェミニ二枚刺しで石化対策しても◯
668 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/08 09:43 ID:dPga9Wt60: お手軽のハードルたけー
669 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/08 10:01 ID:tX5Vp2EO0: コスパに拘るならトラショはパッケ装備に+7PoM、ガーティアクセ×2、未エンチャセブンヘッドホンと下段アルカナでなんとかなるかなあ
670 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/08 10:07 ID:FvOBb7hU0: >>660
悪漢娘作成して旧装備でトラショしたら10kしかでなかったわ
悪漢課金パッケ買ってトラショ撃ったら45kになった、
1万円でパッケ2個買うだけでダメ4.5倍になったわ
671 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/08 10:10 ID:PoMAFOKZ0: パッケ装備使えば物理ATK+が900近くなるから威力数倍になるんや
672 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/08 10:45 ID:eG+h5wPm0: >>668
お手軽だったら職パケにIL矢リンゴ＋WエメラルドリングのDSで200K出るでー
673 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/08 11:32 ID:3JVfcWKT0: 663です
レスサンクス
なるほどニーバレねそうなるとAgi120である必要もないのか
とりあえずパッケ買って有り合わせの装備だけでやってみて考えるわサンキュー
674 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/08 12:19 ID:dPga9Wt60: そもそもパッケ買う必要があるのだろうか
675 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/08 12:49 ID:+9Aoj4v70: トラショ型だと靴はパッケ靴が現状最強だから遅かれ早かれいるなら早いほうがいいんでは。
あとパッケ買うとステ・スキルの再振りできるからそのへんの調整も序盤は嬉しいし楽しい。Strはあればあるだけ嬉しいけど剣型じゃなければ60？72止めが良いかと思います
676 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/08 13:40 ID:3atGmYNd0: >>663
程々にMD回るだけなら必中なんていらないから9剛勇じゃなくてDEF無視ファントムにアクセをエメリンx2にした方がダメージ出るよ
職パケの肩使うなら肩はメンブリッツマントとかボス10遠距離7ディーヴァマントでいい。もうちょっと予算出すなら7ラーヴァフードとか鎧も8硬化エクスプロージョン挿しカリツとか
ラヴァフードはASPD稼げるので中段を711にして武器をDVにしちゃえたりもする（要ラトリオ
677 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/08 13:48 ID:tX5Vp2EO0: 今はエメリン1個分のお金でガーティc2枚買えるからどうなんだろう
678 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/08 14:26 ID:eG+h5wPm0: エメリン1個で職靴買えちゃうやないか
679 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/08 14:29 ID:Zt2Wv4090: 単体攻撃スキルでMOBがわさわさ出るMD周回なんてしないでFA
680 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/08 14:30 ID:eG+h5wPm0: 昔トラショでホラーおもちゃMD挑戦したが敵多すぎて泣けた記憶がある
681 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/08 14:39 ID:tX5Vp2EO0: シビアとかボム使えばいいだけでは
682 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/08 14:42 ID:WOQvTGtU0: 反射ある所でもなけりゃトラショだけってこと滅多にないな、最低でもボムは使う
683 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/08 14:44 ID:Qm9iLh5x0: 結局今の時代に単体攻撃はゴミ過ぎなんだよ
RK&RGパッケージも400-500K秒4回お手軽にでるが単体というだけで外れパッケージ扱いだしなあ
684 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/08 14:57 ID:WOQvTGtU0: この人って常に1つのスキルしか撃てない縛りプレイでもしてんのか
685 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/08 15:07 ID:XUMP8hAj0: エアプ虚言癖のエース爺さんなんで
686 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/08 15:11 ID:dPga9Wt60: メナスでマウントとりたいけど
たぶんメナスもやったことのないエアプだろうな
687 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/08 16:03 ID:n1X2rvnu0: 職靴出てから毎日荒れすぎだな
688 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/08 16:06 ID:ad8QHSjO0: メナスマンはトラショ撃ったら見たら良い
トラショマンはメナス打ってみたらよい

お互いの良い点があるはず
ネコと和解せよ(=ﾟωﾟ=)
689 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/08 16:10 ID:6QH6i6ke0: そろそろ建設的な議論でもしようぜ

■弓型のメリット
・射程が長い
・ボム、シビア、AS、トラショの複合ダメージが狙えてDPSが高い
・エスケープはめからの遠距離攻撃がができる
・Dexが高いのでマスカレ成功率が高い
・攻撃属性を変えるのが容易
・職頭と相性が良い

■短剣型のメリット
・STRが高めなので重量を多く持てる
・装備が安くて、そこそこの狩りができる
・武器は栄光剣1本で済む
・靴を持ち替えてバックスタブで必中攻撃ができる
・スナッチャと相性が良い

※対人は考慮外
※ASS型は特殊なので除外
690 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/08 16:32 ID:dPga9Wt60: メナスはメナスで話題にしてくれていいよ
トラショと比較しないでね
691 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/08 17:07 ID:blnNXlXm0: >>688
それを出来なくするのが追跡者のシューズなんだが
比較のために振り直しするのか？
692 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/08 17:28 ID:JoEQJ/F90: Ass型が一番のびしろある、多分
693 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/08 17:33 ID:98goDNnq0: 大人しくギャングスターパラダイスしてろ
694 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/08 17:36 ID:jDeLF0bK0: 男二人で並んで座るのはやだなぁ
みんなはホモだろうけど自分ノンケなんで
695 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/08 17:58 ID:IYGumnWO0: メナスやろうと思ったら+10PoMがない限りはディレイカット装備の割合が増えて
弓形より耐久面で劣るという皮肉がなんともいえないな
696 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/08 18:28 ID:grQbIk2q0: 威力が劣るならわかるが耐久面が劣るとはどういうことだろうか
盾のDEFMDEFはバカにならんと思うけども
697 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/08 18:46 ID:VJINWX2a0: >>694
大丈夫俺もノンケだから俺と組もう
さあもっと近づいて…
698 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/08 19:23 ID:jDeLF0bK0: ｴｽｹｰﾌﾟ!!
699 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/08 19:48 ID:t+VAufea0: マンホール（意味深）
700 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/08 19:58 ID:Qs1t+U2x0: ゲイ☆パラダイス!!
701 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/08 20:38 ID:puyMNEE30: 正直デュレイカットとは無縁だと思ってたから
どんな装備が良いのかも分からん

必中・攻撃速度・デュレイカット・火力UP・完全回避
全部揃ったメナス用アクセを早く出してクレメンス
702 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/08 21:57 ID:PuiOK2WJ0: +10剛勇に全部入ってる
703 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/08 22:04 ID:rUi5tmwS0: そしてファントムやドラクルが使えなくて不便な思いをするところまでテンプレ
704 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/09 01:41 ID:vt1VvT3i0: 職パッケージでディレイカット90％ぐらいなかったか？
705 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/09 01:45 ID:fjVd1q7X0: デュレイ
706 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/09 01:50 ID:6EIIxW7p0: >>683 結局今の時代に単体攻撃はゴミ過ぎなんだよ

民湾さんとかメタリックで999999カンスト連発してるのに
単体ってことで微妙扱いされててるよな
707 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/09 03:02 ID:fjVd1q7X0: いやまず999999が大したことねえから
708 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/09 04:28 ID:JOtNp63F0: エアプ界隈では単体カンストが微妙になっちゃったかー
ここじゃ普通にトラショの装備の話題で盛り上がっちゃうね
そういえばメナス使ってるって人の話題は全然みないなー
709 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/09 04:33 ID:iA/XhUKZ0: 俺も含めて一応試した上でディスってるやつが大半だろうしな
パッケ装備を絡めずそれなりの高額装備でもってパフォーマンスを引き出した上でうんこだし
どうしてもトラショと比較してしまうから、余りポジティブな意見は出ないだろうと思う

