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マジスレ〜魔術師に関する情報交換〜#444

1 ：Hal ★ ：20/08/11 14:13 ID:???0

魔術師(Magician,Wizard,HighWizard,WarLock)に関する情報交換スレッドです

■関連URL■
-【テンプレ】http://wizard.rowiki.jp/　（毎週月曜 午前3時〜9時頃までメンテ）
-【前スレ】マジスレ〜魔術師に関する情報交換〜#443
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1584025543/
-【関連スレ】セージ・プロフェッサー・ソーサラー　127講目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1587828491/

■ 参考URL■
-【◆「ROラトリオ」避難所◆】http://roratorio-hinanjo.net/roro/index.html
-【わむてるらぶ (スキルシミュレータ)】http://uniuni.dfz.jp/skill4/
-【RAGtime (map・mobデータ)】http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/ ※2013年4月より未更新
-【RO2 (ドロップデータ)】http://ro.silk.to/
-【RO World（狩場情報）】http://roworld.s249.xrea.com/

※ 書き込みをする時にはテンプレを一読
※ スレ立て依頼は>>970に一任(放置されていたら『気付いた人が』依頼してください)

155 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 09:41 ID:M0m6+lSB0

精神拡張は最初の週末には1G程度まで下がったが
その後盛り返して1.5G以上になったからなあ
底値を見極めるのが難しい

156 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 10:09 ID:oBBn3SGx0

精神拡張は最初から最後までN鯖価格だったな
パズズには対人需要はないから精神拡張よりはゲフェニアに近い値動きをすると思うけど
有用なクジ品って1年前の1.5〜2倍ぐらいになってる感覚があるし
下がっても600m〜800mぐらいで500m以下とかにはならないかもね

157 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 10:09 ID:kS89YMU80

800Mくらいまでさがると思うけど、1Gきったら買いでいいんじゃないかな
と個人的な感覚

158 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 10:50 ID:L2t5J9cd0

どうにもWLのクジ装備は実装時期が悪い
GoS級の装備と抱き合わせるなり
オイルや究極とタイミング合わせてくれれば出回るのに

159 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 11:02 ID:VToCRPyi0

今朝の時点で虹スカ580Mが二つも出てたからなあ
他の上位品の値下がりがあんま早いと引かれにくくなるから困る

160 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 11:12 ID:zxyH3LR30

パズズは使えば価値がわかるよ
ゲフェニアと拡張と比べる事すら烏滸がましいって
両方持ってないWLならパズズなんか買うよりゲフェニア買う方が良い

161 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 11:19 ID:31/5sH5/0

古参で安いからだけどゲフェニアコスパいいな

162 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 11:21 ID:OjxV347Z0

うりぼうと一緒に入ってんのに文句いいたいだけかよ

163 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 11:26 ID:oBBn3SGx0

値段も違うし最初に買うならゲフェニアがオススメだけど
俺はCrRとChLとLoVで戦いたいんだって強い意志があるならパズズでもいいんじゃないかな
精神拡張でSoEが劇的に変わるのは真理の魔法使いとMVPカトリ込みな気もするけど
そのへんなしでの使用感ってどんな感じなんだろう

164 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 11:30 ID:kS89YMU80

そんなMVP装備なんてなくても1M超えのパンションがASPDで連打できるぞ
テレキネCTはあるが狩りでは十分
もってなくて2G近く使うくらいなら精神拡張を買え。わりとまじで

165 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 11:34 ID:ENajttoe0

最低限真理はないと微妙だぞ

166 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 11:43 ID:1MLuPhEL0

使ってみないとわからないこともあるけど
使わなくても分かる事も多いんだよなー
パズズはくじ品だし引く人も減っているというなら１G近くするのも分からんでもないけど
せめて精神がない時代だったらな

