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弓手系の情報交換スレ418

1 ：Hal ★ ：20/07/28 15:37 ID:???0

ここはハンター系の情報交換スレッドです。ダンサー・バード系は↓
ダンサーバード情報交換スレ 98曲目
https://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1577728093/
質問する前に以下のテンプレサイト、過去ログ、情報サイト等を読みましょう。
次スレ依頼は>>950がお願いします。
反応が無かったら以降気づいた人が依頼をお願いします。

■前スレ
弓手系の情報交換スレ417
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1590252232/l50

■各情報サイト
・【弓手Wiki】http://hunter.rowiki.jp/
※毎週月曜9時頃〜13時頃まではメンテナンスにつき閲覧できません。
・【「ROラトリオ」避難所（ステータス・装備等）】http://roratorio-hinanjo.net/roro/main/main.html
・【ろじテン。避難所（スキル）】https://www.roziten.net/

420 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/25 15:53 ID:aBIiIty10

セット効果もそうだけど魔法寄りの性能だから
もっと物理に尖った装備でやってほしかったよ

421 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/25 16:13 ID:1OvedSJg0

無限道中楽そうだな感

422 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/25 16:35 ID:inEtrBJH0

エンチャントの発表きたな。
夏パケの頭装備+6で指定エンチャント+8で潜在解放、+10で豪傑

423 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/25 17:20 ID:ZPcItpHI0

アンリミのクールタイム削減が虹色と加算なら絶対買うけどどうだろな

424 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/25 17:22 ID:6MAqHuyg0

クールタイム減少は全部加算だよ

425 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/25 17:25 ID:7nstvpdu0

無限アンリミの時代にようこそ

426 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/25 18:00 ID:Tm4W+sjN0

おまけに虹スカと同時装備で他のディレイカットが不要になるわけか

427 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/25 18:04 ID:VB2UQW8i0

魔棚用意して必中要素を頭以外から持ってくるしかない
靴の方もｓありで

428 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/25 18:09 ID:aBIiIty10

結局頭の剛勇装備してそう

429 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/25 19:18 ID:lahnmwWo0

新装備を無理やり使うとしたら
+8剛勇鎧+7靴のセットと虹☆で必中100にして
虹スカ解放ゲイでアンリミのCTをなくして
棚かTWOか+9パッケ弓で錐or無視を取りつつ
ステor大鷲時魔で無詠唱って感じ？
威力落ちても常時アンリミならそっちの方が強かったりするのかな？
もしかして剛勇靴にも穴開けが来るフラグ？

430 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/25 19:44 ID:Tm4W+sjN0

ETAとかで何度もアンリミで足止めてたら置いてかれそうだなｗ

431 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/25 19:50 ID:OaxqzJOK0

バーチャルボウ「あの、私も強化きてるんですけど！かまってほしいんですけど！」

432 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/25 19:55 ID:u1yY+3kU0

すいませんエイムドの最強ASPD教えて

433 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/25 19:55 ID:uPL6safO0

>>431
+10なら場所によっては使えると思うんですけどねえ・・・

434 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/25 20:03 ID:aBIiIty10

>>429
使い方がそれ専用の無理やりだから
別の扱いやすい新装備に足元をすくわれる危うさがあるね
ETAみたいなケース以外わざわざアンリミを常時はしないと思う
無意味に死にやすくするだけだし、いつでも使えて次回待たされないのがメリットだね

435 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/25 20:35 ID:VB2UQW8i0

固定詠唱70カットでも無詠唱にならないから地味に足止まるんだよな
メリットが事故った時にアンリミが即使いなおせるくらいで、そんな奴の場合だと
確実に必中欲しくなるから剛勇つけて解除と言う

