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マジスレ〜魔術師に関する情報交換〜#444

1 :Hal ★ :20/08/11 14:13 ID:???0
魔術師(Magician,Wizard,HighWizard,WarLock)に関する情報交換スレッドです

■関連URL■
-【テンプレ】http://wizard.rowiki.jp/ (毎週月曜 午前3時〜9時頃までメンテ)
-【前スレ】マジスレ〜魔術師に関する情報交換〜#443
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1584025543/
-【関連スレ】セージ・プロフェッサー・ソーサラー 127講目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1587828491/

■ 参考URL■
-【◆「ROラトリオ」避難所◆】http://roratorio-hinanjo.net/roro/index.html
-【わむてるらぶ (スキルシミュレータ)】http://uniuni.dfz.jp/skill4/
-【RAGtime (map・mobデータ)】http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/ ※2013年4月より未更新
-【RO2 (ドロップデータ)】http://ro.silk.to/
-【RO World(狩場情報)】http://roworld.s249.xrea.com/

※ 書き込みをする時にはテンプレを一読
※ スレ立て依頼は>>970に一任(放置されていたら『気付いた人が』依頼してください)

173 :(^ー^*)ノ〜さん :20/08/14 12:09 ID:JnipxSwq0
ということは、お前らの見立てが全然検討外れってことじゃん
パズズは精神拡張に次ぐ超級アクセだっていい加減認めたら?

174 :(^ー^*)ノ〜さん :20/08/14 12:13 ID:mjF+PtER0
精神拡張とかも初日はBでの取引もあったしなあ
値下がりしてBに行ったのならいいんだけど
価値をよくわかってなかったりする人が安値で売ってしまったのかは区別した方がいい

175 :(^ー^*)ノ〜さん :20/08/14 12:13 ID:zxyH3LR30
パズズでできる事あげてくれ
ゲフェニアにしても拡張にしても両方とも明確に用途がある
今の所パズズは使っていかないと出番無いまである

176 :(^ー^*)ノ〜さん :20/08/14 12:15 ID:31/5sH5/0
オイル課金と精錬祭後で出回る数も少なそうってのもあるか

177 :(^ー^*)ノ〜さん :20/08/14 12:16 ID:izJx81dP0
ゲフェ氷と同じくらい再販された頃には500になってるんじゃね?
今回の新装備とウリボーでどのくらい引かれるか知らんけど沢山引かれてるなら700まで落ちそう

178 :(^ー^*)ノ〜さん :20/08/14 12:19 ID:1MLuPhEL0
>>175
現RO環境でゲフェニアと精神拡張で済む事しかないというかそれが最適解だから使わない以上

179 :(^ー^*)ノ〜さん :20/08/14 12:24 ID:mjF+PtER0
高属性Lvの水、風、地属性には強そうだから将来に期待
現環境ではパズズがあればこれができるってことは特にない可能性が高く
夢幻やETの水階とかで使えないこともないだろうけどって感じで使っていく装備

180 :(^ー^*)ノ〜さん :20/08/14 12:31 ID:BgXwjjV/0
それでも初日に1G↑で買取あるから
可能性を感じる人はいるんだろう
上で挙げられている今までの装備でいいということには同意

181 :(^ー^*)ノ〜さん :20/08/14 12:49 ID:DO3t4qRH0
コレクションとしてほしいか今後のパッチ次第でどうなるかってところかね

何にしてもまだ二日目やで

182 :(^ー^*)ノ〜さん :20/08/14 12:59 ID:/aEjhQad0
>>158
皿の知覚とかあの性能で100M台だったからなw

183 :(^ー^*)ノ〜さん :20/08/14 12:59 ID:1MLuPhEL0
くじ終わる頃にどうなってるかやね

184 :(^ー^*)ノ〜さん :20/08/14 13:17 ID:awgBKuhY0
そこまでCrRとCL使いたいのがいるとは思えんが
SoEでおk

185 :(^ー^*)ノ〜さん :20/08/14 13:23 ID:cKb7wDNu0
癌のことだ
クジ売り上げのために次のETAは高レベル闇水風mobが大量に来て、
パンションとJFだけでは対応出来ないようになってるんだろうな

186 :(^ー^*)ノ〜さん :20/08/14 13:30 ID:6x3tqpG60
それ敵のHP何MあればSOEとJFで対応出来ないレベルなんだろうか
SoEさんとMSさん“舐め“てンのか  !?