余り葱装備ない人が低コストでそれなりに遊べるってくらいだからな、ほんとに
710 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/09 04:43 ID:ELrlGrgb0: パッケ2個と1Gくらいの予算で比較しても
結局トラショ勢は1つ1G以上の装備を何個も盛ってくるからな
メナスは予算300Mあればそれなりのダメージが出て優秀
711 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/09 04:46 ID:MKo3fHqE0: それなりから地続きでトラショにステップアップしていけたならまた評価違ったかも
712 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/09 04:51 ID:iA/XhUKZ0: 一応やった範囲の事も書いておくとそこらの楽勝MDは当然全て余裕
魔神殿、オース2次、コルメモ、YSF、禁忌、生体EDDAあたりのちょいい強MDも弓型よりはしんどいが一応ガチで殴る事は可能
基本的にhitが厳しいから+10剛勇やパッケ靴シングルシャドリンスタブを併用すればある程度の超フリー対応は可

弓よりは圧倒的に被弾多いから1巻アスムは必須だろうと思う
+10PoM、+10剛勇、光速を使うなら2巻キノコは弓型同様に神
メナスは草に1ダメだからトリガーとしての使用が出来る
SAの最終ダメージアップ効果をこまめに使うと良いと思う

盗作枠は塩、リプロ枠シールドスペルorキノコ爆弾
713 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/09 04:56 ID:iA/XhUKZ0: ついでにパッケ靴ダブルシャドリンのスタブは魔神殿モロクに1.6mほどダメージが出たから
楽勝でメナスさんをぶっちぎって強いです
714 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/09 05:10 ID:oSL/EXNu0: メナス費用300Mとか言ってるけど靴代で半分以上かかるやん
715 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/09 05:13 ID:JOtNp63F0: >>712
10POMなしだとASPDやディレイはどれくらいで調整すればいい？
716 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/09 05:25 ID:iA/XhUKZ0: >>715
大体ディレイカット73%前後あれば十分だと思う
aspdは一応193あった方が良いんじゃないかな
どちらかといえばメナスがサブウェポン、スタブがメインと思って使い分ける方が強いから俺はそうした
ちな今回はフルパフォーマンスを発揮するには変身が必須だから10POMを主軸にした

俺の装備ではメナスはDC入れてもトラショには到底敵わないが、
スタブはDC入れればトラショのDPSを超えました
相手によるけども
717 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/09 05:39 ID:JOtNp63F0: >>716
193の73%ね。ありがとう
718 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/09 12:17 ID:oACoo6A70: >>712
魔神殿って半魔神とか反射あった気がするんだけどガチ殴りでどうやって攻略したか知りたい、ゾンビアタック？
719 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/09 14:22 ID:+OizpgIM0: 初手反射は使ってこないからね。
720 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/09 15:19 ID:iA/XhUKZ0: >>718
犬はトラショにスイッチして半魔神はDCスタブで反射入る前に押し切った
エスケープ切ってるからトラショ威力は弓型よりガッツリ落ちるが、
dex、agiを110,120にしてあるからサブウェポンとしては十分に使えるレベル

もちろんノーデス攻略
721 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/09 17:02 ID:oACoo6A70: スタブかー、ありがとう。DCメナス連打して死んだ記憶あったから反射あったよなぁと気になった。時間経過かダメ調整で使わないのかな？また試してみます
722 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/09 18:32 ID:9vKJB0mc0: 元々スタブは火力まあまあ出ていたけれども、
連打するには敵を斜めに向けて重なるというアホみたいな条件が障害で雑魚処理ができなくて使い物にならなかったが
メナスで雑魚処理ができるようになったから日課MDくらいなら回れそう
ただ追撃者を脱いでパッケ靴にするとサイズ補正無視できなくなるのはなんとかしてほしい
とは言え、現状は弓の方がずっと快適に1票
723 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/09 18:46 ID:E1SHGPsy0: 職スレの中でぶっちぎりの盛り上がりだな
724 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/09 19:37 ID:iA/XhUKZ0: 今回のお試しではサイズ補正は+10POMと森羅で取ったが
短剣or片手でサイズ100%が取れる小型中型相手ならダブルシャドリンのが圧倒的に強かったね

まぁディスるだけでは何だから手持ち装備フル活用したらそれくらいの事は出来たって話でした

しかし最初にも書いたが比較をするなら俺ならトラショ型を継続する
理由はDPSも耐久も全てにおいてそっちのが楽だし、
近接型ではどうしようもない相手にも太刀打ち出来るからです
725 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/10 09:53 ID:gM18AeNO0: メナスおためしでBOSS一通り行ってる動画あったな

YSFやイーブル、コルメモリアル辺りまでの雑魚BOSSまでは瞬殺っぽい
ただ動画だと”ダーククロー”（盗作し忘れ）使ってないせいでダメージ1/2.5だが・・・・・・

https://www.youtube.com/watch?v=-1QtZI76VWw
726 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/10 10:22 ID:p3nAZxHX0: DCは盗作スキルだから禁止にしてるんだろ
727 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/10 10:26 ID:oot4yIIZ0: なるほどメナスの紹介なのにDC使ったらDCのスキルが強すぎるって紹介になるか
728 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/10 11:19 ID:HgFBum5+0: 靴は安定して値下がりしてる
つまりコスパの面で評価が更に上がっている
729 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/10 11:22 ID:V4Kg45Iu0: ＤＣ使って撃つならスキルポイントに少し優しいスタブで良いのでは
範囲も弓型でのおもちゃの指輪ＢＢと大差無い気がする
ＢＢはガーターがあるので単純に比較はできないが
730 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/10 11:44 ID:zuPguUMP0: 相場下がるのはコスパが上がってるのではなく、元が取れない装備と確信した人が多いから
既に枯れた装備という証
731 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/10 11:46 ID:RXn1qvfA0: ここ数日久しぶりにこのスレ見てるんだけど
スタブ=バックスタブで合ってる？
スタブは騎士スキルの方じゃなくなった？

あとバックスタブ推しの人はオースとかハトハンの雑魚はボム？
732 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/10 11:49 ID:zuPguUMP0: >>731
スレタイ読んでほらほら
733 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/10 11:59 ID:RXn1qvfA0: 職スレでも先に実装されたスキル優先でバックスタブはBSｂになったし
いつの間にかスタブになった？
734 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/10 13:13 ID:Hd+aUKe00: アスペの見本
735 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/10 13:41 ID:RXn1qvfA0: 盗作できるから正確に表現する感じだったのが廃れたんだな
ついでに今はSスタブかスパイラルスタブなのか？
736 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/10 13:46 ID:t/Uoy+NG0: >>735
黒毛和牛カルビ幕の内弁当（お茶付き）
ttp://img21.shop-pro.jp/PA01370/671/product/129577660.jpg
> コスパよし！人気の黒毛和牛カルビ焼肉と焼魚や切り干しなど
> バランスを考えたお弁当で、慶事や法事にも最適

