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マジスレ〜魔術師に関する情報交換〜#445

1 ：Hal ★ ：20/09/14 00:11 ID:???0

魔術師(Magician,Wizard,HighWizard,WarLock)に関する情報交換スレッドです

■関連URL■
-【テンプレ】http://wizard.rowiki.jp/　（毎週月曜 午前3時〜9時頃までメンテ）
-【前スレ】マジスレ〜魔術師に関する情報交換〜#444
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1597122812/
-【関連スレ】セージ・プロフェッサー・ソーサラー　127講目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1587828491/

■ 参考URL■
-【◆「ROラトリオ」避難所◆】http://roratorio-hinanjo.net/roro/index.html
-【わむてるらぶ (スキルシミュレータ)】http://uniuni.dfz.jp/skill4/
-【RAGtime (map・mobデータ)】http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/ ※2013年4月より未更新
-【RO2 (ドロップデータ)】http://ro.silk.to/
-【RO World（狩場情報）】http://roworld.s249.xrea.com/

※ 書き込みをする時にはテンプレを一読
※ スレ立て依頼は>>970に一任(放置されていたら『気付いた人が』依頼してください)

2 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/14 00:44 ID:o3jCEaQ30

立て乙
パズズは再販待ちだわ
有無で攻略できるマップ変わらないしすぐ買わなくても全然問題ない

3 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/14 05:59 ID:9nj6vg800

精神拡張かゲフェニアあればパズズはいらん
どっちもなかったとしてもこの値段なら
２つ買う金でゲフェニア2個買うか金ためて拡張買ったほうがいいい

4 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/14 06:15 ID:2lIbXfDQ0

スレ開始から必死すぎだろ

5 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/14 06:38 ID:VaFWdRBL0

パズズは対雑魚と対ボスどちらもできて聖以外の全属性にも対応できるから汎用性は一番高いよ

精神拡張とゲフェニアは属性上どうしても特化になるから、アクセなにもないならまずパズズ一個だけ買っといて次にゲフェニア１つか精神拡張２つ目指すみたいなルートも全然有りだと思ってる

6 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/14 07:57 ID:jYPi+4/e0

月末には850M位まで行ってたけどサマパケが予想外だったな。
それでも1.2Gは失笑ものだけど。

次くじ入れば値崩れだろうな。
公式の売り見ていても「あ、察し」ってのばかりだし、転売屋頑張ってますなぁ。
マジスレで相当煽られて顔真っ赤になっちゃったかな。
買わんけど。

7 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/14 08:27 ID:FwsfjRv00

顔真っ赤なのはお前にしか見えんが

8 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/14 09:07 ID:ieKbbxzs0

クジ入れば値崩れって当たり前やがな
まあB真ん中だろうからそこまで大きくはさがらんかもしれんが

9 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/14 09:12 ID:5uRqUnKI0

試しに買った時は無くてもいいかって認識だったけど
売ったら何かと不便に感じたので結局買い戻した。
強さ以上に利便性が高かった

10 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/14 09:54 ID:w1WLggwq0

転売ヤーが速攻釣れててクソワロタw

11 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/14 10:33 ID:Bv76zaln0

私は鯖セット使っててアクセ1つ空いてたから
パズズ＞ゲフェニアという感想
ゲフェニアは思ったより火力伸びなかったというか
鯖セットで威力上がった風魔法が更にダメージ上がるパズズと相性が良かっただけなんだけどね
魔法防御無視がアクセ以外で取れたらもう1つ欲しい

12 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/14 10:58 ID:GdmDiU0c0

逆に鯖セなんてもう使ってないわ！ってくらい装備整ってるとパズズは要らんしな
CrRの今後次第では化けるかもだし俺は確保したが…結局要不要は所持装備や普段行く狩場次第だ

13 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/14 11:05 ID:j1Ij0EFu0

>>6
>今買う意味が無いからさ、転売屋同士で押しつけ合い始まってるのをバカだなぁって見てるよ。
>下手したら300m、200mレベルじゃねぇ？

こんなバカな予想してた奴もんな。爆笑したよ＾＾

14 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/14 12:13 ID:jYPi+4/e0

>>13
>>10

15 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/14 12:32 ID:NfrMfawh0

使ってみると案外使い道はあるんだけど
なければないでどうとでもなる、そんな装備
ただ今後の仕様変更に備えて買っておこうって人は多そうなので
一応今の価格くらいは維持できるんじゃないかな

16 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/14 12:53 ID:w1WLggwq0

>>13
盛大に誤字しちゃって草w

一度深呼吸して文章見直した後、鏡見てから書き込もうなw
お顔が真っ赤ですよwww

17 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/14 12:55 ID:T/gA0MUJ0

パズズはムーンライト金策で大活躍中だわ

18 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/14 12:58 ID:TIo2/Wky0

ゲフェニアも拡張もない自分からしたらくじから出てきたこいつは神器ですわ

19 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/14 13:25 ID:j1Ij0EFu0

>>16
顔真っ赤で草。Face is red?

20 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/14 13:31 ID:u1tLhuxj0

どっちも顔真っ赤で薄っぺらい話してんな

21 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/14 13:48 ID:yAgkd6la0

者 レ 同　　　 争
同 ベ じ　　　 い
士 ル　　　_　 は
で の　　_/ |　 `
し　　 _/･　(⌒)　_
か　 ∠((⌒／ノ＿/ |⌒)
発　　 / ￣／＼_丿･ヽ~
生　 ／　￣ﾉﾆ＼＿ Ｖ､＞
し　/　　 ｜　/　　/
な ｜⌒Ｙ ∧ ｜　 ヽ
い 人　｜ﾉ ｜/⌒　 |
!!｜∧ /ヽ /(　 _ノ|
　/ ||｜く<、＼ヽ＼ヽ
／ ノヽ二)＼(二_ﾉ_ﾉ＼＼
￣　　　　 　 　　　 ￣

22 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/14 13:53 ID:LNJPTElM0

拡張はクッソ高いしゲフェニアはコメットが必要とか無理すぎる

23 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/14 14:27 ID:NfrMfawh0

テトラと地系切ればいけるいける、確リングの主要スキルのみとれば62で完成や
テトラ型は諦めメロン

24 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/14 16:08 ID:WJ3WfGgR0

異形水龍かバズズがありゃゲフェニアいらないな
コメット分スキル浮くわ

25 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/14 16:13 ID:WJ3WfGgR0

途中で送った

ゲフェニア切ればステイシス切っても我慢出来るレベルになるから
テトラ型で汎用するならこっちだな

26 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/14 16:19 ID:jYPi+4/e0

今でも500M位と思ってるが、サマパケが予想外だったな。
300、200は言い過ぎだったか？

まぁ転売屋が、他のに目が行けば落ち着くだろ。
あと、>>16は面倒だから煽るな。

27 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/14 16:23 ID:X1ynbh/g0

普段GHAで期間限定古龍と試練、たまに夢幻とノーグ3て感じの俺には異形水龍とかゴミ
ヴェノム覚醒クトルアメンの枠を潰すとか考えられんわ
つーわけでどっちが良いかなんて人それぞれ過ぎて語る意味がない気がする