187 :(^ー^*)ノ〜さん :20/08/14 13:31 ID:mjF+PtER0
まあ地と風にはCrRでそれ以外にはLoVとChLで聖にはHIで対応はできるだろうし
ルティス、闇神靴、パズズで汎用にできそうな気はするけどうーんって感じだな
とりあえず2個入手できたし使ってみて良さそうだったら書くけど期待しないで欲しい

188 :(^ー^*)ノ〜さん :20/08/14 13:33 ID:kS89YMU80
高く売りたい
安く買いたい
合戦を生暖かく見守るのも面白い

189 :(^ー^*)ノ〜さん :20/08/14 13:45 ID:tNvr9Rp40
SOEはINT500くらいにしてW精神にアルカナ星で十分強い
真理はカトリ化のデメリットがキツすぎて使う気になれない

190 :(^ー^*)ノ〜さん :20/08/14 14:09 ID:DO3t4qRH0
カトリ化のデメリットってあったっけ・・・・?

191 :(^ー^*)ノ〜さん :20/08/14 14:20 ID:31/5sH5/0
オシャレポイントが下がる

192 :(^ー^*)ノ〜さん :20/08/14 14:28 ID:58GQl+/y0
>>189
真理ってそっちじゃねーから

193 :(^ー^*)ノ〜さん :20/08/14 16:06 ID:cgaHURws0
パズズ買って夢幻行ってきたけど、今のところは買う価値0
伊豆階が数秒早くなったくらいだった

ゲフェニアや精神拡張持ってる場合、LoVは2000%でもゴミで、CLはもっとゴミ
唯一可能性がありそうなのはCrRで、CrRだけは将来的にSOE超えそうな気がした
でもノックバックがゴミ

SOEJFMSに比べたらCrR LoVCLは装備で解決できない根本的な問題があるねえ

194 :(^ー^*)ノ〜さん :20/08/14 16:16 ID:oq77duEy0
LOV2000%なら全部LOVでいいんじゃね?

195 :(^ー^*)ノ〜さん :20/08/14 16:22 ID:1MLuPhEL0
クリムがSoE超えそうってそんなに連射できるの?

196 :(^ー^*)ノ〜さん :20/08/14 16:32 ID:/aEjhQad0
駆け出しWLにはいいアクセだな

197 :(^ー^*)ノ〜さん :20/08/14 16:39 ID:EbQdU+lX0
道中ほぼLOVで良い神アクセに見える

198 :(^ー^*)ノ〜さん :20/08/14 16:47 ID:cW2PicgH0
>>194
2000%でもJF連打した方が楽だし広い
伊豆階では便利だったがJFが通らない風にはLoVも通らなくて使える場面少なすぎ
>>195
将来的に固定詠唱消す装備が出たらASPDで撃てる程度の期待
今でも秒間4回くらい撃てるから連射性能は十分
威力面はほぼ間違いなく思念靴でCrR強化されるしな
でもノックバックがいらない…

199 :(^ー^*)ノ〜さん :20/08/14 16:48 ID:EbQdU+lX0
まあSEじゃ属性相性が酷いからCRが上回る可能性はいくらでもある

200 :(^ー^*)ノ〜さん :20/08/14 16:51 ID:vbeXilIs0
>194
Lovってダメージが全て通るまで4秒掛かる
その上重ね掛けも出来ないからある意味CT4秒ついてるのと同じようなもの
むしろそれより酷い

201 :(^ー^*)ノ〜さん :20/08/14 17:59 ID:mjF+PtER0
将来どうなるか分からんって話なら
潜在開放用の職頭とかでのCrRの固定詠唱-100%の可能性はありそうな気はするな

202 :(^ー^*)ノ〜さん :20/08/14 18:39 ID:GB6II+/00
CrRスタッフでなにかしら強化は来るだろうけどな

203 :(^ー^*)ノ〜さん :20/08/14 20:42 ID:31/5sH5/0
クリムゾンローズスティックだけ思念靴ハブられてたな

204 :(^ー^*)ノ〜さん :20/08/14 21:44 ID:7NoCX4oB0
おー、おかわりパズズ2個出たわ
明日放流するから金持ちと転売屋はグズグズせずにさっさと買えよ

205 :(^ー^*)ノ〜さん :20/08/14 23:20 ID:RWetynX70
ゲフェニアと拡張とバズス全部前提取るのむりなのかこれ

206 :(^ー^*)ノ〜さん :20/08/14 23:23 ID:RWetynX70
ああリーディング切るかDL4にするかか
みんなどうしてる?