167 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 11:47 ID:ENajttoe0

カルテルと自演が崩れたら一気に値下がりするだろ
使うかは別として

168 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 11:51 ID:rfNOX1BU0

公式クッソ不自然な履歴でわろたｗ
深夜にも関わらずずっと一定のタイミングで
安いの無視して買われ続けてるｗ

169 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 11:57 ID:ZgiS9uZW0

>>165
最低はアルカナ☆あれば良い
そりゃ真理はあれば良いけど

>>168
不自然でも無くね、実際1.3はもう消えてるし
1.35が売れるか売れ無いかのボーダーだぞ

170 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 11:58 ID:aPiFP37P0

よほど安く買いたいんやろ。そっとしておいてやれ

171 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 11:59 ID:31/5sH5/0

>>168
めっちゃくちゃ取引されてるじゃんｗ毎回微妙に値段変えてるの笑うｗ

Unitrixの方では該当なしになってるけどすでにB鯖での取引もあるんだなって

172 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 12:04 ID:1MLuPhEL0

数出てるとはいえゲフェニアが700M
実装から１日でパズズ1.3G
金持ちとCLの使い手が買うとして最終９００〜かな？

173 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 12:09 ID:JnipxSwq0

ということは、お前らの見立てが全然検討外れってことじゃん
パズズは精神拡張に次ぐ超級アクセだっていい加減認めたら？

174 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 12:13 ID:mjF+PtER0

精神拡張とかも初日はBでの取引もあったしなあ
値下がりしてBに行ったのならいいんだけど
価値をよくわかってなかったりする人が安値で売ってしまったのかは区別した方がいい

175 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 12:13 ID:zxyH3LR30

パズズでできる事あげてくれ
ゲフェニアにしても拡張にしても両方とも明確に用途がある
今の所パズズは使っていかないと出番無いまである

176 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 12:15 ID:31/5sH5/0

オイル課金と精錬祭後で出回る数も少なそうってのもあるか

177 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 12:16 ID:izJx81dP0

ゲフェ氷と同じくらい再販された頃には500になってるんじゃね？
今回の新装備とウリボーでどのくらい引かれるか知らんけど沢山引かれてるなら700まで落ちそう

178 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 12:19 ID:1MLuPhEL0

>>175
現RO環境でゲフェニアと精神拡張で済む事しかないというかそれが最適解だから使わない以上

179 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 12:24 ID:mjF+PtER0

高属性Lvの水、風、地属性には強そうだから将来に期待
現環境ではパズズがあればこれができるってことは特にない可能性が高く
夢幻やETの水階とかで使えないこともないだろうけどって感じで使っていく装備

180 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 12:31 ID:BgXwjjV/0

それでも初日に1G↑で買取あるから
可能性を感じる人はいるんだろう
上で挙げられている今までの装備でいいということには同意

181 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 12:49 ID:DO3t4qRH0

コレクションとしてほしいか今後のパッチ次第でどうなるかってところかね

何にしてもまだ二日目やで

182 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 12:59 ID:/aEjhQad0

>>158
皿の知覚とかあの性能で100M台だったからなw

183 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 12:59 ID:1MLuPhEL0

くじ終わる頃にどうなってるかやね

184 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 13:17 ID:awgBKuhY0

そこまでCrRとCL使いたいのがいるとは思えんが
SoEでおk

185 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 13:23 ID:cKb7wDNu0

癌のことだ
クジ売り上げのために次のETAは高レベル闇水風mobが大量に来て、
パンションとJFだけでは対応出来ないようになってるんだろうな

186 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 13:30 ID:6x3tqpG60

それ敵のHP何MあればSOEとJFで対応出来ないレベルなんだろうか
SoEさんとMSさん“舐め“てンのか　　！？

187 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 13:31 ID:mjF+PtER0

まあ地と風にはCrRでそれ以外にはLoVとChLで聖にはHIで対応はできるだろうし
ルティス、闇神靴、パズズで汎用にできそうな気はするけどうーんって感じだな
とりあえず2個入手できたし使ってみて良さそうだったら書くけど期待しないで欲しい

