ローグ・チェイサー・シャドウチェイサー 362

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1 ：Hal ★ ：20/02/21 03:55 ID:???0: ローグ・チェイサー・シャドウチェイサーとそれらを志すシーフのための情報交換をするスレッドです。
過度の愚痴はスレの雰囲気を悪くしますので控えましょう。心に愛を、頭にモヒ毛さまを。
あからさまな荒らしや、議論に偽装した俺ルールは華麗に㌧㌦しましょう。
wikiに載ってない質問を答えてもらった場合は、できればwikiに反映してくださると助かります。

■前スレ
ローグ・チェイサー・シャドウチェイサー 361
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1562076926/

■ローグテンプレ(wiki)　　　　　　　　http://mohige.sakura.ne.jp/Rogue/
書き込む時はプレビューを使って内容を確認し、なるべく一度の更新で済ませましょう。

sage進行。
新スレは>>970に一任。>>970の反応が無い場合、気がついた人が告知してから依頼を出すこと。
■スレ依頼：スレ作成依頼スレッド('19/9/1)
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1567307227/
前回のスレ依頼、または>>1,2を参考に、新スレ番号と前スレ番号＆URLを変更して依頼して下さい
126 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/13 14:33 ID:RBkOAtZB0: またはステイシスLv5習得時、とかな
盗作スキル使用SP倍増だけじゃ懲罰は足りなかったらしい
127 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/13 15:52 ID:AB3pNN8Y0: 影葱ガチ勢の人がブログにレビュー書いてるけど言いたい事全部書かれてて草
128 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/13 21:18 ID:Hm2tMdPb0: エアプで適当に能力設定してるのが悪い方向に作用してしまった靴
珍の場合は良い方向に作用した
129 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/13 21:23 ID:WLVg5mES0: 職パッケ靴と部位が被っているのでバックスタブ用にもできない
本当にメナスを強化するしか出来る事が無いというｗ
130 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/13 21:24 ID:Ra/u1Dp20: MVPのないBOSS属性からもスティールが可能になる靴だったらワンチャンあったのに…
状態異常耐性のためだけにBOSS属性量産しすぎてスナッチャー空気だし
131 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/13 21:43 ID:RpZSFqxk0: >>130
わざと見逃してるBOTを捕まえないといけなくなるのでダメです
132 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/13 21:44 ID:Ra/u1Dp20: むしろ仕事しろ…
133 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/13 21:47 ID:Hm2tMdPb0: >>129
肝心のメナスも妙なモーションのせいで微妙という
134 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/14 01:51 ID:Z4kDHuYZ0: 謝謝
珍良？
135 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/14 05:03 ID:hno1lysV0: 去年5月にすすめ2巻出てから待望の職装備がこれだからな…
136 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/14 05:18 ID:f76IhSTK0: エピソード1　フェイタル・メナス
エピソード2　クローンで攻撃
エピソード3　癌の復讐
137 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/14 05:49 ID:XIzKoAhS0: 物理だとメカ珍以外は隣の芝生状態なのかな
悲しきかな
138 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/14 06:05 ID:AdxBdeOX0: エピソード3　新たなる課金
139 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/14 06:05 ID:AdxBdeOX0: エピソード4だった…
140 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/14 06:27 ID:Z4kDHuYZ0: メナスの良い所を教えよう
装備安くてもそれなり、以上だ
過疎鯖1PCだと跳び蹴り盗作できない可能性もあるから気を付けろ！
141 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/14 13:03 ID:YxrsqzL90: ゴミ威力ゴミ射程ゴミディレイクソモーションだし
パッケ装備でトラショしてる方がマシだな
実際パッケ装備だけでグローザソロは出来るがゴミ靴メナスでは到底無理だ
142 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/15 12:48 ID:GHtJmtfL0: 何が酷いかと言うと
今後多少テコ入れされたところでゴミなのが確定していることだな
頭おかしいレベルの大幅テコ入れがあって、ようやく実際に使えるかどうかって感じ
143 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/15 12:52 ID:GHtJmtfL0: >>140
飛び蹴りは伊豆6でタクンから取るのがぼっちの嗜み
連れ回してても中々使ってこない上にすぐにWBで上書きされるから
瞬間的な判断力が鍛えられるゾ
144 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/15 13:35 ID:U7s+YKZo0: 新規アカでテコン作ればええんや
145 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/15 14:00 ID:p9eLAZLi0: それこそ2PCならメイル取った影葱とブラックフェザーでいいんじゃ
146 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/15 16:46 ID:wiwdAhBy0: メナスとかどうでもいいからトラショを何とかして欲しい
装備かなり頑張ってる人でも単体スキルが雑な範囲攻撃の足元にも及ばないダメージってのは勘弁して欲しいな
147 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/15 17:35 ID:0jozb3C60: いや、この装備すごすぎだろ！？褒めるところがあり過ぎて全部書ききれないぞ
最初アイテム説明欄見たときからこれはやばいな！ガンホー本気出してきたな！って思って、もう何度も見直したけど
特にそこは何もなかった