207 :(^ー^*)ノ〜さん :20/08/14 23:37 ID:iNIT/m5e0
ミスティ2インプリ3

208 :(^ー^*)ノ〜さん :20/08/15 00:30 ID:dU4+Mwr10
まずそこまでしてパズズ使いたいかって問題がある
FMはJFやるならレベル下げるのはどうなんだ…?

209 :(^ー^*)ノ〜さん :20/08/15 00:48 ID:uyf+UUlT0
拡張とゲフェニアで強化されるスキルだけでいいと思う
パズスのに振りなおそうとは思わない
完成された性能の先輩の後に入ってきた不幸を呪え

210 :(^ー^*)ノ〜さん :20/08/15 00:56 ID:kEfZaQbB0
ここの反応を見てパズズとセット効果のある装備出す可能性もあるからなぁ

211 :(^ー^*)ノ〜さん :20/08/15 01:14 ID:IqXnkwv00
パズズと精神どっち優先して買おうか迷うーみたいなの見かけておいおいってなった
こりゃ売れるわけだ

212 :(^ー^*)ノ〜さん :20/08/15 01:19 ID:DcG4BuNG0
とりあえず一個1.2で確保したこの先何があるかわからんしな ネタでとっておいたLov10で遊んでみるわ

213 :(^ー^*)ノ〜さん :20/08/15 02:13 ID:Q3hJAkoJ0
リーディングとか何処で使ってんの?
Gvじゃなきゃインプリなんて1でいいだろ
いまんところjob65あれば全部のリングの前提はとれる

214 :(^ー^*)ノ〜さん :20/08/15 02:24 ID:RGnDOzEn0
そうしないと釣り上げに真実味ができないからな
まあ大半の人はわかってるけど

215 :(^ー^*)ノ〜さん :20/08/15 02:44 ID:+HXdGiJK0
俺はなんでまたパズズに目をつけたのかそれがよくわからん
今回のラインナップならまずうりぼーだわな
まあ多分、ここまでボロカス言われるとは考えもせず
転がす為に初動で買いまくったから今さら後に引けないだろうな

216 :(^ー^*)ノ〜さん :20/08/15 02:55 ID:RGnDOzEn0
公式ツール8/14でいえば17時を除いて綺麗に毎時買われてるからな
ここまで見事なのは滅多に無い
Uni見てもこの2日だけで一番出にくいはずのC1のパズズが100個確認されてる
一方、戦乙女や傲慢、ついでにうりぼーはおおよそ50〜60程度

217 :(^ー^*)ノ〜さん :20/08/15 04:12 ID:hP81k4DD0
パズズに限らず自演カルテルは新装備出る度にあるからなーパズズはやり過ぎだろって感じはするが
まあ協定はそのうち崩れるし、高い金出したりくじ引いたりしたくないなら数週間〜数ヶ月待てば良いだけ

218 :(^ー^*)ノ〜さん :20/08/15 04:38 ID:WlDc5U/30
レイドやってんならリーディングは必須でしょ

219 :(^ー^*)ノ〜さん :20/08/15 08:15 ID:5w0Tr/NT0
汚染レイドの事言ってる?