188 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 13:33 ID:kS89YMU80

高く売りたい
安く買いたい
合戦を生暖かく見守るのも面白い

189 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 13:45 ID:tNvr9Rp40

SOEはINT500くらいにしてW精神にアルカナ星で十分強い
真理はカトリ化のデメリットがキツすぎて使う気になれない

190 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 14:09 ID:DO3t4qRH0

カトリ化のデメリットってあったっけ・・・・？

191 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 14:20 ID:31/5sH5/0

オシャレポイントが下がる

192 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 14:28 ID:58GQl+/y0

>>189
真理ってそっちじゃねーから

193 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 16:06 ID:cgaHURws0

パズズ買って夢幻行ってきたけど、今のところは買う価値0
伊豆階が数秒早くなったくらいだった

ゲフェニアや精神拡張持ってる場合、LoVは2000%でもゴミで、CLはもっとゴミ
唯一可能性がありそうなのはCrRで、CrRだけは将来的にSOE超えそうな気がした
でもノックバックがゴミ

SOEJFMSに比べたらCrR LoVCLは装備で解決できない根本的な問題があるねえ

194 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 16:16 ID:oq77duEy0

LOV2000％なら全部LOVでいいんじゃね？

195 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 16:22 ID:1MLuPhEL0

クリムがSoE超えそうってそんなに連射できるの？

196 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 16:32 ID:/aEjhQad0

駆け出しWLにはいいアクセだな

197 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 16:39 ID:EbQdU+lX0

道中ほぼLOVで良い神アクセに見える

198 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 16:47 ID:cW2PicgH0

>>194
2000%でもJF連打した方が楽だし広い
伊豆階では便利だったがJFが通らない風にはLoVも通らなくて使える場面少なすぎ
>>195
将来的に固定詠唱消す装備が出たらASPDで撃てる程度の期待
今でも秒間4回くらい撃てるから連射性能は十分
威力面はほぼ間違いなく思念靴でCrR強化されるしな
でもノックバックがいらない…

199 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 16:48 ID:EbQdU+lX0

まあSEじゃ属性相性が酷いからCRが上回る可能性はいくらでもある

200 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 16:51 ID:vbeXilIs0

>194
Lovってダメージが全て通るまで4秒掛かる
その上重ね掛けも出来ないからある意味CT4秒ついてるのと同じようなもの
むしろそれより酷い

201 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 17:59 ID:mjF+PtER0

将来どうなるか分からんって話なら
潜在開放用の職頭とかでのCrRの固定詠唱-100%の可能性はありそうな気はするな

202 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 18:39 ID:GB6II+/00

CrRスタッフでなにかしら強化は来るだろうけどな

203 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 20:42 ID:31/5sH5/0

クリムゾンローズスティックだけ思念靴ハブられてたな

204 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 21:44 ID:7NoCX4oB0

おー、おかわりパズズ2個出たわ
明日放流するから金持ちと転売屋はグズグズせずにさっさと買えよ

205 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 23:20 ID:RWetynX70

ゲフェニアと拡張とバズス全部前提取るのむりなのかこれ

206 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 23:23 ID:RWetynX70

ああリーディング切るかDL4にするかか
みんなどうしてる？

207 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/14 23:37 ID:iNIT/m5e0

ミスティ2インプリ3

208 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/15 00:30 ID:dU4+Mwr10

まずそこまでしてパズズ使いたいかって問題がある
FMはJFやるならレベル下げるのはどうなんだ…？

209 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/15 00:48 ID:uyf+UUlT0

拡張とゲフェニアで強化されるスキルだけでいいと思う
パズスのに振りなおそうとは思わない
完成された性能の先輩の後に入ってきた不幸を呪え

210 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/15 00:56 ID:kEfZaQbB0

ここの反応を見てパズズとセット効果のある装備出す可能性もあるからなぁ

211 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/15 01:14 ID:IqXnkwv00

パズズと精神どっち優先して買おうか迷うーみたいなの見かけておいおいってなった
こりゃ売れるわけだ

212 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/15 01:19 ID:DcG4BuNG0

とりあえず一個1.2で確保したこの先何があるかわからんしな ネタでとっておいたLov10で遊んでみるわ

213 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/15 02:13 ID:Q3hJAkoJ0

リーディングとか何処で使ってんの？
Gvじゃなきゃインプリなんて1でいいだろ
いまんところjob65あれば全部のリングの前提はとれる

214 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/15 02:24 ID:RGnDOzEn0

そうしないと釣り上げに真実味ができないからな
まあ大半の人はわかってるけど

215 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/15 02:44 ID:+HXdGiJK0

俺はなんでまたパズズに目をつけたのかそれがよくわからん
今回のラインナップならまずうりぼーだわな
まあ多分、ここまでボロカス言われるとは考えもせず
転がす為に初動で買いまくったから今さら後に引けないだろうな

