マジスレ～魔術師に関する情報交換～#444

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1 ：Hal ★ ：20/08/11 14:13 ID:???0: 魔術師(Magician,Wizard,HighWizard,WarLock)に関する情報交換スレッドです

■関連URL■
-【テンプレ】http://wizard.rowiki.jp/　（毎週月曜午前3時～9時頃までメンテ）
-【前スレ】マジスレ～魔術師に関する情報交換～#443
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1584025543/
-【関連スレ】セージ・プロフェッサー・ソーサラー　127講目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1587828491/

■ 参考URL■
-【◆「ROラトリオ」避難所◆】http://roratorio-hinanjo.net/roro/index.html
-【わむてるらぶ (スキルシミュレータ)】http://uniuni.dfz.jp/skill4/
-【RAGtime (map・mobデータ)】http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/ ※2013年4月より未更新
-【RO2 (ドロップデータ)】http://ro.silk.to/
-【RO World（狩場情報）】http://roworld.s249.xrea.com/

※ 書き込みをする時にはテンプレを一読
※ スレ立て依頼は>>970に一任(放置されていたら『気付いた人が』依頼してください)
674 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/29 12:35 ID:+pRmHVCz0: タイムアタックのETAでLoV使えますとか無理しかない販促だが
草原タゲ確認なしJFも魚の評判が悪くなるから控えろ
675 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/29 12:38 ID:FBFQ5Fzt0: パズズ付けて暴走真理無しクリム1確できるとは思わなかった
676 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/29 12:42 ID:o5i5Jqfg0: 買って欲しいから言うんだろう
拡張もゲフェニアも持ってればわかるもんだし
現状ゲフェニア以下の価値しかないのにいつまで販促すれば気がすむんだよ
677 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/29 12:45 ID:ctJUySzw0: パズズは　使えないじゃなくて　使わないなんだよなー
678 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/29 12:47 ID:I71TSheg0: 値下げもせんで買ってほしいはナンセンスだぞ
現状ではゲフェニア以下にならんと買う気すらおきんぞ
679 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/29 12:50 ID:FBFQ5Fzt0: もっといいところアピールしろ！
680 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/29 12:57 ID:iMcuTPf60: >>673代弁ありがとう、まさにそれが言いたかったのに俺も脱線してたすまん
681 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/29 12:58 ID:ohQrE8ub0: うーん実際イリュージョン氷とか伊豆強化とかが来て美味くなればまだ使い道もあるんじゃないか？地面設置とSoEみたいなタゲとはまた別だし
682 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/29 12:58 ID:IxGAFJlL0: もう散々言われてるけど現状不要で
CrRだけは将来使える狩場が出たら強いかもしれんよ程度の装備
貧乏人が買うようなものではない
683 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/29 13:06 ID:Rv/bL1tB0: 現状はパズズは先行投資で
パズズがあれば特別なことができる狩場はありません
684 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/29 13:15 ID:2ysCBH0M0: コルコア中段ってどう？
685 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/29 13:39 ID:f8q3Gj4n0: >>684
OS1本で今後も行くなら良いかも。
ただ、私でもOS、鯖杖、ひまわり(小声)使うし、
それこそCrRの思念体シューズとか来るかもだし。

印象だけど廉価版セブンかな、これにc差すのは躊躇う。
s無しなら大極で良いんじゃないかな。
つまり…。
686 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/29 13:39 ID:4Zp5k+w40: まあ別に俺もいらないけど、スキル振り的にはパズズ以外使うことができない。
テトラ取ってるから、テレキネ、コメット、リコズナイズ、ステイシス、全部無い。
687 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/29 13:56 ID:EaaI/klS0: スキル振りに余裕がないからなー
フリージング10要求装備とか出たら詰むわ
688 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/29 14:42 ID:xYV28RVJ0: >>684
何か新装備が出てDEX１２５振れなくなった時に使う
つまり今は使わん
大抵の場面で太極の方が強い
689 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/29 14:48 ID:DXAyJyqS0: 他職との兼ね合いになるんじゃないかねぇ
WLひと筋ってんならコルコア中段はあんまり魅力を感じない
WLひと筋じゃなくてもセブンで良いかなって思う