でも食って落ち着けよ虚言癖
737 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/10 14:13 ID:Kx0L/cm20: 別にバックスタブの事だとわかるからいいだろう
この人の文脈でどう解釈したらスピアスタブがでてくる
738 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/10 14:37 ID:3sTZr/000: >>731
ボムときのこ爆弾
ちなみにドレイクバグ対策にボムは9て止めた
739 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/10 17:25 ID:8MxmsjnK0: ドレイクバグは本当にひどい
740 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/10 18:51 ID:JMokjpPy0: ドレイクバグってなに？？
741 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/10 19:01 ID:3sTZr/000: 同一効果のOPが重複し、更にそれを片方外した場合にリログするまで効果が発揮されなくなるというバグ
この場合は+10POMと森羅のセット効果が、追撃者のボム10習得時の効果と干渉するからボム9にした
上にも書いてるように靴を持ち替えて使う事を想定してるからね
742 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/10 19:09 ID:JMokjpPy0: そんなんあったんだな
高額装備とは無縁だけど気をつけるわ
743 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/10 20:48 ID:gM18AeNO0: フェイタルメナスすげーなロボに900Kでてるじゃん
DC入れると2M連打かよ・・・
もうカンスト程度は一般人でも当たり前になってたのか。
いや一番強いのはDCだけど
744 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/10 20:52 ID:gM18AeNO0: >>729
弓BB調べてみたら半熟さんのブログで数Gゼニーかけて大鷲の眼光発動弓おもちゃの指輪BB考察が乗ってたな
32K×2=64K出てたわ。DCでさらに2.5倍か：：
745 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/10 21:00 ID:p3nAZxHX0: おもちゃは3世代前ぐらいの装備だからな昔60kで俺tueeだった
746 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/10 21:08 ID:ch/tlqZG0: メナス持ち上げたい社員何回沸くねん
どうみてもゴミなのに
747 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/10 21:45 ID:r03Pyiep0: この荒れ模様こそが「刹那の喧騒。」だよ
748 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/10 21:54 ID:3sTZr/000: 本当に早くトラショ靴出して欲しいわ
749 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/10 22:05 ID:/x2V7eZF0: >>741
そのバグってリログしなくてももう一度装備すれば復活しなかったっけ？
同じ効果のAとBがあって、Aを外したら効果なくなるけど、もう一度装備すれば復活するみたいな
だから装備変更する場合は両方外してから必要な方を付けてた気がする
750 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/10 23:22 ID:3sTZr/000: >>749
そうなんだが戦闘中にショトカでサクサク持ち替えるわけで
ゆっくりクリックで付け替えなんてしないからバグ発生しないに越したことはないんだよ
751 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/11 00:19 ID:GHhE+7NC0: >>729
バックスタブが使いやすい相手（ミグエルとか）なら良いけど、
取り巻きいるボスは非現実的
威力では負けるけど、汎用的に使いやすいのがメナスの利点

一応断っとくけど、短剣で戦いたいなら、の話な
752 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/11 01:08 ID:GBKsQfZ30: 職靴出てからトラショが微妙になってしまってスレ荒れすぎだな
753 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/11 01:17 ID:GsR49Ph10: 全身シャドウチェイサーパッケージトラショ45kダメージで楽しんでいるギルメンさんも居るというのにお前らときたら(((^_^;)
754 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/11 02:26 ID:aaTlfDte0: 単体スキルは必中で、装備揃えれば常にカンスト出るくらいでないとお話にもならないからな
755 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/11 03:35 ID:e3bs9UI80: パッケあれば、頭をイリュージョン矢リンゴとアクセ2個エメラルドリングに変えれば
DSで200Kでるんじゃなかった
756 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/11 06:27 ID:JSqKrha60: DSで200kってファントムマスカレ装備して敵を選べば、ってレベルだと思うんだが（もっと火力のでる弓がくればともかく
とにかくイリュ矢りんごはない
757 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/11 07:58 ID:KUSmzIs80: >>752
逆だ、職靴があまりに微妙なのに無理に持ち上げてるのがいるから荒れてるんだ
758 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/11 09:09 ID:WFuo+vYN0: メナスはエフェクトウンチだから使いづらい
759 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/11 09:34 ID:Dw7rHCm80: そういやトラショもエフェクト変わるんだっけか
クソダサにｗ
760 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/11 10:11 ID:WFuo+vYN0: 基本的にフェイントボム以外目に優しくないと思ってる
761 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/11 12:44 ID:jwtQsr1n0: >>753
パッケでトラショ45kとか火力倍率ゴミ過ぎなんだよ
RKやRGですらパッケで400-500K当たり前なのに。
762 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/11 12:59 ID:WFuo+vYN0: 「ですら」って付いてるけどそいつらパッケ強い部類じゃねえか
763 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/11 13:12 ID:MmHyb/NB0: RKRGより上と思い込んでる影葱さま
764 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/11 15:31 ID:CzlVTp7r0: 761がエアプで763がエアプに便乗した荒らし
752は定期的に同じ発言を繰り返して
トラショがスレを荒らしてることにしようとしてる
新装備が出るたびに職スレは変なのが沸くね
765 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/11 15:39 ID:1gfmFOIs0: 葱の話なんだし荒らしにはみえないな
むしろ高額装備マンが実践を持って比較してくれてすげえ参考になる
トラショマンが？wってやつこそ思考停止でなんの参考にもならん荒らしに見える
766 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/11 15:56 ID:f6zqtD+O0: パッケージがゴミ見たいに書かれてるが旧装備だとトラショ10k程度だから
45kってパッケージでおよそ火力4.5倍になってるからパッケージは高性能なんだパッケージは
767 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/11 15:58 ID:uMOJyqeD0: 個人的に進化以降のリプロできるスキルのこと知りたいです、特にジュデとレノヴァ
768 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/11 16:03 ID:MmHyb/NB0: >>767
+10浄化の剣
デイヴィッドシールド
太極の護符
[ジュデックス]で与えるダメージ + 100%
769 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/11 16:56 ID:9U5O3hn80: レノヴァはすすめ2巻での生命力変換と合わせると回復要らなくなる
770 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/11 17:06 ID:uMOJyqeD0: ABでレノヴァLV4つええなって思ってたけど
>>769その手があったか
771 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/11 20:29 ID:3Ve4h2ne0: 170-175と175～のレベリングってどこがおすすめ？
ボムでもトラショでも盗作魔法でも、とりあえず180くらいまで頑張りたい
772 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/11 20:55 ID:ldRtQf9t0: MD報酬とティアマト報酬で教範のためにほぼ寝かせるのが1番効率的
773 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/11 22:23 ID:f6zqtD+O0: >>771
氷イリュージョンか亀イリュージョン
金が余ってたら訓練
774 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/11 22:24 ID:f6zqtD+O0: あ、もちろん盾持ってメナスで狩りするんだぞ
775 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/11 23:34 ID:mh5xqYCG0: 訓練の間は経験もうまいが金銭的にもうまいから群星のグリードあると幸せになれる
776 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/12 04:23 ID:x4BLPi780: >>771
170まではロックリッジ牛、そこから175までは大型風でイリュージョン氷でハエでボムが早かったかな
オース・ハトハン・研究所戦闘とテラーのウィークリー回せば178まではいけるそこからはテラー含め通常MAPで上げようとするとかなりマゾいよ
777 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/12 06:10 ID:+oWSS5310: 流れぶったごめん狩場の相談に是非乗ってください

復帰と休止を繰り返す126/47のASS影葱です
ステは43+35.102+13.1+7.120+17.35+2.1+5で今装備してるのは
+7オウルヴァイカントシルクハット
熾天使花冠
群星
+4闇忍者スーツ
+7ハイブリッドソリッド浄化剣
+4抵抗デビッド盾
+9巨神蛇皮specialstr.str+6.str+7
+6武侠靴ディレイ-7%
太極護符
盗賊すすめ1巻
盗作はメテオストームとレノヴァティオです
いかんせん情報に疎くずーっとピラ3Fで籠りっぱなしで、ちょろっとググっても現在のASS影葱の狩場があってるのかもよくわかってなくて相談させてもらいました

ローグテンプレを見てみたのですがイマイチなのでこの辺りから先の狩場など是非教えて貰えると助かります
778 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/12 06:46 ID:htnTG7n80: バリオは知ってそうだが、新しめなところならウェルス↑なんかはとっつきやすいんじゃないかな
アビス1もMS刺さるし無理しなければ新鮮かもね
他はスカラバホールあたりも経験値ランク的に同じくらいだし、比較的狩りやすい気はするから試してみてください

ASSは専門外だが大体の感覚での意見です
779 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/12 06:50 ID:+oWSS5310: >>778
ありがとうございます
ウェルス↑ってのに早速行ってきます
780 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/12 07:22 ID:8bRG+Ty40: 俺は蟻地獄くらいしか思いつかなかったわ・・・
781 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/12 07:41 ID:LGwrmlJe0: ASSSGかASSTSでFD5F
まぁ天羅のほうが稼げそうだけど
782 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/12 08:28 ID:JP21WXEV0: １３０まで蟻地獄、１３０から１６０までロックリッジ＋イルシオンクエ
１６０から１７０までロックリッジ鉱山＋ハトハン
１７０から１７５までオース２次捜索
１７５～　未知のエリア♂