まあ使用感としてまずテレポ、これ最強！！！
足でテレポしてる時点ですごいし、威力がもうすごい、クリーミーｃ指してないのに！

こんなのありかよ？
風もないのにこのレベルのテレポ！
これはもう実質テレポLV10なのでは？

ギルメンにも見せたら、みんなテレポ凄い凄い言ってたし、
こんな強いの装備できるなんて影葱は強すぎッて言ってたｗ
ハエいらないじゃんマジで、やばすぎだろ？とか言われたｗｗ

あとゲフェンで珍のBOTがいたからこれはもしやと思って、ためしにシフト押してテレポしてみたら
全部消えたｗｗ
うわーこれで天国ですね
148 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/15 19:17 ID:kDh2P5Yw0: 後に静寂。
149 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/15 19:39 ID:U7s+YKZo0: 矢増えないかな…
重撃の矢　重くて硬い　追加ダメージ+10%　ASPD-5%
爆撃の矢　爆破して巻き込む　攻撃範囲が対象を中心に3*3にダメージ　たまに自爆ダメージ

妄想乙
150 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/15 20:18 ID:jcS37CRZ0: ロボでもやって下さい
151 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/15 20:33 ID:M/K1EipC0: 葱の弓スキルはリベのダンスみたいな回転系でも良かったな
152 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/15 22:15 ID:GHtJmtfL0: 弓もって天羅でもやっとけｗ
153 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/16 00:32 ID:9u9uwS1m0: 必中・DEF無視の魔法の矢をくれ。
OS弓使うときにHITor必中盛るのがネックなんだ・・・

あと上でも書かれてるけど、周りのスキルが強化されてって
トラショの肩身が狭すぎ
今の３倍くらい威力出ないともうオワコンやで
154 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/16 00:36 ID:X4Uufd5L0: 10PoM10カリツ女王フェイスワームとかそのレベルでも全然他職に敵わないからな
今は修羅さんとDPS最下位を競い合ってる感じだ
155 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/16 01:16 ID:WzJf4Acq0: 流石にスパノビには勝てるやろ
156 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/16 01:30 ID:OjWNez9G0: 修羅とスパノビは金剛壁という別の役割が出来るのに影葱にはそれすらないｗ
157 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/16 01:34 ID:sle8NeS40: クラデで勝負したらスパノビとどっこいなんじゃないか？
葱にはOS弓があるが
なおOS弓で必中するにはリス耳で当てると聞いた
158 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/16 01:49 ID:TQ0hTfid0: 高級装備があればクラデのオートスペルサイキックならどの職でもカンストでるんじゃね？
スパノビさんでも
159 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/16 02:12 ID:Dhk3xtBG0: 基礎ステータスはスパノビの方が高いね、集中あるから
耐久も上がったとはいえまだしょぼい、金剛ありき
被弾ASインデュアあるんで、金剛で敵集めても意外と歩ける
桃樹cでASヒール10でる、影葱はPoハーモニーでASレノヴァ
160 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/16 03:02 ID:f1XtF5mi0: >>158
暴走と古代龍と知覚リングが強いだけだからなサイキックさんは
職なんて何でもいい
161 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/16 03:32 ID:yUdLW4Fw0: 元々皿やってて+10あるわけでもないなら、別に古代龍いらないだろ
エデンのほうがいいぞ
162 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/16 03:37 ID:xn8iic0R0: 古代龍の効果サイキックのクールタイム-2秒がオートスペルだと意味がないんだよな
やはり真理の解放でダメージ2倍+暴走魔力がやばい
163 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/16 03:50 ID:mOKkY98f0: 割と安い、知覚リング2個でPWダメージ常時2.2倍になるからあるとさらにGOOD
164 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/16 03:55 ID:Dhk3xtBG0: ASSMSとASPWで暴走真理は強いだろうね
165 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/16 13:32 ID:+/hsmd6Y0: 必中ってインビジでのクリティカルは駄目なのかね？
166 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/16 13:47 ID:X4Uufd5L0: ASもメナスもハイコンテンツ攻略には仕様上限度があるのがな
何かとギミックで守護石出す状況の中射程1はありえん
パワースイングさんですら射程伸びたろ
167 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/16 14:12 ID:RzFlHtro0: サプライズアタックはわりと優秀な回転系スキルになりうる
ハイドがなければ
168 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/16 14:44 ID:wpqQtPIm0: ハイド無しでサプライズ出来る装備を実装すべきたったか