28 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/14 16:25 ID:mzcFhe180

予想外だったのはどっちかと言うとETAだろ
SOEもJFも効かない敵が多かったからパズズ買うしかなかった

29 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/14 16:27 ID:WJ3WfGgR0

異形水龍使わないなら尚更バズズだな
夢幻もLOVでいい

30 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/14 16:32 ID:j1Ij0EFu0

出た直後に適当な相場予想言ってる無責任野郎をその時点でいい気にさせといて
くじ終わる直前に案の定外れてるのを煽るの楽しいよな

GoSのときも下がるとか言ってる奴いたから、わざわざくじ終わるまで待って
ぼこぼこにアホを叩いたらわんさか釣れたわ

31 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/14 18:18 ID:NfrMfawh0

みんないったいなにと戦っているんだ……！？

32 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/14 18:26 ID:N8eDgCrv0

自分・・・かな

33 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/14 19:16 ID:ouyKaJxf0

>>5のパズズが聖以外対応ってなるなら拡張は全部対応で最強じゃね？

34 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/14 19:37 ID:lyTNpqKs0

>>33
闇4に対応してないじゃん
お前の頭は最弱だな

35 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/14 19:38 ID:VaFWdRBL0

闇4無理だしそもそもHIは雑魚がめんどいやん

36 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/14 19:43 ID:lyTNpqKs0

アクセ持ち替えがめんどうな雑魚相手だったらパズズのままHiうつし、ボス戦以外ではパズズのままだわ
コルメモはワープ雑魚の問題でゲフェニア使うけど

37 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/14 19:51 ID:IOLsvF2F0

またバズズが湧いてる

38 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/14 19:55 ID:LZr8tXvJ0

ゲフェニアはスキル縛りがゴミ過ぎるからなぁ
他でもあるリコグステイはまだしもコメットとか取りたくないから
パパスあればそっちだな

39 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/14 23:08 ID:OpOTB/ak0

意訳：ゲフェニア安くなれ

40 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/14 23:26 ID:ge1bADAI0

ｐｚｚは1.3Gが底値みたいだな
頼むから俺の+8ネザーが売れるまで待っててくれ

41 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/14 23:38 ID:u1tLhuxj0

ゲフェニアも値上がりしてるみたいだしな
人が減ってるのにBOTのせいでゼニーの価値下がってモノの値上がりがひどいんかね

42 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/15 00:44 ID:6+NKSnjP0

意訳：ゲフェニア高くなれ

1月前と全然変わってないぞ

43 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/15 01:49 ID:6g/9AiDs0

パズズの属性相性での強さは一昔前の皿の精霊王セットでわかってたはずなんだが
マジスレの貧乏性どもは「ゲフェニアと精神拡張で間に合ってます」だったもんな
現状は装備を付け替えずにここまでオールマイティに戦える装備がないというのに

44 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/15 07:08 ID:41v1v9br0

ゲフェニアで間に合ってるんじゃなくて妥協してるだけだよ
ゲフェニアとパズズが交換してもらえるならそりゃ交換するだろ
ゲフェニアを高く売ってパズズが安く買えれば理想的
一時的にはほぼ同価格だったのに結局迷ってる間にパズズが値上がりして後悔や嫉妬してる

頼むからこれ以上値上げしないでくれ、もう今月のクジもそんなに回らないんだから

45 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/15 07:40 ID:YHUt0wTz0

絶対値下がる確証が持てるクジ前半とかに見送るのは当然だけど、欲しいものだったら迷うような状況になった時点である程度は損する覚悟でとっとと手に入れた方がいいよマジで
今回のパズズに限った話じゃなく、買い側でも売り側でも変に欲を出すと結局損する

46 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/15 07:48 ID:9U0xpLQ70

300とか信じてたならアホだけど
欲しいなら800台まで下がったら十分だろうよ

47 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/15 08:15 ID:3SelUdhE0

普段なら来月のラインナップと見比べて引く人はいるかもしれないが今月はドリームが来る確立が高いからもう産出も望めないな
来週には1.5G↑確定か・・・くそ

48 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/15 08:33 ID:8L+aFSI70

1・5Gならもう少し貯めて拡張の方がいいかも

49 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/15 08:48 ID:9U0xpLQ70

1.5じゃ拡張買うわな

50 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/15 09:22 ID:H2xyu0hd0

現鯖セット愛用の魚が、装備のステップアップに精神拡張かパズズか悩んでるのだが、対人やらない主にソロ活動(上位MDや夢幻ソロとか)でSoEの使い勝手ってどんな感じ？
高レベル火闇MOBとかは鯖セットに持ち替えて運用するのかな
ゲフェニアはスキルポイント辛いので考えてないです

51 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/15 09:33 ID:a1DyhUuR0

釣り上げはずーっと1.8で出してるし今のくじ終わった瞬間に2G超で出して来るやろ

52 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/15 10:19 ID:DUSdpA390

好きな額で出せば良いだろ
高かったら買わないんだから

53 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/15 10:59 ID:mdL5Pa8n0

サバセットのレベルだと10エデンか真理鎧があるかどうかも書かないと
真理をどこでとるかで常時テレキ&mdef無視変わるからな

54 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/15 12:10 ID:H2xyu0hd0

>>53
50です
真理鎧＆9エデンがあります

55 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/15 12:27 ID:DEdzITcS0

ノックバック無効装備付けてるのに
シュミッツに派手にふっとばされたんだけどどうなってるの？
シュミッツはノックバック無効を無効化するスキルでも持ってるのか？

56 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/15 13:18 ID:mdL5Pa8n0

真理を鎧でとってるならMDef無視できる精神拡張ちゃうか

57 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/15 15:33 ID:hmXIW1Ie0

シュミッツ自身というよりギミックの炎が
実は草属性でHP1万くらいの固有MOBとして設定されていて
その炎がすれ違いにスギットトラップして来るらしい
多分それで吹っ飛ばされてる

58 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/15 17:55 ID:f0QOiVvt0

昨今の高火力じゃ暴走がSP吸うだけの装備になってるから
夢幻異形の道中とかET用に新暦シュミッツでも買ってみようかな
氷ドレスだけでも十分だけど...