レノヴァもしLv１のまま使ってるなら、
ドル着てPvエリアで自分に掛けなおせばLv4に更新できるゾ
783 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/12 08:53 ID:+oWSS5310: いろいろありがとうございます
今ウェルス↑で狩ってるので順番に回ってみたいと思います
ありがとうございました
784 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/12 10:38 ID:aLC5s6OY0: 影葱は範囲攻撃スキルメナスの登場で育成はTOPクラスの優遇職になったのは間違いない
785 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/12 11:09 ID:LGwrmlJe0: メナスあってもなくてもかわらん
786 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/12 11:59 ID:5np3HhlE0: RRの牛で狩りづらいんだよなぁ
787 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/12 12:28 ID:RXEEel1W0: 片手剣装備できる職はクラデニが楽だし効率いいからな
788 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/12 13:07 ID:ABNQryok0: メナスは射程１が足を引っ張るから育成には使えないなあ
789 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/12 13:29 ID:smTqn7rB0: >>783
あんまゼニーないと思うけど、剣は灼熱への乗り換えを検討した方がいいんじゃないかな。肩はひとまず未エンチャ鉱員リュックにサラマンダー刺しがコスパはいいと思う。

ASSで火力出そうとすると魔法メインになるから、エデン、浮遊太極、八卦を揃えていきたいけど、ステリセしたくなるかもね。

蟻に行く時は土鎧か肩で土耐性75%取らないと即死するんで、気をつけてね。
790 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/12 13:38 ID:jDzTd+RL0: メナス型は射程のせいで育成は訓練行った方がいい
そのかわり簡単に168位までならいける
791 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/12 13:57 ID:LGwrmlJe0: あーあれもあるな
侵攻されたプロンテラMAP
792 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/12 19:46 ID:htnTG7n80: わざわざメナスせんでもボムで訓練1確だしな・・・
793 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/12 20:18 ID:fc8ErmhE0: >>789 ありがとうございます
灼熱持ってエクセリ土肩でアリ地獄に行ってみたら火力は足りなかったけどそこそこ狩になりました
ありがとうございました
794 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/12 21:53 ID:5np3HhlE0: 訓練ボム一確って取り巻き経験値ロストしてて草
795 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/12 22:11 ID:12ce9j7r0: Aspd調整すれば入るんじゃない？
796 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/12 22:13 ID:fKR9EFS00: 最近育成してないから昔の記憶で悪いが低レベルボム狩りの時はAgi1でやってたな
蟻も訓練も取り巻きEXP入ってたよ
具体的にASPDいくつかは分からんから試してくれ
797 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/12 23:50 ID:prr0qGj40: すみません、影葱でオース火力やる場合って、ボムかシビアだとどっちがマシでしょうか？
元ASS型影葱のため、装備は今から集める段階です
798 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/13 01:35 ID:6ILS1Ke00: それこそ動画のようにボスはメナスでよくね？
799 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/13 01:39 ID:QIGjpjUT0: いま全身職パッケでトラショ50k前後のダメージですがコルメモbossを逃がさずに撃破するにはどのくらいダメージが必要でしょうか？
800 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/13 01:49 ID:6WYQNYgU0: >>799
ロボは最後第3段階のDPSチェックで10秒でHP2000万削らないと逃げられるからそれ以上の火力をだそう
801 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/13 03:26 ID:oqvj558b0: >>797
オース火力ってのが良く分からんけどあそこあんまり敵固まらないし固定詠唱-70%と盛り盛りＤＥＸで詠唱削ったシビア撃てないならトラショで1匹ずつ殺した方が早いと思う
ボムは論外
802 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/13 04:10 ID:aj94M8Ev0: つえーボムなら普通にありだぞ
というかボムの方が楽
803 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/13 04:24 ID:bocyD6FH0: >>794
もう既に書かれてるがaspd調整知らんのか草
訓練育成中ならナンボでも取り巻き経験値入るように合わせられるから当然やるんだよ
804 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/13 05:00 ID:TqCVFz8u0: 熾天使の花冠+フルパッケの174トラショ影葱ですが、オースは道中の敵が強すぎてクリアできません。
せっかくの2倍期間なのになぁ。
805 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/13 06:53 ID:PcSHEeOv0: 強い雑魚向けの装備にしないときついかもね
806 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/13 07:12 ID:owkiOcDm0: Aspdの話はメカスレでやれ。ここだとネタだと分からんやつもいるゾ

オースで火力って、PTで動くって意味ならトラショはノックバックさせちゃうから
シビア撃ってるほうが良いかも。まぁ両方使えば良い。

ソロでやるなら、>>802のいうようにボムのが楽
ベラレの塊だけ、遠くからシビアぶち込むのが正義
807 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/13 08:41 ID:QIGjpjUT0: MOBが20匹、30匹と固まりのオースでノックバックするトラショとか論外だわな
808 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/13 08:48 ID:6WYQNYgU0: >>804
そんなトラショはどぶに捨てよう、盾もってメナスで挑戦すればok
809 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/13 08:57 ID:GofB8exl0: >>804
フリーか完全回避を盛る、それで駄目ならニーヴ弓で耐性盛る、値段が高いて人はアヴェンジャ弓でも可。んでアロスト盗作してゆっくりすすめばそのレベルなら全然いけますよ
810 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/13 09:37 ID:nBdEj5+h0: オースは敵がワラワラ固まってる上に雑魚のHP60万ー70万あるからなあ単体攻撃は糞
あと耐久力以外に火力が大事だ
811 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/13 09:48 ID:AgdQYVAB0: ・メナスage作戦→失敗
・倍率誤認作戦→失敗
・トラショ葱が荒らしてる作戦→失敗
・トラショsage作戦←いまここ

ってとこかな？

ボム→シビアやアロスト、トラショを使い分けるのが影葱の基本戦術なのにトラショ一本で戦ってるって前提からおかしい
812 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/13 09:49 ID:BRwBbYIe0: オースはフルパッケの場合、肩を+8にすると完全回避が78になるので安定感が大分増える
813 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/13 09:53 ID:7DfM/j2E0: 民湾のウィンドゲイル装備できるようになんねーかな
不調和とセットでボムシビアしたい