216 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/15 02:55 ID:RGnDOzEn0

公式ツール8/14でいえば17時を除いて綺麗に毎時買われてるからな
ここまで見事なのは滅多に無い
Uni見てもこの２日だけで一番出にくいはずのC1のパズズが100個確認されてる
一方、戦乙女や傲慢、ついでにうりぼーはおおよそ50〜60程度

217 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/15 04:12 ID:hP81k4DD0

パズズに限らず自演カルテルは新装備出る度にあるからなーパズズはやり過ぎだろって感じはするが
まあ協定はそのうち崩れるし、高い金出したりくじ引いたりしたくないなら数週間〜数ヶ月待てば良いだけ

218 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/15 04:38 ID:WlDc5U/30

レイドやってんならリーディングは必須でしょ

219 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/15 08:15 ID:5w0Tr/NT0

汚染レイドの事言ってる？

220 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/15 08:33 ID:srrq5uBL0

パーティのことをレイドと言ってるのかもしれない

221 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/15 08:41 ID:14VholaP0

誤クリでの移動を防げるからあった方が楽だけど必須だと思わんな

222 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/15 08:45 ID:Q3hJAkoJ0

誤クリで移動してるようなやつはキーボードの高速設定してないのとショートカット押した瞬間にクリックして、文字入力が加速する前にクリックしてるからだと思う
俺も昔はその辺知らなくてMDボスとかでよく歩いて死んでた

223 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/15 08:52 ID:Zol7FNYF0

保険を必須と取るか事故らなければ要らないと取るかだけの話

224 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/15 09:02 ID:Q3hJAkoJ0

ちなみにレイドボスとも呼べそうなジラントは天使召喚のタイミングで即離脱しなくてはいけないわけだが、リーディングなんか開いてたら対応出来ずに天使の群れに飲まれて死ぬと思う

225 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/15 09:07 ID:hP81k4DD0

キーボード高速化したところで操作クソ雑魚な自分にはリーディング必須級だなあ
といっても全員が全員必須なわけはないし、まあ>>223が全ての答えやね

226 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/15 10:18 ID:NiUomdFf0

キーボード押しっぱなしで移動しなくなったのはなんか変更あったんだっけ？

227 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/15 10:40 ID:Q3hJAkoJ0

>>226
キーボードの入力速度がクリック速度を上回れば地面をスキル無しで指定して歩くことが無くなる。

ショートカットを押しっぱなしにして実際のキー連打加速が始まる前に一定時間低速状態になるのだが、キーボードの設定で2文字目以降から最高速度で連打することが出来る。
なのでキーボード設定で高速にした上で、ショートカットを押して一瞬待ってから(確実に入力速度が加速してから)クリック連打すると歩かずに済む。