220 :(^ー^*)ノ〜さん :20/08/15 08:33 ID:srrq5uBL0
パーティのことをレイドと言ってるのかもしれない

221 :(^ー^*)ノ〜さん :20/08/15 08:41 ID:14VholaP0
誤クリでの移動を防げるからあった方が楽だけど必須だと思わんな

222 :(^ー^*)ノ〜さん :20/08/15 08:45 ID:Q3hJAkoJ0
誤クリで移動してるようなやつはキーボードの高速設定してないのとショートカット押した瞬間にクリックして、文字入力が加速する前にクリックしてるからだと思う
俺も昔はその辺知らなくてMDボスとかでよく歩いて死んでた

223 :(^ー^*)ノ〜さん :20/08/15 08:52 ID:Zol7FNYF0
保険を必須と取るか事故らなければ要らないと取るかだけの話

224 :(^ー^*)ノ〜さん :20/08/15 09:02 ID:Q3hJAkoJ0
ちなみにレイドボスとも呼べそうなジラントは天使召喚のタイミングで即離脱しなくてはいけないわけだが、リーディングなんか開いてたら対応出来ずに天使の群れに飲まれて死ぬと思う

225 :(^ー^*)ノ〜さん :20/08/15 09:07 ID:hP81k4DD0
キーボード高速化したところで操作クソ雑魚な自分にはリーディング必須級だなあ
といっても全員が全員必須なわけはないし、まあ>>223が全ての答えやね

226 :(^ー^*)ノ〜さん :20/08/15 10:18 ID:NiUomdFf0
キーボード押しっぱなしで移動しなくなったのはなんか変更あったんだっけ?

227 :(^ー^*)ノ〜さん :20/08/15 10:40 ID:Q3hJAkoJ0
>>226
キーボードの入力速度がクリック速度を上回れば地面をスキル無しで指定して歩くことが無くなる。

ショートカットを押しっぱなしにして実際のキー連打加速が始まる前に一定時間低速状態になるのだが、キーボードの設定で2文字目以降から最高速度で連打することが出来る。
なのでキーボード設定で高速にした上で、ショートカットを押して一瞬待ってから(確実に入力速度が加速してから)クリック連打すると歩かずに済む。

228 :(^ー^*)ノ〜さん :20/08/15 18:15 ID:8lj2ehdj0
精神拡張使ってる人って、TI5のクールタイム中はどうしてるの?

229 :(^ー^*)ノ〜さん :20/08/15 18:41 ID:nfrW+pr70
カトリ無きゃ3常用でしょ
ボスの時だけ5使えば良い

230 :(^ー^*)ノ〜さん :20/08/15 20:08 ID:kKjyOY+E0
SoEのいるボスの階層にはCTあけるしTI5使ってるな
常用マップもないし獄ぐらいは使ってすらいない

231 :(^ー^*)ノ〜さん :20/08/15 22:21 ID:RGnDOzEn0
おいおい転売屋買い上げ速度落ちてるよ
1.2が放置なんだから早く拾え

232 :(^ー^*)ノ〜さん :20/08/15 22:31 ID:14VholaP0
だから800Mまでは下がるって言ったじゃん

233 :(^ー^*)ノ〜さん :20/08/15 22:35 ID:nGxjFCeG0
1G↑で転売屋が買うわけねえwww

234 :(^ー^*)ノ〜さん :20/08/15 22:36 ID:I/DivmGw0
クリム用の1個は確保したから下がったらもう1こ買うか
上がったらスルーで良いや

235 :(^ー^*)ノ〜さん :20/08/15 23:38 ID:IqXnkwv00
仮にLOVがボスに4M出るとして、4秒で4Mって事だよね?
LOV10とればパズズ1個でも夢幻道中とか楽なのかねリアルマネーかかるが

236 :(^ー^*)ノ〜さん :20/08/16 00:39 ID:FTBOXFrY0
いや夢幻はゲフェニアと精神拡張の方が格段に楽
パズズはCrRに将来の可能性があるからとりあえず確保しておくって感じのもの

237 :(^ー^*)ノ〜さん :20/08/16 00:46 ID:bYSgSyCy0
なるほど
MDの雑魚なんてJFSGのダメージでも溶けるHPしかないもんね

238 :(^ー^*)ノ〜さん :20/08/16 01:13 ID:ST2Vj1kH0
おい転売屋
お前らがさっさと買わねぇから段々価格落ちてきただろうが
とりあえず朝までに1.2G代くらいは最低でも全部買い占めとけよ
それしか能が無いんだからさっさとやれノロマが