影葱の弓スキルリプロってシビアのイメージあるんだけどアロストって強いん？
814 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/13 10:02 ID:AgdQYVAB0: アロストは無詠唱とディレイカットを両立できるなら強いよ
遠距離高火力高範囲で気持ちいい
815 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/13 10:10 ID:6sVmoIzl0: 葱パッケがアロスト用の性能だからトラショするならアクセに葱カードでもないと火力不足になる
816 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/13 10:21 ID:7DfM/j2E0: 風が吹いたら桶屋がトラショディスりそう、なんか珍スレの超眼帯くん思い出す
817 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/13 10:31 ID:BRwBbYIe0: トラショを火力としか見てないってよく分かる
818 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/13 10:52 ID:Y39su5AC0: 葱でアロストボムはまた違った楽しみがあるからすき
819 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/13 11:17 ID:YofOr3s00: ボムやるなら無詠唱したいよね…
ボムで300kくらいしかでないんだけど、600kどころか1Mボムとかどうやるんだろうか…？
820 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/13 12:00 ID:GofB8exl0: >>819
>>223
肩はラヴァか＋9時空マントにオークベビのdexエンチャで代用できる。(ただしオース虎の時は火属性盛らないと死ぬ可能性あるから気をつけて)。天使型じゃない&カリツ用意できない人は普通にボムレベルを6にしたらいいかと。
意外と＋7ALLラヴァセットでもatk100でそろえたら火力はでるし無詠唱のハードルも下がる、ただしレベル制限が、、、
821 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/13 12:14 ID:AgdQYVAB0: DEXが足りないかジョブレベルが足りないんじゃないか？
ボムはDEXやジョブレベルの数値で倍率まで変わる
適切な装備があれば矢の持ち替えで属性合わせて4M、5Mとか出るし
大鷲やドレスがはまるとオーバーフローを気を付けないといけないくらいには火力が出る
もちろん装備の敷居はそれなりに高いが
例えばこんな感じ
ttp://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?axbbdtbnbpcvbMcvababasmbajd1jbjeaabavXavJawb1afT12kbqg3aFhamMamM1bkZaowalCalIalH1brx3aAD3akdkbnA3aBfanjanuibyQayj9jbcGayjamG7blLayj10bkwayj9kk1k96kk99alFk1075aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab145b5k10d2d6d2k1f143aaCacb354aarabW811
822 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/13 12:27 ID:7DfM/j2E0: 無詠唱なら+9オーソリティとか大鷲と時魔術師や不調和で一気に敷居下がる
823 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/13 12:47 ID:GofB8exl0: >>813
節制c刺せばアンリミ・スナ靴ない連とほぼ変わらないよ。弱点としてはsp枯渇問題があるからパッケ鎧を8にするか頭をブラックフェザーにする必要がある、パッケ頭だと回復が追いつかない場面あるくらいは食う
824 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/13 13:29 ID:ED/ohRuN0: 804です
影葱アクセは片方だけですので頼らないようにして
盗作ずみのシビアとボムでがんばってみます
825 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/13 14:07 ID:pFL7vRHf0: >>821
なんだこの威力…
ボムってこんな威力出るのか
826 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/13 14:24 ID:I8EbNKPk0: 久しぶりに本腰入れようと思ったら人間からすると
ボムって10もあるんだってとこに驚いた
827 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/13 17:33 ID:GofB8exl0: >>825
廃だとランデルも一撃で吹き飛ぶから反射ないし最高っすよ、ただし周囲はマックスペインで死ぬ
828 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/13 17:47 ID:AgdQYVAB0: 1確定の場合もマックスペイン発動する？
しているように見えないのだが・・・
829 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/13 17:56 ID:GofB8exl0: ソロが多いんで気にしてなかったんだけど夢幻行った時にかましたら猫とわいだけ生き残って後方の人がドミノしてたからあるのかなと。
葱はボム後無敵だから食らわないだけじゃないかなと仮説。ＰＴの誰かが他に横殴って発動した感じなかったんだけどもしそれだったらすまん
830 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/13 18:00 ID:OjbWJzm00: 今年頭の覚醒パッチで他職も最大10に増えたスキルあるから一度見ておくといいかもね
831 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/13 19:13 ID:7DfM/j2E0: リプロできて使用制限にかからず進化パッチで強化されたスキルは
ソニックウェーブ、シールドプレス、レイオブジェネシス
ヴァラチュールスピアー、エイムドボルト、メタリックサウンド
ジュデックス、レノヴァティオ、修羅身弾、パワースイング
スポアエクスプロージョン、忍者スキルたくさん
832 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/13 23:59 ID:nBdEj5+h0: 正直レベル上げても、オースとコルメモしかいかないんだよな
833 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/14 00:50 ID:OR5jTkp00: 現状、トラおじと青ロボ安定して倒せれば
お金も経験値も手に入るからね。

PT？知らない子ですね
834 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/14 04:41 ID:s4KM7Fvn0: トラおじって金策美味しいか…？
835 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/14 04:54 ID:h5+3O7M+0: コルメモほどじゃないけどtype5のお陰でオースもかなり高い方だぞ
慣れれば2-3分だから時間効率が良い
836 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/14 05:20 ID:FXBfXOG+0: カードがギガでtype5高いし付属品も宝箱程度の収入にはなるし経験値もついてくる
一昔前のフェンサラと比べても上位互換じゃないかな
早いやつは1分台で終わるしな
837 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/14 08:36 ID:5r787LCU0: 更に運がいいと破損武器も出るし
838 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/14 11:24 ID:a6ePyTRM0: ＞821
悪魔のカードって複数刺していいんだっけ
839 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/14 11:53 ID:GzkhEOTZ0: セット効果が一つ分なだけで、ボム威力上げるなら複数刺し有りだよ
840 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/14 12:17 ID:7CuB4XU20: 過剰分の%も入るしね、ただアクセとか中段みたく精練できない部位は複数刺しの場合力cを一枚入れた方が強い時もあるから持ちキャラと相談な感じだな
841 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/14 15:18 ID:4IgNuHwq0: 納得した!ありがとう！
842 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/14 19:04 ID:hmr6iIXW0: 流石に不利を悟ったのかメナスageマンいなくなったな
メナスにもいいとこあるだろうにあれのせいでまともな議論すらできなかった
843 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/14 19:08 ID:BCs4QSaA0: メナスはアクセ来ることに期待だね
844 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/14 19:40 ID:vS1PCE4V0: 新しいクジアイテムがパッチ入りしたから
キチガイ爺は該当スレでエアプ虚言イキリを開始
845 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/14 21:00 ID:OR5jTkp00: あの靴見てると、いつか来るだろうラピッドファイアセット効果にも期待して良いかもな
846 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/14 21:37 ID:N2FoRi400: なにげに黄色箱産の武器がセット効果入るの初やな
靴セットは赤青のみ、黄色は夏パケあたりでまとめてテコ入れ～とか漠然と思ってたは
847 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/15 00:27 ID:t4Cn5LXl0: しかしこれで黄色は余計値上がりするし、ラピッドファイアとのセット効果が有用だったとして
エイミングボウも抱き合わせだろうから今より更に高くなるのは確実だな
848 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/15 00:36 ID:DydDZAb/0: >>836
オースMD1分とかコルメモMDとかお前ら煽りすぎるからトラショマンが
スレから完全に消えちまったじゃねーかよ
849 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/15 00:39 ID:BJbBWrMg0: なら俺はオース30秒だ
850 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/15 00:39 ID:LPSpg4bZ0: トラショは威力あと5倍あればな・・・
851 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/15 01:13 ID:t4Cn5LXl0: >>848
むしろそれ書いたの俺だしトラショマンでの話なんだが
虎おじ食って大体1周1:30くらいだよ
852 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/15 01:35 ID:q1aVpdFl0: だいぶ前でトラショ型で1分ちょいの人いたけどな
853 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/15 01:52 ID:t4Cn5LXl0: 確かにね
MDのTAで何をやっても俺より30秒近く早い人が知ってる限り3人いるんだが
その人たちはオース二次も1:20以内で安定してる
動画見せてもらったけど何が違うのかわからなかったよ
854 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/15 03:24 ID:bXQV8N9Q0: 封印行ってる人はスキルどうしてますか？
リプロ5でシビア覚えてメイル切りのボム、トラショ10？
855 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/15 03:26 ID:w8fzaEQ40: クラーケン倒して先に進むかどうかだけで随分意見が変わりそう
856 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/15 05:13 ID:t4Cn5LXl0: 特に封印関係なくオーソドックスなスキル振りで問題ないですよ
取り敢えず最低限トラショ10ボム3リプロ5振ってあれば慣れ次第で50Fは超えれる
最近はやってないがそこからボム10取れば更に楽だと思う
857 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/15 07:45 ID:aRjGYSd+0: 封印はイカ倒せれば35階までは結構余裕
その後の生体階が慣れがいるかなあ
858 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/15 09:16 ID:w8fzaEQ40: イカはシビアみたいな範囲攻撃で射程外から攻撃せんと基本的にソロでの突破口無いわな
俺は9Fで帰る方はリプロ枠シールドスペルだわ
859 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/15 09:33 ID:LPSpg4bZ0: トラショマンがまた暴れてるのか
860 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/15 09:35 ID:7W7QP0tr0: トラショはもう一世代昔のスキルだよ
単体や低スキル倍率的に。
861 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/15 09:36 ID:cZ1tnOip0: とトラショ使いこなせない影葱が申しております
862 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/15 09:44 ID:aRjGYSd+0: トラショで火力出せないから妬んでるんだろうな
863 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/15 09:47 ID:SSr1rriq0: そういや、オースにギルメンといったらトライアングルショットのノックバックでMOB画面外に飛ばしまくってた人いたなあ
HP600kー700kあるのにトライアングルショット80kしかでてなかった。
864 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/15 09:51 ID:5VIHyXXv0: >>863
全身職パッケでトラショ45KぐらいだからG単位のぜにーかけて3次職アクセカード2枚つけてるぞそれ
865 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/15 09:52 ID:aRjGYSd+0: ローグスレはなんでこんなアホ達が増えたのかしら
866 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/15 09:57 ID:GZpes6Yh0: クルセスレに移転したのかと思ったら
867 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/15 10:44 ID:Ll7xMxOy0: トラショディスってるやつほぼageでわらうわ
868 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/15 10:51 ID:6En3cyEY0: どうみてもエアプが1人で自演してるだけ
869 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/15 10:53 ID:sJ8QjfTV0: >>857
イカの倒し方のおすすめあったら教えてほしい
状態異常、SP、WB、回復薬と対策がムズすぎる…
870 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/15 11:01 ID:aRjGYSd+0: >>869
イカは以前ならボムエスケで余裕だったけど、今やるなら一旦イカ終わったら帰るくらいの気持ちで、最初から水肩と不死鎧で青ポと万能薬多めに詰んで行くのがよいかと