パズズはスパノビで使ったら割と面白かった、LOVがTUEEEEEできる
あとはレベリングでEst切りなら蟻の巣→コヨーテor名無しが捗る
他には昔CrRが主流だった頃の懐かしい思い出に浸れる…かもしれない
690 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/29 14:51 ID:zyhPFWaF0: コルコアはスロットとINT15、Flee50、ボスダメ10%UPあたりが付けば太極よりもかなり強いと思う
INTやボスダメUPの有用性は勿論だがFleeだって50も上がれば目に見えて生存力上がるだろうさ
問題はそこまでいくのにどんだけ出費が嵩むかだね
恐ろしくエグい事になるのは想像に難くないんで個人的には手を出すつもりは無い

サラとかフェンリルとかの強力な頭カードを複数挿したいって人には良いんじゃ無い？
691 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/29 16:21 ID:01Q7Y6Ex0: コルコアはMATK上昇がルティスとセットだからなあ
汎用のルティス1本でどこでも行くしHIを極めたいって人以外にはコスパが悪すぎる
692 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/29 16:52 ID:3soI5SVL0: TAだからこそLOV使うんでしょ
いちいちタゲスキルは無駄
693 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/29 17:13 ID:2ysCBH0M0: サバセットもソロだとちょいちょい使うしなぁ
SWDLが必要なボスを狩る時とかSoEやHI連打しながらSW維持とかPスキル的にしんどい
694 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/29 17:19 ID:+pRmHVCz0: LoVで死ぬ雑魚はアロストサイキックで死ぬしLoVが床に落ちるまでに消えてる
695 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/29 17:22 ID:gufh6piY0: カード代も含め金が湯水程あるなら
コルコアが一応は最適解なんだろうけど
コスパが悪過ぎる
696 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/29 17:29 ID:YeWGtIWD0: WLとPW皿共用ならフェンリル711一択だしなあ
697 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/29 17:30 ID:P4WuIokF0: MVPc除くとコルコアで太極越えるのはエンカントみたいな属性30%のカード挿した場合だけだろ？
コスパ以前に性能が低すぎるよ
698 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/29 17:35 ID:iMcuTPf60: i15と一般10つけてエンカント挿してGHA専用にしてるな
高額カードは他キャラとの使い回し考えたらセブン一択だしなあ
699 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/29 19:56 ID:eXw7g0nQ0: 強いけど結局OS装備での制限かかるから
劇的な上昇でないかぎりは汎用性でいきたいわな
700 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/29 20:11 ID:4Zp5k+w40: でも、正直安けりゃｓコルコアは欲しい
セブンとか高すぎなんだよ
701 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/29 20:56 ID:x91zUZcT0: 頭上段とアクセ以外でMDEF無視をあと50取りたいけど
どんな装備がある？
702 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/29 21:12 ID:7eGptYv30: 肩3種類
703 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/29 21:18 ID:A4AF/+Tp0: 50%以上のMDEF無視は中下段盾以外全部あるんじゃないか？
704 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/29 22:00 ID:vrnjEKlt0: サバイバルセット
705 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/29 22:00 ID:4Zp5k+w40: 特定の機能が付いてる装備をピンポイントで全部言える人は多分いないぞ
しかもよく候補に挙がるエデン、マグロ、TWO、精神拡張が見事にこの条件だから
それを除くということは、すでに埋まっているか金が無いかのどちらかと推測される
まあ比較的安物なら+8白糸とかどうだろう？
あとはテトラ杖にエンチャするとか？
706 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/29 22:11 ID:iMcuTPf60: コスパで言うなら未精錬優柔不断がクソ安いから7優柔不断自作も結構おすすめ
何故か思念武器とセット不要でINTDEXも上がるし
707 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/30 00:36 ID:2WZzDe8+0: >>701
杖盾のカードセット
708 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/30 01:28 ID:Xd8G+pU60: >>706
あれ？そういう視点で見ると優柔不断って結構悪くない気がしてきた・・・
そりゃ極まった人には全く無用だが、痒いとこに手が届く感じで
何より安いから気軽に行けるな
709 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/30 01:37 ID:jfIPdEe70: +7オーソリティーでいいんじゃね？
710 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/30 02:46 ID:olRCVop40: スタダ杖も強いぞ
711 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/30 02:48 ID:8Mm+zhmF0: コスパが良いとは思わんけどILモル肩や堕天肩でMdef50カットのエンチャあるぞ
ボス限定だけど降霊盾ドレスのセットとかなー