239 :(^ー^*)ノ〜さん :20/08/16 01:15 ID:KtZFq0Ek0
何こいつ気持ち悪

240 :(^ー^*)ノ〜さん :20/08/16 01:16 ID:SmFUSQqY0
ゲフェニアに敵う性能じゃないのに
倍の値段はないやろ

241 :(^ー^*)ノ〜さん :20/08/16 01:32 ID:bYSgSyCy0
氷ILならまだしも夢幻とかETでLOVらくちーんって言ってる人はゲフェニアでも出来ることをやって喜んでるのか
新鮮でいいと思うけどね

242 :(^ー^*)ノ〜さん :20/08/16 01:38 ID:PNv/yusm0
ゲフェニアは復刻されまくってるし

243 :(^ー^*)ノ〜さん :20/08/16 01:39 ID:PNv/yusm0
あとLOVは置いておけるかたJFよりも夢幻では良いぞ
SGでも良いが下手に凍らせると属性変わっちゃうし

244 :(^ー^*)ノ〜さん :20/08/16 01:44 ID:JjDfzsPD0
見た目が派手なだけでdpsゴミだからな

245 :(^ー^*)ノ〜さん :20/08/16 02:19 ID:JNPNzVzN0
ゲフェニアはコメットとかステイシスとか狩り専にはいらないスキル取らされるのがなー
パズズはラディウスにDL5だから振り直ししなくて済むのがいい

246 :(^ー^*)ノ〜さん :20/08/16 02:26 ID:e43A56wP0
>>239
あ…

247 :(^ー^*)ノ〜さん :20/08/16 02:27 ID:bYSgSyCy0
>>243
凍ってもJF当たるから何も変わらない

248 :(^ー^*)ノ〜さん :20/08/16 02:28 ID:jk4iKoKr0
SGしながららJFで済むのに置いといてなに狩るんだよ
あと土風のほうが多いからげふぇにあでいいんだよ

249 :(^ー^*)ノ〜さん :20/08/16 04:27 ID:qLtsStPq0
道中は片方ゲフェニアでSGJF駆使しつつ、タフなボスとかでSoEするときだけW精神にする感じ?それとも2個とも持ち替えたりする?
魚で夢幻とか久しく行ってなくてトレンドがわからん

250 :(^ー^*)ノ〜さん :20/08/16 04:57 ID:jk4iKoKr0
生体獄がW精神拡張、虫層がJFHI、火山ミノPD病院城は全部JFでいける
上層ボスはメイデンセリアデータルグルームホテプがSoE、他はHI

値段もこみで揃えていくなら精神拡張≒ゲフェニア>森羅≒パズズ

251 :(^ー^*)ノ〜さん :20/08/16 05:08 ID:TSPiRDXS0
まあそんな感じ
イズ階はエビとか見えないやつがうざいからLOV撒きまくると楽
もちろんパズズはいらん

252 :(^ー^*)ノ〜さん :20/08/16 07:13 ID:FTBOXFrY0
ほぼ同意だが将来性込みなら森羅よりはパズズかなぁとは思う
精神拡張とゲフェニア先に買えよってのは全面的に同意

253 :(^ー^*)ノ〜さん :20/08/16 09:19 ID:F8MZ/QJA0
パズズはあれだ、半龍メアcみたいな
固定詠唱を%カットじゃなくて秒カットできるやつが
手に入るか実装されれば神になれると思う

254 :(^ー^*)ノ〜さん :20/08/16 09:54 ID:WesSbb6S0
パズズ楽しいけど、スキリセ率一番高いのってWLなんじゃねぇのって思う
WLだけリセ権配布増やしてくれよ…。

255 :(^ー^*)ノ〜さん :20/08/16 09:56 ID:Q/Xf+7yn0
パズズはなんでこんなに高いんだ…こんな性能だし安くなるかと思ったらこれだよ!

256 :(^ー^*)ノ〜さん :20/08/16 10:15 ID:d7Nag/Fl0
どう考えても転売屋に目つけられてるだろ

257 :(^ー^*)ノ〜さん :20/08/16 10:32 ID:/YiBF8tA0
価値がなくてもここで騒いで煽っていけばばんばん売れるからなw

258 :(^ー^*)ノ〜さん :20/08/16 10:46 ID:To6hKqSQ0
転売屋もっと頑張れよ!