インビジ必中はSP回復のために装備が制限されてしまう
OS弓だと月光剣は使えないだろうし
しかも暴走したらSPが尽きてインビジが解除される
OS弓にインビジ解除機能が付いてるけどむしろSP回復機能を付けろと
169 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/16 17:49 ID:nskMAHaS0: ハイドしたらサプライズアタック使用可能状態になればよい
CSでそれができる事が判明したからな
170 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/16 18:55 ID:6stDoOAf0: ん？？？？？？？
171 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/16 19:45 ID:mMPrImES0: ３次職の攻撃スキルが限られてるんだから、ASSの強化装備も来て欲しいよな。
ASS10習得時に最終魔法ダメが５倍とか。
172 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/16 20:18 ID:X4Uufd5L0: トラショも3倍くらいになってもバチあたらんし早くしてくれ
3倍でも魔職の数分の1レベルだしな
173 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/16 20:55 ID:WzJf4Acq0: >>169
やるならハイドしたらというか一回ＳＡ使ったら、だな
というか○○使用可能状態って実装できたら結構あちこちで影響あると思うけどね
コンボモンク筆頭にビーストストレイフィング、影斬り、エスマ・・・
スペルフィストもこの状態に近くなったから使い勝手が素晴らしくなった
174 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/16 22:36 ID:2QfvxPRx0: 結局あの靴ってどうなの？微妙？
175 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/16 23:09 ID:3wbThBsE0: 微妙というか100Mでも要らないくらいの性能
176 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/16 23:11 ID:+/hsmd6Y0: ファントムメナスに命を賭けられる人以外はお勧めできない
177 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/16 23:26 ID:RzFlHtro0: 一応靴でDef無視とサイズ補正無視取れるから組み合わせ次第で有用ではある
スキルポイントに余裕があれば
178 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/17 00:09 ID:YlEpQNjV0: エスケープでDef無視とかいうのが最高にガンホー
179 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/17 00:11 ID:qTJWEoyd0: エスケはできれば１で止めたいので
運営は５にしても役に立たん事を理解してるという事だ
180 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/17 02:04 ID:AAlU4OWt0: MAX10スキルがたくさんあるのに複数のスキルとってどれか一個だけ強くなりますとか影葱向きじゃないんだよな
影葱はそういう強みじゃなくてオンリーワンじゃなく両方そこそこ強いってのが華というかウザさが大事であって
181 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/17 04:20 ID:6Aq8LObE0: もう葱もそんな時代ではない
他職に対抗しうるボムとトラショくらい高倍率くれても良いのにな

>>177
そのへん込みでもオーソリとかに完敗だからゴミなんだぞ
182 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/17 09:07 ID:uuVBaZqj0: ボムトラショがステータス補正大事だからね、しょうがない
ASSも暴走靴だしね
短剣はサイズ補正もあるけどATK低いんだよね
今どき武器ATKあげても加算ATKに負けるし、そうなるとサイズ補正の影響も減ってくるし
まだ、マキシマイズパワー使用可能の方が嬉しいと思う
あとは必中攻撃と消費SP軽減があれば区別化ができたんだけどねぇ
183 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/17 12:09 ID:u7rLopTI0: 今から始める初心者ボム葱！ってまずどんな装備から揃えたらいいんだろうか？
184 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/17 12:14 ID:uuVBaZqj0: パッケ+錐
金策したらブルジョア装備に切り替え
185 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/17 12:19 ID:qTJWEoyd0: 安く手に入る物としてはブラックフェザー、ティアマト下段アルカナに悪魔のカード
それとサイズ特化のＤＶ弓。他職で使い回すならオーソリティサンダルやエメラルドリング
186 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/17 12:37 ID:H97F6lD60: レベル上げなら撃破時回復系が便利（ミミミのアクセ二種や深淵の王の指輪あたり）
187 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/17 13:14 ID:Ce04ly590: 弓でASSとデュプレが発動するようになればかなり楽しいだろうし悪くないんだけどなぁ
188 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/17 15:31 ID:ARmmgkO/0: 逆にボム特化で極めてる人って頭と肩は確定してるだろうけど体って過剰ドレスなの？大鷲カリツなの？
アクセ含めそのへん聞いてみたいす。自分はドレス買うお金ないんで大鷲カリツに思念靴と時魔術で汎用装備にしてる
んですがオススメあったら知りたい。武器はNiv弓です
189 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/17 17:23 ID:6Dy5gwtn0: ボム葱持ってるんだけど185パッチ前でボム3のままなんだ
10振る意味あるんこれ
3%と6%の違いしかないように見える
190 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/17 17:35 ID:H97F6lD60: 昔のでも計算式しってたらそうはならんやろ
191 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/17 19:19 ID:6Dy5gwtn0: 計算機やってみたら結構ダメ増えたわあざっす
おとなしく10取るます！！
192 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/17 19:40 ID:6Aq8LObE0: >>188
俺はトラショ向けで全然ボム特化ではないがそれでも今は何に当てても大体5mくらい出てる
鎧はほぼ10カリツベタで10剛勇9オーソリか10Pomアモンアプロを相手によって使い分ける
武器と中段はNvセットが最強なのでそこは同じです

