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ローグ・チェイサー・シャドウチェイサー 362

1 ：Hal ★ ：20/02/21 03:55 ID:???0

ローグ・チェイサー・シャドウチェイサーとそれらを志すシーフのための情報交換をするスレッドです。
過度の愚痴はスレの雰囲気を悪くしますので控えましょう。心に愛を、頭にモヒ毛さまを。
あからさまな荒らしや、議論に偽装した俺ルールは華麗に�d�jしましょう。
wikiに載ってない質問を答えてもらった場合は、できればwikiに反映してくださると助かります。

■前スレ
ローグ・チェイサー・シャドウチェイサー 361
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1562076926/

■ローグテンプレ(wiki)　　　　　　　　http://mohige.sakura.ne.jp/Rogue/
書き込む時はプレビューを使って内容を確認し、なるべく一度の更新で済ませましょう。

sage進行。
新スレは>>970に一任。>>970の反応が無い場合、気がついた人が告知してから依頼を出すこと。
■スレ依頼：スレ作成依頼スレッド('19/9/1)
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1567307227/
前回のスレ依頼、または>>1,2を参考に、新スレ番号と前スレ番号＆URLを変更して依頼して下さい

633 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/06 15:31 ID:KTfwcQ0S0

あ〜ボムもマタタビみたいに6%じゃなくて5000%だったらなあ〜

634 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/06 15:38 ID:ayCNMQhj0

>>621
覇王メナスとかランデルのクソゴミモーションでストレスしか溜まらなそう

635 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/06 16:12 ID:vwZ2PnoY0

>>623
本人じゃないけど肩だけ属性肩にしたら全然いける、てかゴミ装備時代でトラショボムでグローザソロしてたんだからパッケでクリアできないわけがないわけで、、グローザソロの動画なら探したらあるだろ

636 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/06 16:20 ID:BHNV3fJk0

そうだね、肩だけ変えれば問題ない
俺はパッケだけでやるってコンセプトで遊んだからTSが止まるまで引き篭もってやったが
火力や回復剤量なんかは全く問題なしだったよ

影葱c実装直後くらいの時期はイグ実何個かかじってやっとって感じだったがそれよりは楽

637 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/06 16:34 ID:KTfwcQ0S0

ギミックだからTSはダメージ与えないと引きこもっても無駄では…?

638 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/06 16:47 ID:LYXVG59X0

TSは一定間隔だからボムのタイミングを合わせたら避けながら戦える
一応風100はとっているけれども当たると1打目連打で動きにくいし避けるに越したことはないね

639 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/06 16:55 ID:BHNV3fJk0

>>637
あのTSは時間経過で消える
複数回試したから間違いない

640 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/06 19:27 ID:CRhLA0ap0

だいたい何分なのか教えてくれよ

641 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/06 21:32 ID:xTEIqopX0

またトラショマンが荒らしてるんか
職靴出たらほんま荒れすぎ

642 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/06 21:59 ID:aegqhg1Q0

トラショとメナスは単純比較出来ない
以上

643 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/06 22:01 ID:AU7WPjs10

タゲ指定の近接範囲スキルって少ないよなー
パッと思い付くのはCRと號砲くらい？
メナスはイメージ的にはガーターのない強いBBみたいなもんか
なんか懐かしさを感じるな

644 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/06 22:05 ID:CL3kWLzj0

このトラショマンの言う事は俺はその通りだと思うし間違った事は言ってない
職の話から逸脱もしてないし荒らしとは思わないけどな

645 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/06 22:24 ID:7TbGOYKD0

タゲ指定範囲って結構多くないか
アロスト、スポア、アムキャン、スロワー、カートキャノン、soe、CrR、VS、Fbl、ナパームビート、メナス、爆裂苦無.hog、シャッターあたりはパッと出てくる