228 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/15 18:15 ID:8lj2ehdj0

精神拡張使ってる人って、TI5のクールタイム中はどうしてるの？

229 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/15 18:41 ID:nfrW+pr70

カトリ無きゃ3常用でしょ
ボスの時だけ5使えば良い

230 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/15 20:08 ID:kKjyOY+E0

SoEのいるボスの階層にはCTあけるしTI５使ってるな
常用マップもないし獄ぐらいは使ってすらいない

231 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/15 22:21 ID:RGnDOzEn0

おいおい転売屋買い上げ速度落ちてるよ
1.2が放置なんだから早く拾え

232 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/15 22:31 ID:14VholaP0

だから800Mまでは下がるって言ったじゃん

233 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/15 22:35 ID:nGxjFCeG0

1G↑で転売屋が買うわけねえwww

234 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/15 22:36 ID:I/DivmGw0

クリム用の1個は確保したから下がったらもう1こ買うか
上がったらスルーで良いや

235 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/15 23:38 ID:IqXnkwv00

仮にLOVがボスに４M出るとして、４秒で４Mって事だよね？
LOV１０とればパズズ１個でも夢幻道中とか楽なのかねﾘｱﾙﾏﾈｰかかるが

236 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/16 00:39 ID:FTBOXFrY0

いや夢幻はゲフェニアと精神拡張の方が格段に楽
パズズはCrRに将来の可能性があるからとりあえず確保しておくって感じのもの

237 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/16 00:46 ID:bYSgSyCy0

なるほど
MDの雑魚なんてJFSGのダメージでも溶けるHPしかないもんね

238 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/16 01:13 ID:ST2Vj1kH0

おい転売屋
お前らがさっさと買わねぇから段々価格落ちてきただろうが
とりあえず朝までに1.2G代くらいは最低でも全部買い占めとけよ
それしか能が無いんだからさっさとやれノロマが

239 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/16 01:15 ID:KtZFq0Ek0

何こいつ気持ち悪

240 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/16 01:16 ID:SmFUSQqY0

ゲフェニアに敵う性能じゃないのに
倍の値段はないやろ

241 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/16 01:32 ID:bYSgSyCy0

氷ILならまだしも夢幻とかETでLOVらくちーんって言ってる人はゲフェニアでも出来ることをやって喜んでるのか
新鮮でいいと思うけどね

242 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/16 01:38 ID:PNv/yusm0

ゲフェニアは復刻されまくってるし

243 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/16 01:39 ID:PNv/yusm0

あとLOVは置いておけるかたJFよりも夢幻では良いぞ
SGでも良いが下手に凍らせると属性変わっちゃうし

244 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/16 01:44 ID:JjDfzsPD0

見た目が派手なだけでdpsゴミだからな

245 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/16 02:19 ID:JNPNzVzN0

ゲフェニアはコメットとかステイシスとか狩り専にはいらないスキル取らされるのがなー
パズズはラディウスにDL5だから振り直ししなくて済むのがいい

246 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/16 02:26 ID:e43A56wP0

>>239
あ…

247 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/16 02:27 ID:bYSgSyCy0

>>243
凍ってもJF当たるから何も変わらない

248 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/16 02:28 ID:jk4iKoKr0

SGしながららJFで済むのに置いといてなに狩るんだよ
あと土風のほうが多いからげふぇにあでいいんだよ

249 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/16 04:27 ID:qLtsStPq0

道中は片方ゲフェニアでSGJF駆使しつつ、タフなボスとかでSoEするときだけW精神にする感じ？それとも2個とも持ち替えたりする？
魚で夢幻とか久しく行ってなくてトレンドがわからん

250 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/16 04:57 ID:jk4iKoKr0

生体獄がW精神拡張、虫層がJFHI、火山ミノPD病院城は全部JFでいける
上層ボスはメイデンセリアデータルグルームホテプがSoE、他はHI

値段もこみで揃えていくなら精神拡張≒ゲフェニア>森羅≒パズズ

251 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/16 05:08 ID:TSPiRDXS0

まあそんな感じ
イズ階はエビとか見えないやつがうざいからLOV撒きまくると楽
もちろんパズズはいらん

252 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/16 07:13 ID:FTBOXFrY0

ほぼ同意だが将来性込みなら森羅よりはパズズかなぁとは思う
精神拡張とゲフェニア先に買えよってのは全面的に同意

253 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/16 09:19 ID:F8MZ/QJA0

パズズはあれだ、半龍メアcみたいな
固定詠唱を%カットじゃなくて秒カットできるやつが
手に入るか実装されれば神になれると思う

254 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/16 09:54 ID:WesSbb6S0

パズズ楽しいけど、スキリセ率一番高いのってWLなんじゃねぇのって思う
WLだけリセ権配布増やしてくれよ…。

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)