剛勇+レインボー+コア+ドレスの方が気楽
剛勇鎧の方は10を複数用意しなきゃいかんし

436 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/25 20:46 ID:uAXGysJH0

固定詠唱50だと足止めになるけど
70だと足止めなんて無いもんなんだけどな

437 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/25 21:03 ID:aBIiIty10

無いことはないだろ、もとから皿やロボのように早くはないんだし
詠唱している分は確実においていかれるよ

438 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/25 21:07 ID:Tm4W+sjN0

要所でアンリミ使うだけならいいけどそう何度も使ってたらまず遅れるよ

439 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/25 21:22 ID:kJxmJJkb0

310334#潜在解放(レンジャー)#
310334#
プレイヤーから受けるダメージ - 12%
―――――――――――――
戦闘不能から復活時、HP・SPを100%回復する
―――――――――――――
レンジャーが装備時、スキルディレイ - 90%
[アンリミット]の再使用待機時間 - 180秒
―――――――――――――
装備解除時、[アンリミット]を解除する

440 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/25 21:23 ID:lahnmwWo0

こんなこと言ったら元も子もないけど
置いて行かれるような場所に行ってるならそもそもレンジャーいらないし
みんながみんなロボ皿のいるPTでやってるわけでもないし
遅れるかどうかなんてそれぞれのPT事情によるとしか言えないと思うよ