646 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/06 22:35 ID:+zkJUA/S0

近接やろ

647 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/06 22:37 ID:+zkJUA/S0

メナス靴にスキル取得でHP確定吸収付いてたらよかったのになあ

648 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/06 23:25 ID:5k6oh9iI0

射程１で対象指定で範囲も狭い3次職攻撃スキルはメナスだけでは
せめて押しっぱで連射できるとか、ＲｏＧの様に範囲が広いとかなら文句は出なかったと思う

649 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/06 23:32 ID:zctkKBzq0

まだアクセがあるさ

650 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/06 23:36 ID:vU7KrAov0

トラショはジタバグもホラーおもちゃも最速周回だからな
単体攻撃こそ最強、範囲攻撃なんてゴミくずだ

651 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/06 23:39 ID:8qS8494f0

リプロ特化アクセ下さい

652 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/06 23:46 ID:aegqhg1Q0

>>645
ものの見事に遠距離物理に魔法だな

653 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/07 01:05 ID:H4Dnrohq0

BB、BdS、スピアスタブ、寸剄、ベナムスプラッシャー、くらいはパッと出る

654 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/07 04:33 ID:ay22Uc0G0

BDSとスタブは遠距離だよ

655 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/07 12:08 ID:zvm8voX90

近距離だぞ…
まぁ3次はメナスしかなさそうだな
良いところひとつもない

656 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/07 12:52 ID:JfgFTqak0

BDSが近距離でスタブが遠距離

657 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/07 17:56 ID:ay22Uc0G0

BDS近距離か・・

658 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/08 01:53 ID:Yp5fsycv0

メナスはそこまで強くはない
職靴と職パッケージに特化短剣で600kぽっち連打しかできねえ

チート性能なのはダーククローだよ
最終ダメージ2.5倍。
600kが150万ダメージになるというキチガイスキル

659 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/08 02:25 ID:r2sW3Nme0

5秒だけだしダークリングも無いし珍やっとけにしかならん

660 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/08 02:31 ID:5UW+OVt60

俺のトラショは遠距離単体40ｋです

661 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/08 07:32 ID:jDeLF0bK0

結局メナスの低評価は変わらなかったな
意味のないトラショ叩きばっかでメナスの有用性を示してないからな
所詮エアプではしょうがない

662 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/08 07:46 ID:SxjexQLM0

トラショ叩きなんてあったか？
メナスはコスパ

663 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/08 07:49 ID:ukBuXcjd0

お手軽にトラショ始めるならどんなステ装備がええんやろか
Agi=Dex=120、Vit=Str=80、Int=30
守護騎士セット、9豪勇、ニーヴ弓の中型と大型、職パッケ鎧肩靴、鍛冶師ガーティx2
って感じでいいかな？
ほどほどにMDまわれればいいかなってぐらいなんだけど

664 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/08 08:08 ID:dPga9Wt60

弱いから安くなったメナス靴がコスパで評価されるのか

665 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/08 08:23 ID:wqTalcPv0

ビーストストレインフィングは盗作できないんだっけ？

666 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/08 08:46 ID:tX5Vp2EO0

>>663
Nv武器使うならバレッタがオススメ
あとはすすめ2巻があると回復剤かなり減るのでそれもオススメ

667 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/08 09:04 ID:+9Aoj4v70

>>663
守護騎士は沈黙ならないしかなり便利なんだけど下段にアルカナつけれないのだけがネックなんだよね、レベル上がるほどボムの強さもほしくなるから俺もsニーヴバレッタ推しかなぁ。悪魔刺すか上段とのジェミニ二枚刺しで石化対策しても◯

668 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/08 09:43 ID:dPga9Wt60

お手軽のハードルたけー

669 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/08 10:01 ID:tX5Vp2EO0

コスパに拘るならトラショはパッケ装備に+7PoM、ガーティアクセ×2、未エンチャセブンヘッドホンと下段アルカナでなんとかなるかなあ

670 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/08 10:07 ID:FvOBb7hU0

>>660
悪漢娘作成して旧装備でトラショしたら10kしかでなかったわ
悪漢課金パッケ買ってトラショ撃ったら45kになった、
1万円でパッケ2個買うだけでダメ4.5倍になったわ

671 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/08 10:10 ID:PoMAFOKZ0

パッケ装備使えば物理ATK+が900近くなるから威力数倍になるんや

672 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/08 10:45 ID:eG+h5wPm0

>>668
お手軽だったら職パケにIL矢リンゴ＋WエメラルドリングのDSで200K出るでー

673 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/08 11:32 ID:3JVfcWKT0

663です
レスサンクス
なるほどニーバレねそうなるとAgi120である必要もないのか
とりあえずパッケ買って有り合わせの装備だけでやってみて考えるわサンキュー

674 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/08 12:19 ID:dPga9Wt60

そもそもパッケ買う必要があるのだろうか

675 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/08 12:49 ID:+9Aoj4v70

トラショ型だと靴はパッケ靴が現状最強だから遅かれ早かれいるなら早いほうがいいんでは。
あとパッケ買うとステ・スキルの再振りできるからそのへんの調整も序盤は嬉しいし楽しい。Strはあればあるだけ嬉しいけど剣型じゃなければ60？72止めが良いかと思います