59 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/15 18:06 ID:dlZtBs+H0

流石にその程度のmob相手なら氷ドレスで十分
妥協でなくて新暦使うってことなら精錬値最低でも9、出来れば10欲しいからコスパ悪いしな

60 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/15 18:11 ID:f0QOiVvt0

やっぱそうなるかぁ
１０ネザー用に貯金しとく！

61 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/15 18:27 ID:dlZtBs+H0

メア深グロ弱グロGHA獄ソロあたりやらないならそれが正解だと思うよ
個人的には9制服をいくつも作るくらい新暦好きなんだが、買うとなると気軽に勧められる値段じゃないしなあ

62 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/15 18:39 ID:DEDS09v20

最低でも+9できれば+10って
まだ究極を経由してない装備で+10って実際に持ってる人どのぐらいいるんだろう？

63 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/15 18:47 ID:f0QOiVvt0

>>61
＞メア深グロ弱グロGHA獄ソロあたりやらないなら
これどういう意味？メアより後ろだけ難易度が低すぎるけど

64 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/15 18:51 ID:3896U31l0

1枚4mのシュミ服の+10ならそれなりにあるだろう
オイルもあった訳だしな

65 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/15 18:52 ID:dlZtBs+H0

ああごめん、個人的にドレスや暴走服より新暦が便利と感じた場所を挙げただけなんだ
その文では難易度は特に意識してなかったから分かりづらくなってしまった

66 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/15 18:53 ID:kuoamBfi0

>>57
いや、炎のスキッドはノックバック耐性で防げる

俺も何度かノックバック耐性付けて吹っ飛ばされた事あるけど
魔眼がなんかしてきてるような印象を受けた

67 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/15 19:00 ID:7fxw5DrL0

引き寄せスキルのデスハンドじゃないのかな
その歩みを止めよ！でRoG直前に使ってきてKB耐性無効で近くのセルにワープさせられるやつ

68 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/15 20:07 ID:DEdzITcS0

>>67
そんなスキルがあったのか・・・
けど、これまで何十回もシュミッツ狩ってるが
吹っ飛ばされた（吸い寄せられたか？）のは初めてなんだけど
デスハンド自体が確定使用じゃないだとか、吸い寄せに確率判定があったりするのかな？

69 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/15 20:45 ID:DUSdpA390

7％の為に10はいらんわ

70 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/16 00:21 ID:eG/IByuz0

>>68
RoG魔眼召還の条件を満たしている場合そっちが優先されて同時使用しないから、HP削る速度によっては殆ど使われない
WLは短期決戦かけるから見ないかもしれんけど時間かけて倒す職ならけっこうくるんじゃないかな

71 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/16 10:47 ID:mvy0uyjG0

デスハンドも初手確定でなく一定確率使用だろうと推測してるな

72 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/16 12:48 ID:t2koZsBS0

強さとか関係なく地mobにCrR撃つの楽しい

73 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/16 21:21 ID:8Yh4wWd+0

コメットとJF切ればES取れるんだよなぁ
JFはFMとSGで代用してこっちにしようかなぁ

74 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/17 01:15 ID:94W7rYFR0

Estrを取得するためにJF切るのはないかな
ディレイ0CT0にしても重ねられないし
それこそ職アクセ前提ならFMJFやCrRで代用が効く

75 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/17 04:24 ID:aGyhpoLC0

流石に現状でストレインを取得する意義はほぼないわな…

76 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/17 09:45 ID:TfR/fr240

露店にパズズが無いんだけど・・・

77 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/17 10:23 ID:ZWkZKQ900

今まで欲しくならなかったなら使い道ないから不要だろ
俺は使いたい場面あったから即買ったけど

78 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/17 11:12 ID:SEN6n4gi0

数も少ないし一人2個要るしでそりゃなくなるだろ

79 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/17 11:32 ID:a/9Sipvc0

パズズクジはあと1時間半で販売終了！
間に合わなくなっても知らんぞー！

80 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/17 12:04 ID:vfo0rZFw0

試しに導入した+8ネザーの快適さがヤバイ
只、エデンと比べて快適になるだけで火力や生存力は特に変わらないけど

81 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/17 12:20 ID:xeNIO/Lx0

ここのネガキャンに引っかかって買えなかった人はご愁傷様
なーに再販（半年後 爆）くれば安くなるから平気平気

82 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/17 12:40 ID:SEN6n4gi0

ネガキャンというか、要らない奴は要らないだろ
精神拡張はだれでも要るがパズズは行く場所によってはっきり分かれる

83 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/17 15:32 ID:q1AWvT8L0

拡張誰でもいるは言い過ぎ

84 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/17 16:10 ID:IkthVOIY0

TI5維持も出来るけど更新面倒すぎて結局普段はTI3のままにしてる
WL潜在解放の利点は実質アクセ付け替え気を使わなくて良くなる点と
TI3ならいつでも更新出来る事くらいだな
他職に比べるとどうにもショボい効果だよねぇ
パラとかレンジャーとかチンクロとかはマジヤバいでしょ

85 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/17 18:09 ID:uQ0sHINK0

パラがマジヤバいってマジ？

86 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/17 18:31 ID:3zlpuesc0

修羅さんと比べたら遥かに良いし贅沢いっちゃイカンて

87 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/17 18:32 ID:HyOld0Uj0

連のアンリミってせこくね？
WLも暴走か真理好きなタイミングで発動させてほしい

88 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/17 18:44 ID:IjHrK4510

弱職の宿命を常に背負っている
上位は課金クズ装備自慢クズキチガイで萎える
PTプレイヤーとソロプレイヤーでかなり価値観に差がある
いつまでたっても消えない計算機ガイジ　どんなにイキろうがバカだから喋ってはいけない

89 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/17 18:45 ID:IjHrK4510

>>86
修羅はPTプレイで常に先頭に立てる
これだけあれば他全部いらないぐらい

90 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/17 18:56 ID:l5CtrR570

>>88
自己紹介お疲れ様

91 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/17 19:42 ID:IjHrK4510

>>90
おう、お前も自己紹介しろ
できなければ消えろ

92 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/17 20:33 ID:IjHrK4510

>>90
おいおい
単発で煽るしかできないのか？あ？

93 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/17 21:13 ID:ZbBUaExE0

>どんなにイキろうがバカだから喋ってはいけない

94 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/17 21:18 ID:IjHrK4510

>>93
それは計算機ガイジに対してだ
バカを撒き散らす奴は放置で良いのだ
お前のような単発IDコロコロはシラミ潰しに粘着するぞ

95 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/17 21:51 ID:SEN6n4gi0

>>83
SOEとHI要らない型なんてないだろ
得にHIはギミックやペインさせずに単体殺せる唯一の火力だしな

96 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/17 22:14 ID:TfR/fr240

パズズこれもうわかんねぇなｗ
精神拡張買えるだろこれｗ

97 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/17 22:25 ID:M1eWGUyq0

次の転売屋の玩具になった感あるよなｗ

98 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/17 22:26 ID:94W7rYFR0

パズズご祝儀価格だからしゃーない
買えなかった人は再販待てばいい
現状でこの値段出す価値はないし拡張持ってないならこっち買う方が遥かに出きることが増える

99 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/17 22:38 ID:3zlpuesc0

クジ1回目だしまあこんなものだよね
どうしても欲しい人は金貯めて買えばいいし、そうでない人は待てばいいだけ

100 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/18 00:03 ID:OLKdkNCH0

パススは1個でも良いけど拡張1個ってどうなんだ

101 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/18 00:06 ID:gkgLU1B+0

N鯖でずっとネザーと交換可能ってあったけど交換しておけばよかったわ・・・
まさかこんな性能で連の人権とまで呼ばれてるネザーが抜かれるとか思ってもみなかった

102 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/18 01:25 ID:B565Ybk40

いらないなら買わなければ良い
いつまでもウジウジすんな

103 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/18 07:49 ID:pbayJJJh0

うじうじ？
転売屋の販促やぞ

104 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/18 08:33 ID:vCpkOHnw0

いままで買わなかったのが高くなって買うはずが無い

105 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/18 16:07 ID:q80Z+He30

常にデフレで調整してくるせいでzの価値が高止まりなのに
高くなると買いたくなる人がいるんですよ
それだけじゃない
相場の半額で買い取るって言われると出しちゃう人がいるんですよ
だから吹っかけて来る奴は全部悪なんです