質問主は頼むからもうちょい詳細な質問してくれ
712 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/30 03:17 ID:XPicjFOy0: 計算機叩いてるだけの低レベルな奴にマウント取られたくないです
713 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/30 03:43 ID:S3/QU6sB0: じゃあもっと低レベルってことだ
714 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/30 04:02 ID:1HCmSG+P0: オーソリティは地味に高いんだよなぁ
てかちょこちょこ未精錬20M以下が出てくる優柔不断が安過ぎる
715 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/30 04:20 ID:Xd8G+pU60: 金持ってない庶民視点だと安いってのは相当強烈な理由になり得るからな
716 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/30 06:42 ID:8Mm+zhmF0: 装備も知らない、計算機も叩けない、まともに質問もできない
そんな奴がマウント取られるとか被害妄想して恥ずかしくないの？
俺はてめーのママじゃねーんだから察してお願いされても無理なんだわ
717 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/30 07:40 ID:XPicjFOy0: よっぽど刺さったのか…
718 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/30 08:24 ID:feN2K/mb0: 質問スレでもないのにそんな詳細な質問求めるとかどんだけ明確に回答したいねん
719 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/30 08:27 ID:eiqV4NlP0: 捻くれたガキはまだかわいいけど
捻くれたオッサンはいやーきっついっす
720 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/30 09:34 ID:Xhf2oaAH0: >>716
何だと？じゃあお前は俺のママだって分からせてやるよ！服脱げ！
721 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/30 10:40 ID:tTi9iDxU0: お前がママになるんだよ
722 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/30 11:42 ID:oERbJrOB0: >>720
これすき
723 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/30 12:45 ID:j62Mj8dB0: あれ？優柔不断強くね？
724 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/30 13:09 ID:Xd8G+pU60: 精錬祭りの時は200だか300だかで売ってたからほとんど見向きもされなかったけど
今はそれの10分の1近くまで来てるからコスパという面ではすごい強い
725 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/30 13:56 ID:tRjdFUKj0: 闇靴の方が強くなるまでの間は最適っぽいな
勉強になるスレだ
726 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/30 14:19 ID:OAJv3tv50: 2年半ぶりくらいに復帰です
主な手持ち装備は+7エデン、暴徒のスカーフ、+9影杖、+7セリア覚醒服、
+7月夜火雷大神、+6速度暴走靴、サバセット、ポロロッカセットあたり
現金は150Mくらいです
ここから次に目指す装備は何が良いでしょう？