259 :(^ー^*)ノ〜さん :20/08/16 10:53 ID:uQIhwo4s0
もう400m下がってるし、月末には700mくらいかな。
次缶入りで500mだろ。
1.2gで置いても売れないってやっと気づき出して、売り抜け狙い出したな。

260 :(^ー^*)ノ〜さん :20/08/16 10:58 ID:1qP6Jp/F0
転売屋って大変なんだなぁ
まだ丸三日も経ってないのにこの産出量のパズズを買い占めないといけないんでしょ?
俺なら絶対イヤ(笑)
しかも今は火曜日がくる度にサマパケの有無を判定されてなかったら
更にくじが加速するという時期にようやるわw

261 :(^ー^*)ノ〜さん :20/08/16 11:02 ID:JijmsZzP0
損切りだっさwwww

262 :(^ー^*)ノ〜さん :20/08/16 11:08 ID:/YiBF8tA0
転売屋を煽っても何も安くならんぞw

263 :(^ー^*)ノ〜さん :20/08/16 11:11 ID:ST2Vj1kH0
ということはお前のレスも全く意味が無いわけだな
まあUniと公式と実際の露店見てきて同じ感想ならお前の頭がおかしいだけ
転売屋ファイティン!

264 :(^ー^*)ノ〜さん :20/08/16 11:22 ID:uQIhwo4s0
WLやってない転売屋はわからないかもしれないが、
精神やゲフェニアと違ってパズスっていらないんだよな。

今買う意味が無いからさ、転売屋同士で押しつけ合い始まってるのをバカだなぁって見てるよ。
下手したら300m、200mレベルじゃねぇ?

265 :(^ー^*)ノ〜さん :20/08/16 11:33 ID:bYSgSyCy0
くじ限定かつ1回目の登場だから最低600m
2~3回再録されて350〜400って印象

それなら初中級者も早めに買える良装備じゃん!→先にゲフェニア買おうね〜

266 :(^ー^*)ノ〜さん :20/08/16 11:54 ID:WesSbb6S0
お前ら高度な情報戦ごっこ楽しそうだなw

パズズってWL以外にも影葱やスパノビ需要、
レイピアOSや灼熱剣装備できる職なら割と魅力的な気もするんだけどなー
デモニッシュガントレットでも遊べるみたいだし使ってみたい人は意外に多いんじゃない?
あとお猫様がフォックスOSでも使ったりするんじゃないかな
まあWL的な価値としては高くないのには同意だけどね

267 :(^ー^*)ノ〜さん :20/08/16 12:03 ID:jk4iKoKr0
真面目に議論するとして、普段は固定詠唱カットを取ってないんだが
711にフェンリル持ちの選ばれた魚だけに使えるのか、森羅万象と一緒に使えって装備なのか
運営がいつも通り仕様知らずに固定詠唱70カットつけ忘れたのかどれなんだ

268 :(^ー^*)ノ〜さん :20/08/16 12:04 ID:6P2ivSoc0
とりあえず寝かせておいて値段上がるタイプじゃあないだろうな
ただ出物が少ないから相場操作はしやすいんじゃないか

269 :(^ー^*)ノ〜さん :20/08/16 12:05 ID:uQIhwo4s0
精神にはTIのCT減少
ゲフェニアにはJFのCT減少
明確にオンリーワンの効果があるし、しかも強い。

反面パズスは
クリムゾンロックよりMSの方がDPS出て、同じくらいの火範囲攻撃、無ディレイ無詠唱無モーション、ノックバック無し。
チェーンライトニングは鯖セットで同じこと出来て、威力は他の指輪でも大して変わらない。

値段が上がる要素無いのがわかるよな。
癌がMSじゃ無くてLoVにしたのは、クリムゾンロックがMSに逆立ちしても勝てないからだぞ。

270 :(^ー^*)ノ〜さん :20/08/16 12:08 ID:d7Nag/Fl0
>>266
それらの職スレで「パズズやべー」ってなってんの?

271 :(^ー^*)ノ〜さん :20/08/16 12:09 ID:bYSgSyCy0
>>267
WLにフェンリルってもう装備更新してない人くらいじゃない?

272 :(^ー^*)ノ〜さん :20/08/16 12:10 ID:jk4iKoKr0
MS強化にしてたら深層余裕になるから買った
そうすれば安値の抹消セットも火の目を見たのにな


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