106 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/18 16:46 ID:GESmpRWk0

500Mで露店に並んでるとどうでもいいけど1.5Gだと言われると急に欲しがる人が増えるってのはあるな
リアルでも売れなかった商品を値上げしたら急に売れるようになったって例もあるらしいし
人間の心理としてそういう要素があるのかもな

107 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/18 21:44 ID:gkgLU1B+0

1.2Gで買えたから転売しておいたわ、カードとかゴミがついてると処分に困るしな

108 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/19 03:22 ID:3vCP6C7C0

900〜950Mで7個買って1.2で売ってるけどはけるまで時間かかってるなあ…
やっぱ転売は露店出しっぱに出来る人がやるものなんだろうね
1個買ってくれたのは>>107なのかな、もしそうだったらありがとうね

109 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/19 20:21 ID:K5z+8w290

アクセのスロットが1つだけ空いてるんだけど、耐久上げるのって正義か愚者どっちがいい？

110 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/19 22:04 ID:UsFihk9o0

愚者かな、正義付けるんだったらもう１つも空いてたら付ける

111 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/20 02:45 ID:upCHlqdB0

正義じゃない？
明らかに物理のが食らうし

112 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/20 19:08 ID:A6zj+uzp0

MHPがよほど低いでもなければ正義

113 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/23 11:08 ID:lR2gnRMP0

あんなにパズズ上げvsパズズ下げで盛り上がってたのに随分落ち着いたなあ
今は珍スレが盛況のようだし、新装備出た職スレに人が集まりやすいんだね

114 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/23 11:10 ID:BV6dULnt0

そら当たり前やろ

115 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/23 12:12 ID:NGOsYjWh0

そら売りたいヤツと買いたいヤツがいるからな
まあ話題性がある物ならそんなの関係なしに話題に上がるもんだがｗ

116 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/23 12:21 ID:4uFah4FR0

そらほめたら無理やり自演やらテンバイヤーやらの流れにして
値下げ工作に必死になってるやつにいたら話題にもしにくいわなぁｗ

117 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/23 12:40 ID:lR2gnRMP0

掲示板の盛り上がり方も昔とはだいぶ違うんだな
まあキャラスロが10個も増えてりゃそうなるか

118 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/23 15:11 ID:bhkIR95c0

ムーンライトで脳死パズズ楽しいなこれw

119 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/23 15:55 ID:OPb3qWUg0

スキル何使ってるの？

120 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/23 21:16 ID:bzZSh/1F0

パズズに関しては値上げマンはいただろうけど
ガチで「使わない」ものだから値下げマンはいなかった説ある

121 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/23 23:14 ID:wB//UZle0

ゲフェニアや精神拡張よりも利便性が高くて割と便利だぞ
いらないって奴は食わず嫌い感が見てとれるんだけど、
CrR主体だった頃に懐かしみ感じて買った身としては1G以下で2つ揃えて大正解だと思ってるわ
SoEでゴリ押せる範囲であれば精神拡張でおｋだとは思うんだが
LOV、ChL、CrR、Hiスイッチで対闇4においてもボルケCrRが通るのも割とデカい
JFと違って画面外にも届くLOVはJFよりも使い勝手が良いとすら思う
アクセも持ち替えなくて良いし、ゲフェニア分のスキル振らなくて良いしな
無理して買えとは言わんけどやっぱ便利だし使ってて楽しいぞ

122 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/24 00:24 ID:ph96Bpkm0

これからも売れるまで宣伝は続きます

123 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/24 00:38 ID:nT32FjFo0

そうやって穿った見方しかできないあたり値下げマンはいなかったとか言ってるやつ含め必死だなって思うわ

124 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/24 00:40 ID:EazcFDWY0

>>120
値下げマン

125 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/24 00:55 ID:xjQm96//0

実際使ってみないとわからない類の装備だと思うよ
パズズゲフェニア組み合わせでETや夢幻で楽できるのが好き
二個買って一個は売ったけどもう一個は手放せないかな

126 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/24 03:45 ID:I5j8giEb0

なんか新情報あったのかなと思ったらまたこれか
あれば便利程度で落ち着いたんじゃなかったのかよ

127 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/24 03:57 ID:UIc3Piqn0

使ってないのにガチで使わないとか言っちゃうエアプが居るしね

128 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/24 06:18 ID:xjQm96//0

買う前はあると便利そうやな、でも現状別に困ってねえしなあ
買った後はボスじゃほぼ使わないけど雑魚散らしにめっちゃ便利！
でも二つ同時に使うことはほぼないな、丁度値上がりしたし出荷よー

129 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/24 07:54 ID:Km33J86r0

1G以下で買って便利というのは正しいが
1.5Gまで値上げされて買うかは首をかしげる

130 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/24 18:45 ID:UaYF6Lln0

クリムゾンは使うところないとしてLOVだろ？
ET→パズズなしのLOVレベル3以下でもヒドラからアイスタイタンまで1確定
夢幻→それなりに刺さるんだろうけど今までと比べて具体的にどこが楽か書いて
言い方悪いけど雑魚WLの使用感聞いても参考にならん

131 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/24 19:31 ID:WPXR6fl90

強WLならむしろ率先して買って使用感かけば？

132 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/24 19:35 ID:+vb/zhZQ0

使った結果使わないから要らない

>SoEでゴリ押せる範囲であれば精神拡張でおｋだとは思うんだが
SOEかSGJFでごり押せないマップがない

133 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/24 19:38 ID:99mIKNr60

良い肩悪いけど情報乞食の自称非雑魚WLの愚痴なんてどうでも良いです

134 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/24 19:46 ID:+vb/zhZQ0

販促もあれだしどっちもどっちだな

販促のいうようにどこでもすごく使えるわけじゃないし
魔神殿で耐魔杖もちっぱで越せるのと、夢幻の水階層で少し楽なぐらいだな

135 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/24 19:51 ID:WKzZqcEc0

何処でも使えるなんて言ってた奴居たっけか

まあLOVかCR通るところなら使えるし
SG効くなら異形SGLOVで大体溶ける
ETAなんてもってこいだったな

136 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/24 19:52 ID:70cakCiP0

あると便利枠って結論出てるやん、それ以上でもそれ以下でもないよ

だいたいヒドラとアイスタイタンにはSOEじゃなくてLOV使うんだったら、LOVでワンパンできる敵はSOEより楽だと思ってるってことじゃないんか
ほぼ全階層持ち替え無しでSGLOVCrRで脳死進軍できるんだからそら楽よ