水レジも忘れずに

最悪時間かけても遠くからシビア撒いてれば倒せる
871 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/15 11:05 ID:PHv5UB+m0: 最大射程からシビアあててボム逃げを20回もやれば終わる
872 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/15 11:18 ID:sJ8QjfTV0: Webで調べたときもそうだったけどなんでそんな簡単にボム逃げ成功するの？
当てた瞬間に即座に何かの状態異常の反撃食らって
回復の一瞬でわずかに近づかれたらもうWB…
873 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/15 11:26 ID:aRjGYSd+0: ボムとバクステ使ってあとは慣れよ
874 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/15 11:38 ID:x2kKZeku0: 最大射程って、縦か横の同軸上でやるんだぞ
斜めから狙ってない？それだと近づき過ぎる
875 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/15 11:58 ID:i63+Gz0+0: 取り巻きの足にアロスト撃って逃げるの繰り返しでも良いよ
876 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/15 12:06 ID:eObetF8Z0: え？設置系って斜めが最大射程じゃないの？
敵をクリックするタイプのスキルならたしかに同軸上でってのはわかるが…
もしそうならRO始めてからずっと勘違いしてたことに…
つか、明日アロストも試してみる
877 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/15 12:23 ID:Ll7xMxOy0: 設置範囲スキルは5x5等の範囲の角が最大射程なことには違いないけどもそれを設置する為の最大射程が自分中心の?形だから同軸上に置かないと駄目
878 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/15 12:23 ID:Ll7xMxOy0: 文字化けしたわ　ダイヤ形ね
879 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/15 16:53 ID:t4Cn5LXl0: 封印試してみたがボム10だとヤバいほど楽だな
イカは前はボムエスケでハメてトラショでやってたが、久々にシビアボムでやったら青ポ30個も食わないうちに終わった
開始から無補給で30F超えれたし、かなりぬるくなっててビックリした

イカは俺は直線ポジでシビア置いて、イカに向かって少し歩いて本体にボム当てながらやってる
怖い状態異常は沈黙だけだからエモ見えたら即万能で問題ないよ
WB見えたら遮蔽物使えば死にはしない
880 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/15 16:56 ID:w8fzaEQ40: イカ戦でボム10の詠唱って命取りになりそうな気がするが・・・
6しか使ったことないわ
881 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/15 17:05 ID:t4Cn5LXl0: 以前の無詠唱時より3セル程度長めにとって叩く感じなら特別問題は感じなかった
同じ感覚で使うと捕まっちゃうが慣れの範疇じゃないかな

封印はトラショよりボムがメインだし、修正前と比べて予想以上のギャップがあって楽しかった
882 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/16 05:52 ID:91JlVPNZ0: ボム10は詠唱で事実上弱体化したからなあ
883 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/16 05:57 ID:JCJKJ7KY0: せやか
884 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/16 06:04 ID:/6UFAfsx0: 詠唱時間2秒やから全身DEX装備を身にまとえばかなり快適になるぞ
885 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/16 06:16 ID:B5S4XQQj0: 無詠唱にしてなくて詠唱が気になる人は6を使えとあれほど
886 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/16 06:38 ID:JCJKJ7KY0: せやな
887 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/16 07:11 ID:1kwuzYCJ0: 6と10は両方登録して使い分け
接敵や一瞬の間があっても問題ないなら10
それ以外は全て6
例えば封印だとヘビィメタリンとかは接触でRSの可能性あるから絶対6
888 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/16 08:08 ID:ejEY8blo0: LV1の弱体化が痛いくらいで大幅に強くなったよな
ベースやジョブレベルの上限が上がったことの威力アップもボムの計算式だとでかい
889 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/16 11:31 ID:5hQsEIwV0: 10は下がる距離が長すぎて狩りに使い難いのがな
ボス戦なら壁を背負うなりどうにでもなるが
10で確殺を取るのは止めた方がいいのは確か
890 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/16 12:20 ID:4Yd98Dz50: ボムってLv3の時から下がる距離9セルで現状Lv3も6も10も同じ9セルじゃね？
891 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/16 13:02 ID:Qi5bC7hI0: 3、6、9、10は9セルだけど他は違う、6以下は無詠唱だから1とか4の短い距離で調整するって話だろ、多分
892 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/16 13:16 ID:0BKILJZ90: なんで変動詠唱2秒なんてつけちゃったんだろうな
意味わからん
893 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/16 16:22 ID:bvQwdS8D0: 詠唱あってもそこまで使いづらくは感じないな
その分自分の距離感を修正すればいいだけだし威力アップの恩恵はでかく感じる

あとボムの3,6,9,10以外で確殺調整って範囲まで狭くなるんだからそっちのがめんどくさいのでは
894 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/16 16:25 ID:yT9HrDNo0: 変動なだけ有情やろ
無詠唱とっとけばいいだけの話やし
固定詠唱の方が良かったのか？？
895 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/16 17:04 ID:ejEY8blo0: ボムメインにしろ弓にしろ魔法にしろ高DEXにはするので無詠唱達成はそんなに苦じゃない
896 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/16 17:41 ID:UTDEuoBo0: 今はDEX上がる装備多いから全身DEX装備にすれば無詠唱も不可能ではない
897 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/16 18:32 ID:DqFVkrLP0: 普通の狩りやMDだったらその通りだな
898 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/16 19:29 ID:yT9HrDNo0: 他に何があるのか
対人でも無詠唱取ってないとか有り得ないだろ…
899 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/16 21:58 ID:DUH+lcQr0: >>898
ここまで文章読む力がないと逆に人生幸せなんだろうな
900 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/17 00:36 ID:l5K7eWat0: >>899
俺もそうとしか読めないんだが教えてくれんか？
901 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/17 00:44 ID:0GjwiOgT0: 触れるものみな傷つけたくなるお年頃なんだろ・・・さわんな
902 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/17 00:46 ID:hOMe9ZEM0: 対人では役割的に妨害に徹する葱は耐性に重きを置くんで無詠唱はスキル調整で行うものであってdexでするもんじゃないって事だろ。エスケもだけどボムも後退セルを計算しなくちゃいけないから
903 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/17 00:56 ID:l5K7eWat0: 対人はボムの詠唱うんぬんより他スキル使うのに無詠唱じゃないのはありえないかと…
904 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/17 01:02 ID:d3M8QLmd0: 無詠唱は何より必須だわ
ストリップアクセで詠唱してたら笑われるレベル
905 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/17 02:18 ID:AZpKP2cP0: そんなの役割によるわ
906 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/17 02:36 ID:yZpH9VYL0: 妨害型なら変動無詠唱とフェンリル効果は何よりも優先するけどな
今はウィークネスとアクセ脱衣通す事だけ考える
マスター妨害するにしても無詠唱は強いしな
907 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/17 02:53 ID:+HvDcOzh0: >>905
むしろそれ以外をやるなら影葱である必要がない
他職やれで終わり
908 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/17 05:28 ID:g9Row7rZ0: >>900
封印の話だもの
909 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/17 08:48 ID:H6p1UM3t0: 無詠唱取ってない対人影葱ってマジ？？？
20料理も今んとこ食い放題なのに？？？？