また、現在Lv172なのですがここからおススメのExp狩場、金策狩場はどこが良いでしょう？
ソロとペアそれぞれで情報頂けると助かります
(ペアは同時期に引退し、一緒に復帰した支援ABの相方がいますのでABペア前提で)
727 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/30 17:57 ID:W+iwkCUS0: +7月夜火雷大神ってヤファ刺さってる書き方なのかミスなのか知らんが
セリア売ってゲフェニア氷の魔道具2個買う、そしてアクセに合わせてスキルリセット。
MDEF無視+50%と真理なくていけるかわからんがABと一緒にゲフェンのイリュージョンD(250P)とか?
728 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/30 18:00 ID:W+iwkCUS0: ヤファ刺しなら正直それ売って+10エデンもほしいところではある。
魔職繋がりでサラもやるってことなら取っておいてもいいかもだけど。
729 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/30 18:28 ID:DFjNm7cV0: パズズが安くなれば購入してイリュージョン氷Dかな
長時間やらないのであれば毎日ハトハンとオースを一緒に回すだけでも良いと思う
ここでなぜか推されまくるゲフェニアではMD周回が楽になるだけでSP効率悪すぎて継続した狩りに向いてないので注意
730 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/30 18:34 ID:oeGqHceH0: どうせ30分も集中したら疲れるし教範切れる毎に休憩してたらspは別に3%で困らんでしょ
731 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/30 18:36 ID:1HCmSG+P0: プレイスタイル分からないけど自分と同じクジパッケ一切買わずWLしか動かさない前提で話すよ
鯖セあるならまずはイルシオンチップとライオット、3日系はこれでTWOとビジョウが回せる
デイリーは既にある装備で呪剣が余裕、フェンサラも行けるなら行こう
ゲフェニアもパズズも精神拡張も現状の時間だと余裕無いだろうから要らない、日々のリハルト報告を忘れずに
そんで偶然高額カードが出るor倉庫1つから王家証が溢れ出すかしたらその時に改めて考えればいい
732 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/30 19:30 ID:K4Ar9oZG0: ヤファ靴売ればいい
どうせ下がってるしな
733 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/31 01:23 ID:dv35rLd20: 今のスタンダードなタイプってなんだろうな予算次第だろうがHi ゲフェニア SoEのアクセで変わるタイプとこれらに比べて安く済む鯖セットタイプアクセによって取得スキルも違うしなー今だとゲフェニア一個で鯖セットだいたい揃うでしょ
734 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/31 02:41 ID:bD2VaDm+0: 下克上ができない職だよな
いつまでたっても同じ面子がロイポ勢としてふんぞり返ってるし
735 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/31 02:43 ID:bD2VaDm+0: 語尾に「いい」つけてる奴はほとんどヘタクソ
趣味職のクソ女にすら煽られる
736 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/31 02:51 ID:CXYAJyY60: そんなことなぃぃ
737 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/31 03:00 ID:0zwN3i7m0: ひぎいい
738 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/31 03:06 ID:Pdwp7fgx0: 魔職の鎧（超越、抹消、覚醒、ドレス、水龍、新暦）が軒並み暴落してるんだが
単純に供給過剰なのか？それともG超えクラスを買う層が減ったのか？
739 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/31 03:16 ID:KD5FMOP60: 過剰なのと高いからの両方かな
ゴスとか聖とかも作りたいが揃える程ゼニある訳でもないし
740 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/31 03:18 ID:94V86LLN0: 水龍以下は流石にもう供給過剰でしょ
代わりに異形シーラがかなり値上がってるんでWLの需要自体はある
シュミッツはそもそも元から微妙だと思ってる
741 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/31 08:50 ID:u4ORSCgf0: 物理では遠距離が20伸びる上に大鷲がつくカーリッツがシュミッツの出現で暴落してる
新暦が安いのは暴走や真理を重視してる魔職が更新しようとしてないからで、今は値段以上の価値があると思うよ
742 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/31 09:37 ID:J0CGcKcH0: 靴で暴走とるから鎧で真理取りたいだけじゃね？
743 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/31 12:59 ID:851tm+D70: 新暦自体は強いけどディレイが減るだけの服は要らない
744 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/31 13:07 ID:YRS5Vbuw0: 暴走真理新暦アルカナ全て同時に使いたいので現状服は9シュミッツにしてるな
折角作った10覚醒ヤファ靴の出番が大幅に減って10闇靴がほぼ固定になったわ
745 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/31 13:28 ID:6MNa45k50: 精神拡張に暴走と真理エンチャが欲しい
排他でいいから
746 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/31 13:29 ID:851tm+D70: 爆破有りだな
747 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/31 18:17 ID:JdBeO6k40: >>743
>新暦自体は強いけどディレイが減るだけの服は要らない