676 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/08 13:40 ID:3atGmYNd0

>>663
程々にMD回るだけなら必中なんていらないから9剛勇じゃなくてDEF無視ファントムにアクセをエメリンx2にした方がダメージ出るよ
職パケの肩使うなら肩はメンブリッツマントとかボス10遠距離7ディーヴァマントでいい。もうちょっと予算出すなら7ラーヴァフードとか鎧も8硬化エクスプロージョン挿しカリツとか
ラヴァフードはASPD稼げるので中段を711にして武器をDVにしちゃえたりもする（要ラトリオ

677 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/08 13:48 ID:tX5Vp2EO0

今はエメリン1個分のお金でガーティc2枚買えるからどうなんだろう

678 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/08 14:26 ID:eG+h5wPm0

エメリン1個で職靴買えちゃうやないか

679 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/08 14:29 ID:Zt2Wv4090

単体攻撃スキルでMOBがわさわさ出るMD周回なんてしないでFA

680 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/08 14:30 ID:eG+h5wPm0

昔トラショでホラーおもちゃMD挑戦したが敵多すぎて泣けた記憶がある

681 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/08 14:39 ID:tX5Vp2EO0

シビアとかボム使えばいいだけでは

682 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/08 14:42 ID:WOQvTGtU0

反射ある所でもなけりゃトラショだけってこと滅多にないな、最低でもボムは使う

683 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/08 14:44 ID:Qm9iLh5x0

結局今の時代に単体攻撃はゴミ過ぎなんだよ
RK&RGパッケージも400-500K秒4回お手軽にでるが単体というだけで外れパッケージ扱いだしなあ

684 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/08 14:57 ID:WOQvTGtU0

この人って常に1つのスキルしか撃てない縛りプレイでもしてんのか

685 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/08 15:07 ID:XUMP8hAj0

エアプ虚言癖のエース爺さんなんで

686 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/08 15:11 ID:dPga9Wt60

メナスでマウントとりたいけど
たぶんメナスもやったことのないエアプだろうな

687 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/08 16:03 ID:n1X2rvnu0

職靴出てから毎日荒れすぎだな

688 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/08 16:06 ID:ad8QHSjO0

メナスマンはトラショ撃ったら見たら良い
トラショマンはメナス打ってみたらよい

お互いの良い点があるはず
ネコと和解せよ(=ﾟωﾟ=)

689 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/08 16:10 ID:6QH6i6ke0

そろそろ建設的な議論でもしようぜ

■弓型のメリット
・射程が長い
・ボム、シビア、AS、トラショの複合ダメージが狙えてDPSが高い
・エスケープはめからの遠距離攻撃がができる
・Dexが高いのでマスカレ成功率が高い
・攻撃属性を変えるのが容易
・職頭と相性が良い

■短剣型のメリット
・STRが高めなので重量を多く持てる
・装備が安くて、そこそこの狩りができる
・武器は栄光剣1本で済む
・靴を持ち替えてバックスタブで必中攻撃ができる
・スナッチャと相性が良い

※対人は考慮外
※ASS型は特殊なので除外

690 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/08 16:32 ID:dPga9Wt60

メナスはメナスで話題にしてくれていいよ
トラショと比較しないでね

691 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/08 17:07 ID:blnNXlXm0

>>688
それを出来なくするのが追跡者のシューズなんだが
比較のために振り直しするのか？

692 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/08 17:28 ID:JoEQJ/F90

Ass型が一番のびしろある、多分

693 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/08 17:33 ID:98goDNnq0

大人しくギャングスターパラダイスしてろ

694 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/08 17:36 ID:jDeLF0bK0

男二人で並んで座るのはやだなぁ
みんなはホモだろうけど自分ノンケなんで

695 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/08 17:58 ID:IYGumnWO0

メナスやろうと思ったら+10PoMがない限りはディレイカット装備の割合が増えて
弓形より耐久面で劣るという皮肉がなんともいえないな

696 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/08 18:28 ID:grQbIk2q0

威力が劣るならわかるが耐久面が劣るとはどういうことだろうか
盾のDEFMDEFはバカにならんと思うけども

697 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/08 18:46 ID:VJINWX2a0

>>694
大丈夫俺もノンケだから俺と組もう
さあもっと近づいて…

698 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/08 19:23 ID:jDeLF0bK0

ｴｽｹｰﾌﾟ!!