とにかく余計な話題を出してごめん、言い争いが生れるならなかったことにしてください

441 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/25 21:24 ID:kJxmJJkb0

+9ファントムと砂靴死んだあああああああああああ

442 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/25 21:28 ID:dx6QDGXX0

9ファントム早く売りぬいて潜在解放の資金の足しにした方がいいな
錐効果より常時アンリミの方が明らかに強いだろ・・・

443 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/25 21:29 ID:aBIiIty10

新装備実装されるたび湧くいつもの

444 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/25 21:36 ID:8SXHNDkp0

潜在解放装備するのはいいが、砂靴より優れた靴が無いんだよなぁ

445 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/25 21:43 ID:VB2UQW8i0

剛勇靴をSEさせるようにしてくるとか
もしくは錐効果のある虹色バリスタとか
職靴をクジでお出ししてくるとか

446 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/25 21:51 ID:uPL6safO0

>>442
柔いmobに限るんだよなあ
アンリミのDEF低下は馬鹿にならんし+9ファントムあるなら別にいらないと思う

現状+9ファントムない人が、歩羅七＋改良エルとかで狙っていくのはありだと思う

447 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/25 22:22 ID:D9Kn05RS0

切替に悩む装備だな
結局+9ファントムと新装備どっちが強いん？
ちなみに、両方確保しとく金は無い…

448 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/25 22:54 ID:ZcUO0iQF0

8ファントムと8新装備でやりくりするしか

449 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/25 22:57 ID:VB2UQW8i0

柔らかい所ばかりいくor魔棚持ちなら常時アンリミ頭
そうでないなら9ファントム、錐効果は馬鹿にできない

450 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/25 23:58 ID:uMq1x2ar0

9ファントムが超固い敵に1.5倍-2倍
新パケが3.5倍ずっと。

451 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/26 00:02 ID:SKPfW1zt0

そんなだからアゲカスって言われるんやで

452 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/26 00:36 ID:cI50yUJg0

そしてファントムアンリミテッドで７倍だー

453 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/26 00:53 ID:6GOQ3sjS0

剛勇鎧で必中確保して豪傑期待しつつファンマスも装備できる。
魔棚買うよりリーズナブル！！！

って少し期待してる。

454 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/26 01:00 ID:IOVmVFzZ0

ふつーにアンリミクールタイムゼロの世界を体験したいわ

455 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/26 08:18 ID:8RTEHLQz0

暴威のｽｶｰﾌ実装がまたれる。
ただアロストCT減少じゃなくなる可能性も

456 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/26 08:43 ID:Kz4Uri8W0

たまり場でどや顔しながらアンリミ秒間5回連打しまくる連がそこら中に現れるんだよなあ

457 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/26 10:27 ID:Im6Vhalw0

新頭もファントムも共存出来るだろｗ

夢幻の道中なんかは新頭で常時アンリミ
ボスやアスム相手の時はファントムでおｋ

458 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/26 10:53 ID:OVRCzBC10

切り替えたら、CTは減少しないでアンリミの効果も即切れるぞ

459 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/26 11:21 ID:SKPfW1zt0

ちゃんとシミュらないと肝心の場面で最大火力は落ちることになるね
なんにせよ魔棚がないと始まらない感

460 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/26 11:39 ID:siiRVXQv0

装備外すとアンリミ切れるのかよ

461 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/26 11:45 ID:0+XCeIYq0

最近復帰したけど、昔5Gくらいした10カーリッツ鎧が1G切る勢いなんだが、もうオワコン装備なん？
むしろ安くなった10カーリッツ使おうか考えてるレベルなんだが

462 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/26 11:54 ID:NiPHR/sw0

9ファントムや10カリツはもうオワコンだよ。両方N鯖の売りの多さ見たら分かるだろ

463 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/26 12:02 ID:OVRCzBC10

>>461
シュミッツ鎧てのググれ、後はオイルで大鷲アクセが出回ってるのもある
ファントムは単純に精錬とかで供給が上回ってるのと、夏パッケの頭で混乱してる感

464 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/26 12:08 ID:SKPfW1zt0

大鷲でゴリゴリSP減らされるのがきついね回復そんなに持てないソロは勿論、
PTでは皿が足を止めて連にSP渡しているよりその皿がPWする方が進行早いし
特定のボスなら大鷲より適した服があるしと出番がない

465 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/26 12:11 ID:ptOKLBjE0

とはいえシュミッツは金持ち廃人が何Gも出してトップクラスの火力を得るための装備だと思うし、
一般層が+10カリツで現在の装備より強化できるなら繋ぎとして使う分には全然有りだと思う

466 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/26 12:12 ID:YmvSMihq0

知ってるよ、連頭出て究極きたら捨てられるんだろ

467 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/26 12:14 ID:OVRCzBC10

後ドレスでアンフロや石化取れるようになったのも大きいだろうな

468 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/26 12:28 ID:5YYFQA4h0

9ファントムは、魔棚がなきゃ必要な装備
オワコンオワコン言うやつは計算しなさいって

469 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/26 12:36 ID:kfDvy8At0

俺様の9ファントムがたかが無限にアンリミ使える程度の装備に殺された訳がない

470 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/26 12:38 ID:SKPfW1zt0

まいどまいどよく飽きないねぇその言い回し

471 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/26 12:41 ID:O0ec7i1k0

バケツ金剛みたいに詠唱中に切り替えればいいんじゃないの？

472 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/26 13:02 ID:gm3AflP10

+7ファントムさんは完全に夏パケに殺されたな！精錬祭りで作成したのが30個ぐらいあるんだが
売れん(;´д｀)