その理屈で言うと覚醒はディレイが減るだけで超越はIntが上がるだけとかになるんだけど君の装備はどうなの？
748 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/31 19:09 ID:dF6VtkQ10: >>747
その２つは火力上がるでしょ
ディレイなんて既にアクセ2個と中段で足りてんだよ
749 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/31 19:46 ID:yr+sTeYP0: エンチャ無し時の素の効果の話してるんだから覚醒超越の方が良服で合ってるのでは？
てか新暦暴落してるか？売り目なのに8以下で作っちゃった阿呆が値下げ合戦してるだけで、9は大して下がってない気が
750 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/31 20:18 ID:wP8xf4jx0: 新暦は意外と使い道がないというか
シーラカンス水龍が便利すぎるのと
火力が必要なボスは大体ドレスが刺さるので
結局売ってしまった
751 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/31 20:28 ID:yr+sTeYP0: 逆に9新暦各種威力C挿し作ってから異形シーラカンスは倉庫の肥やしだなあ
売っても蜂と大差ない低価格だし肥やしのまんまでいいかと思ってるが
装備議論になるってことは、それぞれのWLの行く場所やら環境が結構違うんだろうね
752 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/31 20:42 ID:V8ciKeZF0: 異形シーラ持ってないから全然わからんのだが、便利というのは強化SGについての話？雑魚散らしとかは設置系だし結構快適なんかな？
753 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/31 20:58 ID:J0CGcKcH0: Mdefもそれなりに使えるし水竜は２%Matkついてる
754 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/31 21:11 ID:D0OXOZn40: SGとLOV撃てば雑魚は消える
755 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/31 21:16 ID:wP8xf4jx0: 鎧に刺す魔法ダメアップ系のカードというと
アメン覚醒クトルヴェノムキメラ辺りが筆頭で他には
ナハト、ゴピニク、汚染DL、セリアMVP、アムダライス
エントにアガヴとかもあるか、他まだあったっけな
756 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/31 21:27 ID:YRS5Vbuw0: アメン覚醒クトルが筆頭でヴェノムは次点だろ
その他は増加ダメ的に威力Cと認識されるほどのものじゃない
757 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/31 21:42 ID:J6HW/YCV0: ナハトはゲートで乗算になるなら多少価値上がるんか？エデンは加算だから伸び悪かったよね
758 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/01 00:30 ID:cw3az5T90: セリアアムダが火力じゃ無きゃ何何だ
759 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/01 01:03 ID:lmICOeIr0: 威力cと認識される程じゃない(キリッ
イミフすぎて草
760 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/01 02:08 ID:pQNSbP3o0: 俺の中ではアメンやヴェノムキメラが特化c
セリアやアムダが威力cかなぁ
761 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/01 11:33 ID:wduq9V410: 確かに特化と火力でイメージ分かれるね
762 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/01 18:17 ID:DjPw4jtE0: 汎用杖にそろそろルティルス杖を買おうと思うんだけど、ぶっちゃけエンチャントって何つけたらいいんだろうか
763 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/01 19:31 ID:roP3HWp50: 君の好きなのを付けて良いんだよ！
764 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/01 20:06 ID:iOljBxKq0: ディレイ速度足りないモノを
どっちも足りてそうだから威力で良いんじゃね
765 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/01 20:26 ID:rU4OsEJ60: 個人的にはInt+20、ディレイ-15以上がベストだと思ってるけど人によるんじゃね
766 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/01 22:09 ID:aBshAl5k0: これからWL始めるに当たって一生物として何か1本買うとしたらルティスでok？
767 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/02 01:36 ID:tpulfive0: …あれ？キャラ拡大したらWLの首が吹っ飛ぶんだがこれいつからだ？
ちょっと前に拡大した時は普通だったような…
768 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/02 02:01 ID:FBwnXPoO0: >>767
半年くらい前にそれ気がついたからもっと前じゃないか？
769 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/02 02:06 ID:iPOonYiA0: 武器なんて一年もって二年じゃね？影杖はよくもったよな
770 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/02 02:10 ID:Vk/pFtqS0: 百火繚乱杖は強いけど発動が不安定だからなぁ
771 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/02 02:15 ID:tpulfive0: >>768
マジかーなんで気付かなかったんだろと思ったが
首吹っ飛ぶの騎乗時だけだからだった
騎乗して拡大する事殆どなかったからなぁ
癌ちゃんに報告しとこう
772 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/02 02:17 ID:nBz0AdX00: 百花猟乱杖は低レベル時の育成からルティルスまでの？ぎとしては便利だよね
未だに+7エデンで鯖セだった人が+10影杖が安くなって喜んで買った人もいる
今、武器1本選ぶならルティルスだけどやっぱバランスじゃないかなぁ
ルティルス買うお金で鯖杖影杖DV杖だのを揃えた方が良いかもしれないし
773 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/02 02:18 ID:nBz0AdX00: ？ぎ→？ぎ

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