137 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/24 20:15 ID:jD2Xamh80

たかが2Gくらいくじ何万か引いて買えばええやん
もしかして生活保護者？

138 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/24 20:24 ID:+vb/zhZQ0

楽だけど＋αで全部そろえて言ってる俺らからすれば楽なだけで
揃えていくなら安いゲフェニアか、汎用性のある精神拡張のほうが先だろ

俺の感想だとヒドラとアイスタイタンよりも隠れるMOBはLOVが楽
隠れてないなら落ちてくるまで時間のあるLOVでも即当たるSOEでも変わらないな

139 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/24 21:08 ID:70cakCiP0

パズズのメリットとか使い道の話じゃなく、どれから揃えるべきかみたいな優先順位の話をするなら普通に拡張優先が多数派なんじゃない？
それもパズズが8〜900mくらいだった時期ならともかく、今見たら1.7Gとかしてるしこの値段なら拡張先に買ってどうぞになるわな

140 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/24 21:49 ID:X6YAHbAd0

パズズはテトラ型でも使えるという最大のメリットがある

141 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/24 23:15 ID:Km33J86r0

売れるまで永遠に宣伝するから諦めるといいよ

142 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/25 01:01 ID:l/r2gXRL0

良い装備だとは思うけど1.5とか2とか誰が買うんだよ

143 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/25 01:39 ID:wXfghi6z0

値下がるまでずっとこれやんの？

144 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/25 02:09 ID:8yie7Nso0

そりゃあこんなに高いと買えないからね
まずは下げないと

145 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/25 03:25 ID:KIkx8/Ok0

×高いから買えない　◯値段に見合わないから買わない
つってもクジ入り一回しかしてない以上は下がらなくて当然だろうよ
それよりもトップクラスに装備揃ってて非対人勢って人達の使用感や用途が聞きたい

146 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/25 04:24 ID:rAN3pXj90

いや使用感とか用途とか散々書かれてきただろ
使用感書くと転売扱いされるスレだけど

147 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/25 04:39 ID:KIkx8/Ok0

最低限タイホ挿し10ILバリと3種特化鎧程度は持ってる一般魚の話が聞きたい
そういう人達の使用感ってもう出てたっけ？前スレ見直すわ

148 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/25 04:44 ID:KIkx8/Ok0

バゼだった…とりあえず吊ってくる

149 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/25 04:59 ID:1X3UB0NC0

使用感なんか雑魚チラシには便利以外ないだろ

150 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/25 07:39 ID:SI3YD4Mc0

使用感としてはあれば便利
雑魚を蹴散らすのには使えるというかそれ以外の用途が現状ない
強いて挙げればソロでET登る時はかなり良いぞ

151 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/25 07:50 ID:VRfUxstr0

誰も聞いて無いのに使用感が毎日書かれて笑う

152 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/25 08:16 ID:a061aO/P0

誰も聞いてないのに毎日値段も書かれてるな

153 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/25 08:29 ID:2LVoYnXU0

パズズ安く買いたい奴多いんか

154 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/25 08:34 ID:VRfUxstr0

ここまでテンプレ

155 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/25 09:03 ID:F3WC9bGO0

2個出たから何も考えず装備してるけど1個でいいのか？

156 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/25 09:09 ID:a061aO/P0

拡張と使い分けない狩り場だったら2個で良い

157 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/25 11:18 ID:DL+scJwX0

吊ってくる前にとりあえずスナック感覚で煽るのを
止めた方がいいと思うよ

158 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/25 17:27 ID:smMjLDni0

>>153
使用感を見るために安く買いたいのであって
「精神リングを安くい買いたい」的な、同じ安く買いたいでも意味が全然違うところはある

159 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/25 20:11 ID:ExJGmm4V0

レンタル装備で体験できればそれで満足して買わなくなりそう

160 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/26 01:52 ID:8LUF4PE/0

いや意味一緒だろ
拡張だって使用せずに使用感分かるわけ無い

161 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/26 03:58 ID:4mzEUePZ0

使用感を確認したきゃ買ってまた売りゃ良いんじゃねーの？
資産に余裕ない奴が高い安いとか何言ってんだってレベル
第一優先でSoE揃えなきゃいけないって奴が手出す装備じゃないし
揃ってる奴だったらパズズぐらいの値段でガタガタ言ってんなよ

162 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/26 04:17 ID:l4JKlanQ0

パズズは年末のスペシャルくじで再販よろしく

163 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/26 09:32 ID:s89nVrnR0

そもそもSEこそ廃人が最後にたどり着く所であって
拡張1個買ったところでHIでちょっと便利なだけだろ
そんなんよりさきにバズズでいいよ値下がれば

164 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/26 10:20 ID:qbxA8mQq0

そんなに必須とも思わんけど、やれること増えるのは確かだしWLメインならフツーに買うでしょ。
それに他の装備はどれも恒常的に産出があったり究極待ちで焦る必要がないからね

165 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/26 11:01 ID:6+TyvSLm0

精神拡張がなければ間違いなく魚にとっての覇権装備
生まれてくる順番を間違えたんやな

166 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/26 11:34 ID:ucUrT/fi0

覇権装備とか煽りにしてもないわｗ
GHAでもノーグ3Fでも使い道のない雑魚散らし装備なのに
生まれる順番を間違ったってのはわかるけどな

167 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/26 11:41 ID:foabO4Vs0

なんやかんやでゲフェニアが使用頻度高いわ

168 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/26 12:16 ID:qYGTFFEJ0

全部持ってたらゲフェニア一番つかわなくね？
少なくとも今のIL巡りではニアだけ置いて行ってるわ

169 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/26 12:30 ID:tyM8lcu90

WLの場合属性相性良くも悪くも重視されるからね

170 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/26 13:49 ID:foabO4Vs0

複数の属性相手なら風と火が強化されるパズズが便利って感じなんかな？
範囲でゲフェニア、火力で拡張ってイメージある

171 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/26 14:07 ID:dXl77nGx0

仮に水4と無属性が大量にいて糞旨いmapとか来れば人気になるんじゃね

172 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/26 14:08 ID:49o0bgCT0

JFはSGと競合するからシーラSGとバズズLOVが良いかなってなった

173 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/26 14:47 ID:nY33Q9E40

そもそも論として、バズズにはクリムロの思念靴がまだ残ってるからな
ペース的に出るのはまだ2ヵ月後くらいかなと俺は思ってるが

174 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/26 14:58 ID:b68gTsGs0

なんとかしてクリムロという略語を流行らせたいまでわかった

175 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/26 20:33 ID:ucUrT/fi0

ここじゃクリムロとか言わんわなｗ

176 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/26 21:18 ID:JQyUF8yn0

まずバ　ズズをNG登録すると見やすくなるよ

177 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/27 02:47 ID:IrtjBKdm0

ただレス減るだけじゃん

178 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/27 04:25 ID:0H0nBO/w0

まだ来てもいない強化を言い出すと、FMがボスにも効く特殊属性になればFMJF天下だしな
これはKROでパッチ当ててるからそのうち確実に来るしな

179 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/27 04:34 ID:edB7YF6M0

みんなHi用肩は何を使っているんだ？

180 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/27 08:12 ID:IrtjBKdm0

GOSとかイルシオン、専用装備無いから降霊やDVだってまだ普通に現役
暴走肩は器が弱いから新装備でHI専用肩欲しいね

181 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/27 10:20 ID:plcMWzTI0

GOS買えないから鉱員リュックで頑張ってる
ASPD193割ると引っ掛かるの気になっちゃって他の肩が付けれん

182 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/27 10:30 ID:88a4hFQo0

脳死でGoSつけっぱだから大体GoS
PT組んでる時はXspellイルシオンか降霊外套使う事もあるな

183 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/27 11:01 ID:vGGgE7AJ0

汎用だけど速度4つけたILモルフェ肩を付けてることが多いかな
属性耐性は無いけどDefが多少は上がるから耐久の足しにはなる

184 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/27 11:39 ID:noxSUw9b0

自分は主に速度4イリュモル、次点で気持ち耐性が欲しい時に降霊肩
どっちも他持ちキャラの皿でもジュデアクビでもメタ湾でも魔猫でも使える万能肩
GoSとかそんな高いもん買えねぇよ