473 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/26 13:08 ID:PghqDg+t0

+7ファントムは新装備関係ないとおもうぞ
精錬祭で作られすぎて供給過多になってる

474 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/26 13:42 ID:NiPHR/sw0

N鯖で強撃3の+9バリスタが2.6Mで売ってるからだまされるなよ

475 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/26 13:59 ID:0+XCeIYq0

レスあり
つまり視点を変えれば、一昔前のトップ層の装備をかなり安い価格で使えるという事だな？
俺はそれでいいや

最新装備追い求めるのにはもう疲れたよ
お前らよくついていけるな

476 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/26 14:19 ID:Ra/tASF+0

9ファントムB鯖落ちかー（安く買いたい）

477 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/26 15:00 ID:zeO8P/a/0

PoMはロボメカ以外使える最強装備の一つだからなぁ

478 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/26 15:13 ID:8RTEHLQz0

魔棚あってもファントムとのセット効果であがるatkて馬鹿にならない
常時アンリミの魅力には負けるけど

479 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/26 15:20 ID:PghqDg+t0

ゲートもファントムも両方持っておきたいね
剛勇帽はそろそろ要らなくなるような気がしないでもない

480 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/26 15:22 ID:SKPfW1zt0

鎧やアクセを自由にしての必中確保のためになんやかんか必要そう
なんか連だけ高級頭装備のキープしておきたい種類数多くね？

481 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/26 15:24 ID:q6YGhWhU0

連に限らず変更する人の数だけ供給が上回って値下がるんじゃね？

482 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/26 15:26 ID:PghqDg+t0

まー剛勇帽も手放しはしないと思うけどね
他職もグレーター使ったりするし似たようなもんじゃないか？

483 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/26 17:25 ID:OVRCzBC10

俺氏、レンジャーだけどグレーター使ってる件
防御無視or錐効果維持しながら、ディレイカット満たせば
凄いソロが楽で良いよ、重い3%を大量に積まなくて済む

484 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/26 18:12 ID:ov684qXS0

虹スカ装備してアンリミ使って、そのあと装備外しても再使用待機時間は減少後のままだった

てことは新頭を9ファンマスに付け替えても、すぐにアンリミ使える
なら、ボス以外は常時アンリミの新頭装備しといて、ボスと闘う時だけ9ファンマスに変えればいい

DEF無視は9パッケ弓か9思念体靴がコスパ良い、TWOは高すぎ、鍛冶師手甲はダメが微妙
硬くて大型のEL-A17T相手にシミュって見ても、アンリミDEF無視＞アンリミ無し9ファンマスだった

485 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/26 18:12 ID:VRkE1X6W0

アンリミクールタイムを減らしつつ、ファンマス使う方法があるんだよなぁ

486 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/26 18:20 ID:ov684qXS0

追記
魔棚持ってる勢も頭付け替えでいいと思う
10剛勇も使えるし

ただ、この新頭は10を目指す必要性が全くないな

487 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/26 18:44 ID:eqDD4t5p0

CT減らせても装備変えた時点でアンリミ切れるぞ（虹スカも潜在解放も）

[アンリミット]の
再使用待機時間 - 180秒
―――――――――――――
装備解除時、
[アンリミット]を解除する

488 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/26 18:45 ID:zeO8P/a/0

アンリミ詠唱中にPoMに変えればいいだけやな

489 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/26 18:47 ID:eqDD4t5p0

CTの付与は詠唱完了時だから詠唱中PoMにしたら長いCTがつく

490 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/26 18:49 ID:ov684qXS0

>>487
>>488のようにするか、もしくは単純に付け替えた後にアンリミ使ってどうぞ

491 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/26 18:52 ID:gELPnk020

微妙に話がかみ合ってない気がする

492 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/26 18:56 ID:ov684qXS0

ああ、虹スカ+新頭でCTは0として考えてな

>>489
それはもうどうしようにもないんじゃない
アンリミ1回で倒せないボスとかほぼいないし、倒せないなら新頭つけっぱのがDPS出る

493 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/26 20:04 ID:NiPHR/sw0

>>484
9思念体靴はいたらディレイどこで取るん？
あと砂靴の全サイズ+15%、遠距離+10%もなくなるからダメージ結構下がると思うが

494 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/26 20:08 ID:zeO8P/a/0

砂靴のサイズペナルティ解除は大型15%だけじゃ？

495 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/26 20:12 ID:PghqDg+t0

>>493
潜在解放の90%があるね
ダメージが結構下がるのはその通り

496 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/26 20:25 ID:NiPHR/sw0

>>494
ペナルティ解除とは別にウォグライダー3で全サイズにダメ+15%ある

>>495
ゲイ着けかえる時に思念体靴もはきかえるってこと？
9ファントム+砂靴or剛勇靴⇔ゲイ+思念体靴の付け替え？

497 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/26 20:29 ID:OVRCzBC10

まずは計算した奴をここに書き込めばいいでね？
その上で質問に返答する

498 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/26 20:55 ID:3qtvFsjm0

2箇所持ち替えするくらいなら常時新頭でいいな
硬い敵にもアンリミありDEF無視の方が、アンリミなし錐効果より強いし

499 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/26 21:07 ID:sI4jY1fb0

とりあえずCTカットの人権装備やから1個は絶対確保したいわー

500 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/26 21:27 ID:ov684qXS0

雑な計算だけどどうぞ
9ファンマス+アンリミ無し
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?aDaXdtabaYbMbMcAbWabaxPb2cbjbpPaaF3ayfalI1afT12jbuvayn3alIalI1byEaypakXakXakX1bqx3aADalHakdjbAaayn3aFFamAhboj12jbuNayn10bxA13bAdacN3azdanmkkk3kk95b97ajEk483k3k340jGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjG7jGjGjGjGjGjG8jG182aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab154f7f3k4d3f1322abBadC54