ドレスは二重に特化乗る相手ならそっちのが強いですよ
193 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/17 19:55 ID:4lD5Z7aU0: メナス専用短剣には、いま流行りのHP確定吸収つけて欲しいな。
確定吸収あれば、多少弱くても全然使える
194 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/17 20:05 ID:NKte3bE20: >>192
やはりステのポイントとか考えたらアプロありだねーただ悪魔c刺す場所が靴だから考え所
前はニーヴバレッタに悪魔刺しだったんだけど711に力c刺してdex15だとニーヴセットより
ボムは強いんだよね、パッケ靴に切り替えた時ボムが弱くなるのが難点だけど

今計算したらラピッドファイアに大鷲つけてドレスにするとかなり火力増すなぁ、、、黄色箱安く
なたら試すかな
195 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/17 20:09 ID:agm7nTRv0: >>189
それ単純に二倍になるだろ
196 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/17 20:13 ID:6Aq8LObE0: >>194
俺は悪魔は上段に挿してます
高精錬だと効果高いしhit補完出来るから現状はベストだと思います
その構成の場合は711dex15よりバレッタが若干勝ちますね

その前提でオーソリアプロ使ってます
ラピッドは精錬値高くてもNvセットに勝つパターンがほぼないので自分は不採用にしてます
少しでも計算の幅が広がれば幸いです
197 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/17 20:21 ID:H97F6lD60: +8大鷲ゴールデンバイオレットさんの出番
198 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/18 07:31 ID:cDfOmlza0: 葱だけ火力ないとか弱いとかいろいろ言われてるの最近見かけるけど
ボムでTWOワンパンらしいやん
どこが弱いねん
199 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/18 07:38 ID:CQ3kTDUe0: dpsでしょ
回転系ないから吸収装備で安定しない
MDメインだとギミックとか時間制限で失敗する可能性出てくるから
のんびりだとETとか夢幻は安定してるけどね
200 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/18 07:52 ID:eg87tic60: 夢幻登頂可能なのか
スキルと装備を調べたいのでキーワードを教えてください
201 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/18 08:15 ID:aP+p1wY60: >>198
そんな全鯖数えても数人しかいないようなの引っ張ってこられても・・・
202 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/18 09:09 ID:5/LX0p8A0: >>198
大鷲発動させての話？イルシオンxとかラヴァ肩葱MvPあってもワンパンきついぞ、5,5Mが限界
203 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/18 09:26 ID:KbfakM/o0: ワンパンというが、そもそもボムが爆発するまでに1秒あるから
他職ならその間に最大7回攻撃できる
204 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/18 11:11 ID:TnXoQppK0: 俺の装備だとTWOには大鷲込みボム7m
トラショで1.6m位出る
9PoM10カリツに大型105弓があれば大体それくらい行くと思う
205 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/18 11:32 ID:5/LX0p8A0: 大鷲発動込みなら10Mでますけど発動なしは5Mちょいかな、発動させるのにキノコ植える暇あったら二発うつね、、、
206 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/18 12:04 ID:5/LX0p8A0: >>200
夢幻登るだけならアロスト盗作して連と動き変わらずいける。監獄階はos弓・魔法装備に水フェアクロ。
獄階はボムで、ソロボムだとランデルも反射しない&マックスペインも関係ないんで楽。ボスできついのは
生体とエドガかなソドガが反射持ちなんで事故りやすい
207 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/18 12:54 ID:l2aMpgSF0: >>198
深グロのギミック飛ばせるかどうかが火力職の境目だぞ
葱だとコルメモも無理なんじゃないの
208 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/18 13:15 ID:C+JjvaX00: ギミック飛ばしは無理だがコルメモは高ダメージ出るから爽快感はある
合体後のボスに9ファントムと大鷲ボムで11Mぐらい出る
他職はもっと楽なんだろうが比べても仕方ない
209 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/18 19:02 ID:ytbJJ/iB0: サンドバッグTWOに対する瞬間ダメージ審査会
210 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/18 19:13 ID:P577L1mj0: 確か影葱でジラントソロは誰かやってるんだっけ
211 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/18 19:56 ID:UOJCbmgn0: ジラントソロは深層ソロより簡単だぞ
212 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/18 20:06 ID:TnXoQppK0: 夢幻1PCソロは前はいけたがアンクルの修正で60Fがどうなるかわからんなー
魔女ソロは注意深く立ち回ればいけますよ。AC-B44-OS実装でかなり楽になった
深層ソロはジャンケンまでは行けるけど運ゲーが面倒すぎ
当たりを引けば可能
213 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/18 21:45 ID:wKrw2m0A0: 大鷲カリツを当たり前みたいに持ってくるのやめて欲しい
せめて＋９ドレスくらいにしてくれ
214 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/18 22:34 ID:FmZQD6tg0: 今って9ドレスのが倍くらいの値段しないっけか
場所によって複数種類そろえないといけないドレス系とほぼ1着で済むカリツだとカリツだよな…
215 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/18 22:47 ID:FmZQD6tg0: すまん↑の価格は俺の勘違いだった
216 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/18 23:36 ID:0O5L010Z0: いや、深淵に関しては9でカリツより高いくらいだから間違ってはないかと
217 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/19 07:31 ID:YeCJcnzU0: Zenyで言うと大鷲カリツのが安く入手できるけど
究極とかで作るってなると+10必須なカリツに比べて
+9ドレスの方が圧倒的に楽なんだよな
218 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/19 07:32 ID:mfD9hMol0: 装備(資産)自慢スレ
219 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/19 07:47 ID:boUZqKUT0: 装備＝強さだからしかたないね！
それはそれとしてボム5Mとか7Mとか言ってる方は参考にしたいのでらとりお貼ってくださいお願いします
220 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/19 08:21 ID:sRDRP3pA0: >>217
ドレスは他職の需要あるから高くなるってのもあるな
221 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/19 09:55 ID:5h01cnEK0: 同じようなラインで遊んでる人と情報共有するのも醍醐味だからな