封印も別に必要なら無詠唱取れるでしょ？
頭は古びただろうし靴のdexエンチャ厳選するだけやんけ
取ってないってことは必要ないと自分で判断してるからやろ？
910 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/17 09:28 ID:UkNd9C1E0: 課金料理食わないと無詠唱ならないわ
911 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/17 10:10 ID:6qpRRphe0: そこでメナスだな
無敵がなくてダメージと範囲が小さいけど実質ボムみたいなもんだ
912 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/17 10:33 ID:e+knr8t70: 対人は無詠唱が当たり前として、俺はINT低くて中段バレッタだから封印では無詠唱厳しいな
大鷲と時魔のセット効果が得られないのがきつい
熾天使型だと封印でも無詠唱いける？

あ、メナスは論外な
追撃者装備できないしイカに近接とかありえないから
913 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/17 10:37 ID:H6p1UM3t0: ？？？
バレッタも熾天使も封印に持ち込めないだろ？
ヘヴンリー以外に持ち込める中段なんてあるんか？
914 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/17 10:37 ID:SfIlB0gL0: メナスの登場でボムもトラショもゴミになっちなったんだよな
915 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/17 10:40 ID:+yhAwpyD0: クジで同じ位置なのに十倍以上の価格差がある職装備があるらしい
916 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/17 10:40 ID:TRuFHb3R0: まあまあ、珍も職靴でた後でもクリ珍残ってるし、
同じようにシャドウチェイサーも職靴でた後でもトラショ型も残るでしょ
917 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/17 10:41 ID:e+knr8t70: いや、普段バレッタだからint低くて封印に入るための装備ではで無詠唱厳しいって話だよ
918 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/17 10:41 ID:b8uFln4y0: >>913
>>912は低INTだから封印で無詠唱キツイって言ってて、熾天使型ならINT120あるし無詠唱いけるんじゃないかって言ってるんだぞ

メナスは追撃者使えない時点で論外
919 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/17 10:46 ID:UB+YwlQ20: トラショは下手するとクリよりダメージ低いからな
DCのせいで(((^_^;)
920 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/17 10:49 ID:0GjwiOgT0: てか封印行ってる人多いんだな。
なんだかんだ、影葱ライフ楽しんでんじゃねーか
921 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/17 10:49 ID:CGouVgq+0: 近接反射が多い夢幻でメナス推すやつおる？
922 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/17 10:56 ID:e+knr8t70: >>914
現実見ろよ
923 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/17 10:58 ID:nRcnepy20: まーたトラショ下げage小僧達の活動が始まったよ笑
924 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/17 11:19 ID:e+knr8t70: 追撃者が転売出来ると思っていっぱい買っちゃったんだろうな
だがスレで工作してもどうにもならないくらいメナスは残念なんだ、諦めてくれ
あ、メナス用じゃなくてボムの補助装備としてなら買う人いるかもね？
925 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/17 11:20 ID:H6p1UM3t0: >>917
>>918
おうすまんかったそういうことか
int60とかじゃ厳しいけど100振って課金料理食って
鎧と靴のエンチャ粘れば無詠唱届くで
そこまで必要かは置いといて
926 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/17 11:40 ID:ewv+rG8y0: 天秤つけて、盗作RoGって影葱じゃ微妙かしら
燃費めっちゃ悪いけど。。
927 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/17 12:24 ID:FMO9Jg5g0: RoG天秤は本家でも＋10エデンでようやく形になるみたいなとこだから葱だとスキル加算ないしどうだろね
928 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/17 12:27 ID:nRcnepy20: 葱だとRoGアクセでアクセ枠埋まるからディレイカットもお金かけないと辛そうね
929 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/17 17:10 ID:yZpH9VYL0: 改めて封印ちゃんとやったら60F到達で時間余るくらい楽勝だった
ボム10のパワーは凄いな

ちな無詠唱なんてしなくて問題ない
930 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/17 17:33 ID:g9Row7rZ0: 影葱は封印ソロがまともに成り立つ数少ない職だからなぁ
あとはあっても猫くらいか？
931 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/17 23:47 ID:yZpH9VYL0: 一応修羅もいける
連もブーン使ったり立ち回り気をつければやれないことはないと思う
932 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/17 23:50 ID:b8uFln4y0: 派遣隊セットが強い職はいいのう
933 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/18 09:01 ID:hTpdsrut0: 別鯖に影葱増やすついでに1キャラ短剣型で育成してみたんだが
分かってた事だが追撃者メナス弱すぎてやばいな。。。
Lv104の段階でボムがメナスの5倍強くて既に出番がありませんわ

この分じゃ本当にスタブの引き立て役止まりだな
934 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/18 09:36 ID:Jsq4+8qm0: だから強化アクセを待てってさんざ言われてるだろ

メナス特化アクセで♂、特化武器で♂♂、特化肩で♂♂♂♂♂
935 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/18 15:10 ID:PYeAeuqv0: >>933
メナス使う気はさらさらないけど
ボム１回の間に５回くらいの攻撃なら余裕じゃね？
936 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/18 15:45 ID:hTpdsrut0: >>935
そんな手間掛けるくらいならボムでいいだろ
+10PoMはあるがメナスする気にはとてもならないわ
937 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/18 18:12 ID:WLRaBRuz0: ボムだけで戦うわけじゃなくて基本ボムシビアトラショの組み合わせだからね
近接反射相手にボムなしでシビアトラショで攻撃したり近接すると危険な相手にエスケープはめからの遠距離攻撃をしたり
状況に応じて選択できるのが影葱の魅力だと思うよ
メナスにはその柔軟性もないし今のところ火力も低い
938 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/18 20:47 ID:hTpdsrut0: Lv175キャラでの使用感はこの前このスレにも書いたが、今はメナスに乗り換える要素1つもないからな
育成でも試してみてこのザマだからオールシーズン使えない
逆悪魔がメナスだったとしてあの倍率では変わらないだろう
939 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/18 21:15 ID:Jsq4+8qm0: 具体的に言って、あと３倍火力が必要

もしくは２倍＋HP確定吸収
940 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/18 21:15 ID:9Wndvt/m0: 貧乏ワイ
ボムとメナス
941 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/18 21:30 ID:75dOgt1F0: 特殊なステ振りが必要ない代わりに
そもそも短剣型っていうのが特殊なステ振りっていう間の悪さ
942 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/18 22:13 ID:enQWj8Tx0: 現状メナス使うメリットないしな
盾持てるくらいかな？弓はNv武器あるけど
943 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/18 23:45 ID:XXsxKGGp0: 言うほど弱くはないけどね
944 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/18 23:50 ID:rA4QnMhx0: またトラショマンが暴れてんのか
945 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/18 23:53 ID:MKnMc9qW0: そりゃ特化すりゃそこそこ使えるけど代償がでかい
TPOでスタイルを変えて戦う影葱の自在さが死ぬ
控えめに言ってこの靴を企画したやつアホ
946 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/19 00:00 ID:cOGQhlbO0: 職靴に盗作DCで誰でもカンスト連打出来るがインフレすればいいってもんじゃねー
947 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/19 00:54 ID:QjKtZ29l0: お決まりのセリフに５分おきのレス回答、見てるこっちが恥ずかしくなるな、、、
948 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/19 01:39 ID:TJodekpB0: 弱いとは言ってない、トラショから切り替えるメリットが少ない
949 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/19 02:25 ID:nxYOhgBw0: またメナスマンが暴れてんのか
950 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/19 02:49 ID:cOGQhlbO0: もう今の時代にトラショは時代遅れすぎやろ
時代はボム
951 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/19 05:02 ID:pKOOya9q0: トラショマン=金持ち
メナスマン=非金持ち
OS武器でAS=高みの見物
952 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/19 05:15 ID:t5fRmIJX0: ブログ記事でも影葱に全振りしてるやつほど追撃者をボロカスにこきおろしてるのが笑える
何度見ても長所らしい長所が１つもないしな
PoMとの相性×、ドレイクバグ、低スキル倍率、ディレイカットなし
ダメ押しにテレポとか今時通常マップでスティ土方してる葱なんてほぼいねーよって言いたくなる
953 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/19 07:30 ID:q7Ec/kG00: 実際何を考えてテレポートなんて付与したんだろうな
プロ綿って奴か？
954 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/19 07:54 ID:TvaxaUfs0: 弱くはない
955 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/19 08:30 ID:t5fRmIJX0: インキュ硬い　→　DEF無視でﾄﾞﾔ
サキュインキュが中型　→　サイズ補正１００％でドヤｗ
スティ狩り向けの近接攻撃　→　メナスでどやｗ
スティ狩りはSPきつめ　→　消費SP軽減どやｗ
ハエだと重量きつい　→　テレポでどやｗｗ