新頭+アンリミ有り
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?aDaXdtabaYbMbMcAbWabaxPb2cbjbpPaaF3ayfalI1afT12iacMayn10byEaypakXakXakX1bqx3aADalHakdjbAaayn3aFFamAhboj12jbwxayn10bxA13bAdacN3azdanmkkk3kk7f87b97ajEk483k3k340jGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjG7jGjGjGjGjGjG8jG182aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab154f7f3k4d3f943aaf3aaf20aYbM37az307abBadC54

2個付け替えが面倒ってのはその通り

501 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/26 21:39 ID:zeO8P/a/0

>>496
あーそういえば狼スキルの効果があったか

502 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/26 21:52 ID:SKPfW1zt0

ｓない靴は魂させないから厳しい

503 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/27 01:09 ID:tzIo15QK0

常時あんりみがいうほど要らない

504 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/27 01:14 ID:r+angjmS0

あんりみ絶対使わないから虹スカすら必要ない

505 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/27 03:06 ID:UH1pWhjf0

だいたいのボスはギミック飛ばしとかの瞬間最大火力が欲しいからファンマスつけるけどな
硬いのが多いし
もうDEF無視には戻れないわ

506 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/27 03:34 ID:x4UcAjT80

>>500
いくらなんでもアンリミ使ってそれはダメージしょぼすぎる
やっぱ砂靴は脱いじゃだめだね

507 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/27 03:55 ID:e3/PmOvH0

常時アンリミ活かせるのは魔棚もちくらいで1分毎にSP180消費とか
Def1とかも考えなきゃいかんし実際今なら固定70カットは簡単だから、移動しながら
1分置きに詠唱で他の面子に置いてかれないかその部分も考えてみたほうが良い

俺？魔棚持ってるから買う、矢の消費は減るだろうけど
その分紅茶消費が増えるので、3%搭載量増やすか考える
後は剛勇付け替えして再度使った直後に事故った時くらいか悩むとしたら

508 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/27 06:19 ID:8/uRq27K0

>>507
誰も聞いてないのに、俺？は草

509 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/27 06:27 ID:yT3hTtIT0

隙あらば自分語り

510 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/27 07:52 ID:eu1i11ey0

これだけ盛り上がって結局虹スカとのセットでCT+180秒とか追記されそうで怖い

511 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/27 08:27 ID:VnlDss1E0

ｺﾙｺｱのｵﾌﾟｼｮﾝしだいでｲﾘｭﾊﾞﾘ死にそうで怖い

512 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/27 08:51 ID:T8dol3Q40

>>511
それはない

513 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/27 08:53 ID:4NBVFGa80

これ地味にギガントセット復活しそうじゃないか？
ディレイカットは取れてるし、靴に穴がある　DEF無視が取れる、エイムアロスト強化

514 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/27 08:58 ID:wcUKMs6N0

永久アンリミダメージ3.5倍潜在解放ネザーいくらになるかな
1G以外かなー
手持ちが1Gしかないからそれぐらいだと嬉しい
無限と異形はやく試したいわ

515 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/27 09:15 ID:K6M6UTwF0

永久アンリミで雑魚に滅ぼされるネザー増えそう

516 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/27 10:23 ID:OfP2rqct0

>>514
歩羅七あるし700M喰らいじゃね

517 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/27 10:25 ID:zCfMpOM90

弱い弱いゆーてほんとは安く買いたいんじゃろ？わかってるねんで！

518 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/27 10:30 ID:Le4EjQNL0

アンリミ常時になったらGHAの討伐がはかどりそう
あそこのMOBはHP大杉でいつも時間かかるわ

519 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/27 11:15 ID:5RPUZ7IP0

DEF高いからファンマス付けてた方が強そう

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