185 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/27 12:21 ID:FUjybEsg0

ほーほーイリュモル肩か 俺も鉱員リュックに速度エンチャントしてカニバ刺して使ってるわ色々見てくるわありがとう

186 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/27 17:12 ID:HGpBvQ9t0

DVだわ
ボス10%と属性45のS付きはまだ普通にトップクラス装備だろう

187 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/28 13:57 ID:6Sb0EtIp0

やっぱりクリムロだよな

188 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/28 17:53 ID:Xnzz5JED0

真理の魔法使い刺すなら何がいいだろう？
ようやくカード買えそうなくらいの資金はできたんだけど
よく考えたらカード刺す肩装備の費用を考えてなかった
すでに所持してる+8降霊肩、威力を求めて過剰ILモルか暴走シュミッツか

189 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/28 17:58 ID:lsbvg+hF0

7王者に差したな

190 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/28 18:27 ID:Nk592ch/0

俺もディレイ15アルカナの王者に挿してるわ

191 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/28 19:06 ID:9FXb6z660

ディレイはないようなと思ったら秘伝書かー
アルカナは盾で取れているし、資金さえあれば
ディレイカット15%ダブルとかいけるのかな
それができれば精神拡張二つと肩で90%だから
他の箇所のエンチャだいぶ自由にできそう

192 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/28 19:10 ID:9FXb6z660

ただ安くて3Gか…>秘伝書
+7が1G弱、秘伝書と合わせて4G、二つつけると7G
流石に悩む値段やなぁ、しばらくはint二つかなぁ

193 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/28 19:50 ID:lsbvg+hF0

拡張2太極ネザ-の90カットでたりね？
100欲しければ羽盾もあるし

194 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/28 20:13 ID:mWxnZaZu0

C挿し肩は便利な10降霊で揃えてるなー
対人一切やらんから出来るんだが

195 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/29 00:33 ID:54+/TEaO0

安装備でいいんだよWLなんて

196 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/29 11:56 ID:IBmxAqVJ0

真理Cもそうだがスキル威力上昇系の高額カードは+9↑の降霊肩だなあ
+9羽盾が便利だから肩でアルカナ取りたいし

197 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/29 13:39 ID:gTkYDD5+0

シンソウのこうれいが一番耐性ステアルカナのバランスいいだろな

198 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/30 13:45 ID:fkVOAyDF0

復帰勢です
WLパッケが強くていい時代になったなと思いました
しかしソロだと少々辛いとも感じました
巷に溢れるWL様はとても強くて憧れるものの、もしかしてWLって復帰して資産に乏しい状態で遊ぶには厳しい職だったりしますか？

199 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/30 13:52 ID:EWJ6pxL10

それは全ての職でそう、今は強さ＝金
それ故に課金装備の99％が使えなくなる封印の迷宮では
猫以外の全ての職が糞雑魚ナメクジになる

200 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/30 14:32 ID:wu14Dxbr0

いや、猫も相当微妙だが

201 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/30 16:10 ID:KLUJJs9X0

微妙になるのはスキル修正を装備でやってるからなんだよなぁ

202 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/30 16:11 ID:KLUJJs9X0

あと封印でも連とロボはだいぶ強い

203 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/30 19:17 ID:wMIEYuxg0

昔は強さは中の人の腕がほぼ全てだったが
今は装備の強さが全てな気がする

204 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/30 22:06 ID:zA0uWbJC0

β2から装備全てだったけど

205 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/30 22:21 ID:bfgPugmP0

昔から装備ゲーだけど昔は装備が同じラインで頭打ちになりがちだったから腕の差が出た
今は1人1人強さが違うし上限がないから装備が全てで腕の差は誤差

206 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/01 00:59 ID:x1A6IXBl0

そういう意味では封印はすげぇ画期的なんだが
いかんせん入場のための準備が面倒な上にわかりにくすぎる・・・

207 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/01 04:21 ID:kdv4OL/d0

封印はスキル修正装備が多いほど不利になるから不公平しか感じないぞ

208 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/05 20:28 ID:e4N+U9cJ0

エナコ用のサラcをWLでも使うように移したいんだけどやっぱネザワ？

209 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/06 02:56 ID:gwIBWW4U0

＋１０持ってるなら根沢
ないなら１０エデンでいいんじゃね

210 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/06 08:09 ID:ZtVvH+oV0

今こんな感じの装備なんですがフレのパッケ連とETなどに行ってると火力不足を感じます
資産が1Gほどでここから効率よく火力を伸ばすアドバイスを頂けないでしょうか
ゲフェニアをWにする、ゲフェニアを売ってパズズなどを考えていますがどれも雑魚散らしにか貢献できなさそうで･･･
将来的にはETを登頂や夢幻にも挑戦していきたいと思っています
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?aFaYdmbjabbMaEcvcvabaulb2d1kajjayO10afT12hbia6axY4boa13bbr12gaWG12haiuauQ9hbkq13bvx13buu213akhf573b254jGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjG7jGjGjGjGjGjG8jG182aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab159f2f1f7f1385

211 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/06 08:40 ID:xDQwYKHX0

1Gが予算っていうのが厳しいけど火力を伸ばすのなら鎧を9覚醒ローブにして暴走魔力をつかうのはどうだろう。丁度1Gで買えるはず

212 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/06 08:51 ID:FXNdDdkM0

エンチャ要らんから八卦買っとき

213 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/06 10:15 ID:BeWOVEdX0

1G全部使っても問題ないなら自分は9ルティルス・妨害エンチャ八卦・7優柔不断あたり
将来的にも魚やってくならエンチャの有無問わず八卦最優先でいいんじゃないかな

214 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/06 10:24 ID:8tkU3yUR0

ルティルスはパッケ杖で良くね
最終的には要るけど今じゃ無い

215 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/06 10:32 ID:5GzaSU0h0

+9覚醒も欲しいがHI装備があるのかどうかだな
+9ルティルス欲しいところだが+9覚醒と+7ルティルス+未エンチャ八卦でも良い
ゲフェニアとパズズに関してはWゲフェニアの方ができる事は多い
ソロETするならパズズはオススメだが現状だと最も優先度は低い