最高の葱靴できたわｗ

マジにこんな事考えて作ってそう
956 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/19 10:35 ID:NivX+GqW0: 俺のメナス影葱は、バクステ飛び蹴りテレポスティールグリードが使える土方として活躍してるよ
957 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/19 10:41 ID:1iYeeWJf0: QM使用可能なら輝いてたかもしれんのにな
958 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/19 13:56 ID:cOGQhlbO0: トラショを最近みかけなくなったなw
959 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/19 14:01 ID:Gsf04soC0: 流石にインフレの今新しくトラショマン作るアホはいない
960 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/19 14:05 ID:YuBjQsza0: インビジで汚染レイドさんぶっ殺せる？
961 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/19 14:30 ID:4aJTOPCj0: 殺したところでなんの旨味もない
あそこは纏めてドカン出来なきゃトール3にすら劣る
大量に集めて近距離で纏め狩りならメナスもワンチャンあるかもしれんが
変身しないと話にならない
962 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/19 16:30 ID:1mC+5T/n0: そもそもあのMAPインビジ禁止だったような
963 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/19 20:19 ID:LUE7D72g0: ノーグ３なら安全に狩れるだろうけど
大迷惑間違い無しだなｗ
964 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/20 01:43 ID:YT7WGBTQ0: B鯖は置いといて他ならまぁ
ASSも最近のガチなやつなら良いDPSしてるしなー
ライトなASSだと貸し切りじゃなければやらない方が良さそう
965 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/20 16:59 ID:t3PESQHr0: 汚染レイドってDEF高すぎて通常攻撃通らないぞ
だからASSも出ない
966 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/20 17:00 ID:t3PESQHr0: DEFっていうかVITか
DEF無視でVITが無視できない
967 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/20 17:07 ID:yg51LlAx0: >>966
それでOS弓の素撃ち（AS）がミスるのか
首かしげながら壁に引っ張ってボムで殺してたわ
968 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/20 17:24 ID:97/A+aGU0: 錐ならいけるやろ
昔ランデルさんインビジで倒してたけど
969 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/20 18:25 ID:6df5vjST0: 9PoMつければ2PCサイキック狩りできるぞ
970 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/27 02:20 ID:dU+I1mFz0: >>960
汚染レイド要フリー707、要HIT539

避けれない当たらない。
なお通常攻撃で30万ダメージとか・・・・
971 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/27 02:22 ID:k5GZ7F0A0: インビジ言ってんのに何言ってんの
972 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/27 02:59 ID:0tgeM+2t0: そもそもGHAはインビジもエスケープも禁止なんでな
てか実装されてだいぶ経つのにまだ行ってないのかよ
973 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/27 03:15 ID:k5GZ7F0A0: うん、インビジ禁止ってのも上で出てるしわかってるけどさ
そもそもインビジでって言ってるのに対してfleeやら被ダメやらインビジ自体知らんのかなって
それにhit539が当たらないってのもいつの時代の人よって感じだ
974 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/27 03:42 ID:V8Ri43EOO: インビジ不可の場所なんだからフリーで回避計算するのは当たり前だろ
まあhitのほうはこの位もう普通だとは思うが
975 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/27 04:54 ID:5zh9DOnd0: インビジ不可のMAPでインビジどやー！
976 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/27 08:53 ID:OmYMUmKN0: もはや調整できずスキル禁止だらけにした無能のプロ綿が全部悪い
977 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/27 12:21 ID:wyoCwNm+0: インビジなんてツリーの奥で取るのも大変なんだし使わせてくれと思うわ
978 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/27 12:59 ID:tnAHmh2z0: 小姑の如く重箱の隅を突くような陰湿な揚げ足取り合戦に笑う
次のセリフは揚げ足取りされる方が悪いんだろ、かな？ｗ
979 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/27 13:16 ID:IqqhfUSO0: >>978
いや、お前が悪い
980 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/28 03:06 ID:IQJ2S8Nx0: 癌はインビジが最強スキルって勘違いしてる
OS弓にインビジ解除機能つけたりしてるの見るとそう思う
981 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/28 03:15 ID:I55q4ggT0: >>インビジ不可のMAPでインビジどやー！

ガチで頭が弱い子いるんだよなw
982 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/28 07:19 ID:7k+zFc7u0: 仮にインビジが使用出来たのならば、確かに錐で減算Defを無視し、要Hitをクリティカルで無視し、要Fleeと関係なく闇討ち出来たかもしれん
けどそれは実際には出来ないのだから議論する意味がない
ここまでOK？
983 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/28 07:56 ID:iKquamB10: つまりOTMバーサークでおｋ
984 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/28 09:58 ID:WJVo3Tr60: 現実は使えないがシャドウチェイサーでテトラボックスつかいてーな！
議論しようぜ！
ってぐらい無意味
985 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/29 03:13 ID:JyjZHKgV0: 俺には ID:k5GZ7F0A0 が何を言いたいのか全くわからないｗ
986 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/29 03:16 ID:JyjZHKgV0: OS弓の+10効果といい、物理魔法半々のくそ性能といい、
RR化でFiTが潰されてASSしかやる事なくなった時期で影葱の知識止まったやつがデザインしてる感が酷すぎる
そういうやつからしたら追撃者もドヤ性能なんだろうけどな
987 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/29 05:44 ID:2Vf8urPb0: 汚染レイドにインビジ使える？→そもそも禁止スキルでは→そっかー
で終わってる話に後から「避けられない当たらない！(別に普通に当たる)」とか言いだしたらそりゃね
988 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/29 07:05 ID:8YlBEY3S0: インビジ君恥の上塗りはもういいってw
989 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/29 08:46 ID:6PDfIhx+0: というか、運営が言いたいのは

影葱はGHAとか無理ｗｗｗノーグで遊んでろｗｗｗｗ

ってことじゃね？
根本的に嫌われてんだよ、俺らは
990 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/29 09:10 ID:JyjZHKgV0: それならまだマシで
影葱最強の金策はニア2っしょw最高の土方靴作ったしニアモスコしてろww
とすらガチで思ってそう
991 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/29 10:33 ID:88Nk739d0: さすがに沸き数減らしておいてニアモスコはエアプ
992 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/29 12:22 ID:C2FwKbe00: 運営にリプロとインビジ嫌われてるのはわかりみ
OS弓は遊べる分だけマシな方
993 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/29 13:54 ID:MRaJ6fwS0: >>990
>>952-955あたりで思ったんだが、この職靴
大量のパッケ珍放ってるBOTerの需要を期待して企画されてるような…
994 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/30 01:10 ID:cyI4CHew0: 自分中心の方がどう考えても楽
昔のBotも対象指定に手間取ってた

さっさと消えねぇかな
995 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/01 02:36 ID:SpINSzGl0: テレポート→スティール→メナス！→テレポート
っていう使い方を想定して作られた靴があるらしい
ちなみにそれをやる狩場が運営に潰されたが
996 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/01 18:33 ID:5QkZ2odu0: 新スレ依頼出てなかったので出しときました。
ついでに古いものは削除・変更してます。

らとりお　　　→　URL修正
スキルシミュ　→　ろじテン。に変更
マップ　　　　→　削除
997 ：Hal ★ ：20/05/01 18:36 ID:???0: ローグ・チェイサー・シャドウチェイサー 363
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1588325691/l50
998 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/03 09:04 ID:j7EZ0uoU0: 埋めましょう
999 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/03 09:09 ID:x9P97Ig60: マンホールしておきますね
1000 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/03 09:13 ID:gCkpBBcL0: ハイディング!!
1001 ：１００１ ：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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