699 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/08 19:48 ID:t+VAufea0

マンホール（意味深）

700 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/08 19:58 ID:Qs1t+U2x0

ゲイ☆パラダイス!!

701 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/08 20:38 ID:puyMNEE30

正直デュレイカットとは無縁だと思ってたから
どんな装備が良いのかも分からん

必中・攻撃速度・デュレイカット・火力UP・完全回避
全部揃ったメナス用アクセを早く出してクレメンス

702 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/08 21:57 ID:PuiOK2WJ0

+10剛勇に全部入ってる

703 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/08 22:04 ID:rUi5tmwS0

そしてファントムやドラクルが使えなくて不便な思いをするところまでテンプレ

704 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/09 01:41 ID:vt1VvT3i0

職パッケージでディレイカット90％ぐらいなかったか？

705 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/09 01:45 ID:fjVd1q7X0

デュレイ

706 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/09 01:50 ID:6EIIxW7p0

>>683 結局今の時代に単体攻撃はゴミ過ぎなんだよ

民湾さんとかメタリックで999999カンスト連発してるのに
単体ってことで微妙扱いされててるよな

707 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/09 03:02 ID:fjVd1q7X0

いやまず999999が大したことねえから

708 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/09 04:28 ID:JOtNp63F0

エアプ界隈では単体カンストが微妙になっちゃったかー
ここじゃ普通にトラショの装備の話題で盛り上がっちゃうね
そういえばメナス使ってるって人の話題は全然みないなー

709 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/09 04:33 ID:iA/XhUKZ0

俺も含めて一応試した上でディスってるやつが大半だろうしな
パッケ装備を絡めずそれなりの高額装備でもってパフォーマンスを引き出した上でうんこだし
どうしてもトラショと比較してしまうから、余りポジティブな意見は出ないだろうと思う

余り葱装備ない人が低コストでそれなりに遊べるってくらいだからな、ほんとに

710 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/09 04:43 ID:ELrlGrgb0

パッケ2個と1Gくらいの予算で比較しても
結局トラショ勢は1つ1G以上の装備を何個も盛ってくるからな
メナスは予算300Mあればそれなりのダメージが出て優秀

711 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/09 04:46 ID:MKo3fHqE0

それなりから地続きでトラショにステップアップしていけたならまた評価違ったかも

712 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/09 04:51 ID:iA/XhUKZ0

一応やった範囲の事も書いておくとそこらの楽勝MDは当然全て余裕
魔神殿、オース2次、コルメモ、YSF、禁忌、生体EDDAあたりのちょいい強MDも弓型よりはしんどいが一応ガチで殴る事は可能
基本的にhitが厳しいから+10剛勇やパッケ靴シングルシャドリンスタブを併用すればある程度の超フリー対応は可

弓よりは圧倒的に被弾多いから1巻アスムは必須だろうと思う
+10PoM、+10剛勇、光速を使うなら2巻キノコは弓型同様に神
メナスは草に1ダメだからトリガーとしての使用が出来る
SAの最終ダメージアップ効果をこまめに使うと良いと思う

盗作枠は塩、リプロ枠シールドスペルorキノコ爆弾

713 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/09 04:56 ID:iA/XhUKZ0

ついでにパッケ靴ダブルシャドリンのスタブは魔神殿モロクに1.6mほどダメージが出たから
楽勝でメナスさんをぶっちぎって強いです

714 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/09 05:10 ID:oSL/EXNu0

メナス費用300Mとか言ってるけど靴代で半分以上かかるやん

715 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/09 05:13 ID:JOtNp63F0

>>712
10POMなしだとASPDやディレイはどれくらいで調整すればいい？

716 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/09 05:25 ID:iA/XhUKZ0

>>715
大体ディレイカット73%前後あれば十分だと思う
aspdは一応193あった方が良いんじゃないかな
どちらかといえばメナスがサブウェポン、スタブがメインと思って使い分ける方が強いから俺はそうした
ちな今回はフルパフォーマンスを発揮するには変身が必須だから10POMを主軸にした