216 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/06 10:53 ID:YC1kWYyc0

ルティルスだとMD100カット取れないから余計に費用がかかる
9覚醒で良いな

217 ：210 ：20/10/06 11:00 ID:ZtVvH+oV0

みなさんたくさんのアドバイスありがとうございます
+7ルティルスと未エンチャの八卦は所持してましたが書いてませんでした
後出してほんと申し訳ありません･･･
今の装備（サバセット、パッケ）の流用を考えると+9覚醒が一番しっくりくるように感じました
順番的に+9覚醒→ゲフェニアとしてその後に+9ルティルスを目指していきたいのですがどうでしょうか？
下記装備でHIはアクセをパッケに、CLはサバセットで対応しようと思います
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?aFaYdmbjabbMaEcvcvabaxDb2d1hbuoayO10afT12hbia6axY4boa13bux12jaWG9arehbus12hbur13bvx13bvx213akaf573b254jGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjG7jGjGjGjGjGjG8jG182aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab159f2f1f7f1385

218 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/06 11:16 ID:5GzaSU0h0

鯖セット外すと他でMEDFカットを取る必要が出てくる
+9覚醒の次は上にも書かれているが+7優柔不断も良いかもね
その後は相場見ながらゲフェニアとかかな

219 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/06 11:24 ID:BeWOVEdX0

その順番なら9ルティルスは買わずに一旦貯金をおすすめするかなあ
350Mでも売れ残ってたんで今なら安いかと思って書いたけどMDEFカット問題がね
余談だけど現状ETでパッケ連と張り合うのは…むしろ自分は矢の消費を減らすための補助だと考えた方が

220 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/06 13:31 ID:Oe/e8ij10

スターター杖でカット取れば良いしHIも強化出来るからルティルスはまだ要らないでしょ

221 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/06 13:46 ID:bz4FzvDo0

火力出したいって人にパッケ杖はちょっと
と思ったが予算1Gじゃ仕方ないな

222 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/06 18:20 ID:gwIBWW4U0

そろそろ超覚醒ローブとか出してくれてもいいんやで
覚醒シャドウスタッフとか

223 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/06 19:16 ID:Z5oihNtE0

超超越でニーズの再テコ入れもよろしう

224 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/06 19:27 ID:FeWgKEb30

服は新暦あるから既存のテコ入れあるか微妙じゃね
てか覚醒は闇御津羽さえやってくれればそれでいいSEだけでもいい

225 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/07 21:27 ID:VD4zv2Ao0

キャラスロ追加されたのでWL始めようとおもいました
用意できるのは9エデン太極八卦とパッケ装備です
テトラに魅力を感じたので175チケ使って7青い炎の杖あたりで遊びたいと考えています

226 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/07 21:48 ID:11J6Be+G0

パズズが安くなってきたから買ってみたが値段の割が合わないな
こんなのを1.7Gとかで買ってた奴馬鹿だろｗ

227 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/07 23:13 ID:UMIHtjkB0

メッキが剥がれたということ
今こそ本来の価格である100Mまで落ちるべき
物自体は溢れているので一度下がるともう落ちるところまで落ちるので
皆で頑張って下げて安く買おう、そしたら全員ハッピー
幸せな世界はもう目の前だ

228 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/08 00:05 ID:NbhGm/tz0

産出がないがないから値上がる一方だよ。3Gくらいまで転売屋は上げていくはず
見合わないから購入されないとかは関係ない

229 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/08 00:55 ID:8fqrRQnz0

まぁまだ再販もないだろけどきたらゲフェニアくらいまでは下がるべ その時までにお金貯めておかな

230 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/08 06:50 ID:yLaXiQDE0

ゲフェニアまでは下がらんよ
産出量もそうだけどステイシス必須がクソ過ぎて要らなくなったら使いたくない装備筆頭

231 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/08 09:04 ID:CelfT3970

いや、糞で使いたくない装備なら猶更下がるだろう・・・

232 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/08 10:43 ID:dbAjI/lP0

ステが前提なのって精神拡張とゲフェニアの方じゃ
むしろパズズは前提緩いと思うんだが

233 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/08 14:55 ID:Svj2NIsH0

ステイシスは拡張の方でもいるから邪魔に感じないな

パズズって取得スキルがゲフェニアや拡張とずれてて移行し難い

234 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/08 14:58 ID:C7Qrq2tC0

>>231
使いたくないのはゲフェニアの事ね

235 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/08 16:15 ID:f0FbtH+d0

拡張でも使うから気にした事ないな
ノーグ3F行くならゲフェニアだし拡張買うまではGHAでも重宝する
雑魚も蹴散らせるしゲフェニアを使わない理由探す方が難しい

236 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/08 19:39 ID:R9lKjHi20

もうB鯖落ちしてるなさっさと売らないと間に合わなくなるな

237 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/08 20:01 ID:dbAjI/lP0

別に売らんとならんほど金に困っとる訳でもなし下がろうが関係ないわ

238 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/08 21:30 ID:/b5NNuYb0

パズズの宣伝は再販まで続くから安心しろ

239 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/08 22:06 ID:xYS/VDp60

と言い出す下げ工作も再販まで続くから安心しろ

240 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/12 05:31 ID:wiTB0yn10

パズズを2個揃えられるけどSoE装備揃えられない半端な層だけど
パズズ手に入れた事で大幅に世界が変わったんだよなぁ
LOVのおかげで今まではET登る際ボス相手に事故りまくってたけど
LOVで画面外から攻撃できるおかげで先週から挑戦し始めて
昨日初めて95階まで登る事が出来た、95階もガイルに気付かずやられただけで
もっと慎重に進めてれば相手次第では登頂も夢じゃない…気がした

価格工作に付き合う気は無いけど、鯖セ→SoE装備って何気に敷居一気に上がるし
ゲフェニアは自分もスキル取得の関係で忌避してたからパズズはホント嬉しかった
鯖セで時の回廊あたりをうろうろするのが関の山だったのが行けるMDも増えたし
自分自信としては他の人の話聞いて無理にお金出して買った甲斐は合ったと思うよ

241 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/12 07:49 ID:oZMux9mK0

長文宣伝お疲れさまです

242 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/12 09:02 ID:E/6K/OEy0

パズズはゴミ
値下がらないのは非国民であり悪の所業

243 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/12 09:10 ID:oMnCEE7C0

ゴミなら必要ないし高く売られても困らなくない？

244 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/12 10:31 ID:96YmXuZc0

実際ゲフェニア時に威力出せないような中間層には良い装備だよ
装備整っててもたまに違うスキル楽しみたいならアリだし
装備揃ってないのに1G以上で買う人は先々を考えてないのかな？としか思えんけども