>>219
TWOの事なら俺は今はこれでやってます
あそこならキノコ置かなくても取り巻き出たらシビア置いてボム
SA入れたらもうちょい伸びますね

http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?awbbdtbjbucqbucqabbuaqObamd1hbjeaaFavxavlawbeafT12kbuvayjaBUalI4bkZaylalCalIalH1bqx3aADanxakdkbey3amGalH3hbvbayj9jaUWaeu10blLaxx10byYaxx9kk1k97g1b97alFk246atak10aG225f85b15d61bBbU14e405aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab151kk24f143aaDacb1171
222 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/19 11:32 ID:+Tx5/Ish0: >>219
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?awbbdtbkbCbZbucAbCabaqObamd1jbjeaaFavXawb4afT12jbqg6amMamM1byEaykakXakXakX1bqx3aADaltakdk

カーリッツに悪魔刺さなくてもレインボーチケや応援でdexあがれば5Mはいくかと。イルシオンはなければ過剰ラヴァにオークベイビーでカリツエンチャを
ハイレベルにしたら少し弱い代用になります。ブルジョアは過剰ラヴァにMvP葱でイルシオンより強くなります
223 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/19 12:01 ID:+Tx5/Ish0: http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?awbbdtbkbCbZbucAbBabaqObamd1jbjeaaFavXawb4afT12jbqg6amMamM1byEaykakXakXakX1bqx3aADaltakdkbeyayjazdawIanxkbvXaCs9jbwxayj10blLaxx10blvayt10k1k6r190alFk246aE12ay296k14b501aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab145b5kk6fdd1ddd9k1f143aaDaaJaaDaaJaaDaaJ1159
224 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/19 15:16 ID:D88Ktk3i0: 話の発端が198のtwoワンパンできるから影葱弱くないって話だが、
TWO持ってきても弱すぎて物差しとして意味がなくない？
あれ他職なら0コンマ何秒で倒すかって世界だろ？
硬化ラーヴァゴーレムとかワンパンできたら強いだろうけどさ
225 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/19 15:36 ID:GuJffRTL0: 昨今はボスのギミック飛ばせるかが火力の焦点なので
連射出来ないフェイントボムはどのみち土俵に上がれん
最低でもビジョウを飛ばせないと実用的ではないと思う。出来るのかは知らんが

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