俺の装備ではメナスはDC入れてもトラショには到底敵わないが、
スタブはDC入れればトラショのDPSを超えました
相手によるけども

717 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/09 05:39 ID:JOtNp63F0

>>716
193の73%ね。ありがとう

718 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/09 12:17 ID:oACoo6A70

>>712
魔神殿って半魔神とか反射あった気がするんだけどガチ殴りでどうやって攻略したか知りたい、ゾンビアタック？

719 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/09 14:22 ID:+OizpgIM0

初手反射は使ってこないからね。

720 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/09 15:19 ID:iA/XhUKZ0

>>718
犬はトラショにスイッチして半魔神はDCスタブで反射入る前に押し切った
エスケープ切ってるからトラショ威力は弓型よりガッツリ落ちるが、
dex、agiを110,120にしてあるからサブウェポンとしては十分に使えるレベル

もちろんノーデス攻略

721 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/09 17:02 ID:oACoo6A70

スタブかー、ありがとう。DCメナス連打して死んだ記憶あったから反射あったよなぁと気になった。時間経過かダメ調整で使わないのかな？また試してみます

722 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/09 18:32 ID:9vKJB0mc0

元々スタブは火力まあまあ出ていたけれども、
連打するには敵を斜めに向けて重なるというアホみたいな条件が障害で雑魚処理ができなくて使い物にならなかったが
メナスで雑魚処理ができるようになったから日課MDくらいなら回れそう
ただ追撃者を脱いでパッケ靴にするとサイズ補正無視できなくなるのはなんとかしてほしい
とは言え、現状は弓の方がずっと快適に1票

723 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/09 18:46 ID:E1SHGPsy0

職スレの中でぶっちぎりの盛り上がりだな

724 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/09 19:37 ID:iA/XhUKZ0

今回のお試しではサイズ補正は+10POMと森羅で取ったが
短剣or片手でサイズ100%が取れる小型中型相手ならダブルシャドリンのが圧倒的に強かったね

まぁディスるだけでは何だから手持ち装備フル活用したらそれくらいの事は出来たって話でした

しかし最初にも書いたが比較をするなら俺ならトラショ型を継続する
理由はDPSも耐久も全てにおいてそっちのが楽だし、
近接型ではどうしようもない相手にも太刀打ち出来るからです

725 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/10 09:53 ID:gM18AeNO0

メナスおためしでBOSS一通り行ってる動画あったな

YSFやイーブル、コルメモリアル辺りまでの雑魚BOSSまでは瞬殺っぽい
ただ動画だと”ダーククロー”（盗作し忘れ）使ってないせいでダメージ1/2.5だが・・・・・・

https://www.youtube.com/watch?v=-1QtZI76VWw

726 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/10 10:22 ID:p3nAZxHX0

DCは盗作スキルだから禁止にしてるんだろ

727 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/10 10:26 ID:oot4yIIZ0

なるほどメナスの紹介なのにDC使ったらDCのスキルが強すぎるって紹介になるか

728 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/10 11:19 ID:HgFBum5+0

靴は安定して値下がりしてる
つまりコスパの面で評価が更に上がっている

729 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/10 11:22 ID:V4Kg45Iu0

ＤＣ使って撃つならスキルポイントに少し優しいスタブで良いのでは
範囲も弓型でのおもちゃの指輪ＢＢと大差無い気がする
ＢＢはガーターがあるので単純に比較はできないが

730 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/10 11:44 ID:zuPguUMP0

相場下がるのはコスパが上がってるのではなく、元が取れない装備と確信した人が多いから
既に枯れた装備という証

731 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/10 11:46 ID:RXn1qvfA0

ここ数日久しぶりにこのスレ見てるんだけど
スタブ=バックスタブで合ってる？
スタブは騎士スキルの方じゃなくなった？

あとバックスタブ推しの人はオースとかハトハンの雑魚はボム？

732 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/10 11:49 ID:zuPguUMP0

>>731
スレタイ読んでほらほら

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)