245 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/12 12:05 ID:wiTB0yn10

>>241-243みたいな奴らがいるから装備への情報が上がって来なかったりするんだろうな
迷惑だからどっちも●ねば良いのに

246 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/12 12:08 ID:oZMux9mK0

怒らないで冷静に宣伝しなきゃ
情報っていつ実装したと思ってるのw

247 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/12 12:12 ID:0KHxHZvl0

と宣伝レッテルを貼って工作レスいつもお疲れ様です

248 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/12 12:36 ID:oMnCEE7C0

必要なくてもとりあえず確保するのがメインWLの性

249 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/12 12:54 ID:Y0AoWXFP0

とりあえず確保わかる
てか真面目に情報交換しようとすると掲示板に相応しくない長文になりがちなのがなあ

250 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/12 13:28 ID:0WBRVwtw0

安く買いたいさんは買ってないから使えないという情報も出すことが出来ない自己矛盾

251 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/12 13:36 ID:RTGpqv5z0

情報と言えば、 >1のﾏｼﾞｽﾚテンプレは約3年更新がないけど、今はまとまってるサイトはもうないの？

装備種類に対してアクティブユーザー数が少な過ぎて、まとめる時間のある人がおらんのかね。

え、俺がやれ？
ブランク長すぎてついていけんわ、久々にやろうにも情報不足でサッパリや

252 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/12 15:49 ID:q74UYoFU0

パズズは前から散々言われているけどETや雑魚を蹴散らす時には便利
テラーや高HP相手だとゴミだけどな
あれば便利グッズって何度も言ってるだろう

あと拡張欲しいのにゲフェニアのスキルポイントをケチる理由はさっぱりわからん
拡張とゲフェニアにしかできない事はあるがパズズじゃなきゃできん事は今はない

253 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/12 16:06 ID:fo2T1Der0

魚に限定してまとまってるサイトはない気がする
マジスレ整えても主観で気に入らない部分の削除を繰り返す阿呆が今は多そう

254 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/12 16:16 ID:teweYxxV0

今はゲフェニアに出来ない事の方が無いぞ
水は異形SGが有るからな

255 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/12 16:17 ID:teweYxxV0

ゲフェニアにしか、だ

256 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/12 16:23 ID:HbtcSJ750

Wパズズで明らかに良かったことは
退魔神の杖でCL連打できるようになるから魔神殿が格段に楽になったことだな

257 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/12 16:43 ID:q74UYoFU0

SGでノーグ3F行くのか？
SoEで代用はできるが効率はゲフェニアを超えられない
コスパ的にもな

258 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/12 16:56 ID:N1+EPE/H0

むしろ食え意外でノーグ3行ってる奴居るのか？
Ｏですら殆どみかけないぞ、Bは賑わってるのか？

259 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/12 19:12 ID:a1QIQjg30

N行ってみたらパズズだらけで笑った
もしかして雷龍の鱗みたいなのが来て化けるとかあるのかな

260 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/12 20:26 ID:UbCyq04x0

思念靴で化けるのはほぼ確定してるが
化けて強いかまでは分からん

261 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/12 21:21 ID:s6fZO3Pv0

化けるとはつまり成仏できないということ

262 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/13 10:47 ID:u+trk29z0

まさかの風強化とは読めなかった
でもCL自体が弱いから多分イマイチだな

263 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/13 10:56 ID:9QyeI2E/0

覚醒特殊環境活動用ブーツも来たぞ
バズズはこのための布石だったのか

264 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/13 11:01 ID:u+trk29z0

ついで感覚で10闇靴が死ん…ではいないが瀕死になった
多分暴走も付くから死ぬな

265 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/13 11:06 ID:u+trk29z0

暴走どころかP耐性とノックバック耐性も付いてワロタ
10闇靴死んだわ

266 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/13 11:16 ID:zrVwfYhs0

でもランダムエンチャだから三ヶ所同時につけないといけないし実質ないのと同じ

267 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/13 12:22 ID:rjKfDkcy0

10クラミツ
ボス15％
MATK50
攻速20％
闇80％
int40
HP・魔力エンチャ

10DL覚醒環境
魔法15%
MATK50
攻速15％
闇火無80％
HPSP20%
P耐・ステKB耐性エンチャ、難易度？

万能だけどHIやSE撃つならクラミツの方が良いな
でもいまどき+10必須じゃ無いのが大きすぎる

268 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/13 12:26 ID:TkvrCEMZ0

火も上がるのでDLのが威力上です

269 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/13 12:28 ID:rjKfDkcy0

火弱点じゃ無ければint40の方が上だよ

270 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/13 12:31 ID:ZVl/8VEK0

DLc挿すとボルケできなくなるのは不便だな

271 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/13 12:32 ID:u+trk29z0

リコグ取らなくてよくなるのは物凄くでかい

272 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/13 12:33 ID:ZVl/8VEK0

リコグなんか関係あったっけ

273 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/13 12:43 ID:YV/2Xn0G0

ディレイカットだね
パンション撃つときもこれ必須になるから結局切れ無くね
これ買える層がこれでパンション撃たんだろ

274 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/13 12:48 ID:ZVl/8VEK0

こんな靴でパンション撃ってたら笑うんだが
火力要素ほぼないじゃん

275 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/13 12:56 ID:u+trk29z0

SOE用としてはディレイ70%+αの暴走靴としてだな
今も暴走闇靴でSOE撃ってるし

…でも暴走闇靴使ってるような人が手に入る装備じゃないか

276 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/13 12:57 ID:ZVl/8VEK0

>>275
闇靴にはint40あるから大分火力下がると思うぞ

277 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/13 12:58 ID:ZVl/8VEK0

というか70%もディレイあっても過剰過ぎるんだよなぁ、Gvで分裂対策に200%にしたいとかならともかく今時職アクセ無しとかやってらんないでしょ

278 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/13 12:59 ID:GUxbhlA90

いやクラミツあるならクラミツでパンション撃つだろ
そこまでして威力落としてまでスキル切る意味あんのか？

279 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/13 13:06 ID:cPFHe4Th0

特効抜きで
SE
火雷>クラミツ>環境
HI
クラミツ>環境>火雷

ボス一般、種族属性、暴走の有無でぶれまくるがこんなところ
他に火雷のMDF100や環境のHPSP20%とかがある

280 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/13 13:09 ID:cPFHe4Th0

ああWL皿ではそこまででも無いけどハッカ猫だと環境のSP+5がヤバいな

281 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/13 13:12 ID:ZVl/8VEK0

9覚醒ヤファと10闇靴あるからメテオCrR用にはほしいけど無理して手に入れるもんじゃないなぁ

282 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/13 13:17 ID:u+trk29z0

>>278
リコグ切れたら精神拡張ゲフェニアとテトラ両立できるなぁと前から思ってたからさ
テトラあると便利な時は便利なんだよねえ

283 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/13 13:20 ID:cPFHe4Th0

つーてSGで足りなくてJFなのは火山位だしなぁ
火山はパンションでも良いし

284 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/13 18:41 ID:nzX1hZOs0

+10闇靴ある層は持ち替えで使うでしょ
処分するような性能じゃないし

285 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/13 20:29 ID:yn12Iz770

持ち替えってか対人しないなら要らないだろ

286 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/13 20:38 ID:JyATC5rc0

これ何と持ち替えて何処で使うんだよ
ノックバック付くことと良いどう見てもハッカ猫用だろ

287 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/13 21:41 ID:FCI3BNca0

プレイヤー耐性を靴で10つくとかヤバいぞ
まあ火力装備ではなくなるのだが

288 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/14 01:04 ID:3Qc5Qiyr0

対人を一切やらない狩専魚からすると何がヤバいのかさっぱり…

289 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/14 01:12 ID:P1tpJh8l0

手に入らないだろうが手に入ったら汎用性が物凄い
MSCrRHI（ないだろうが強化入ったらコメットも）ついでにDLも１つの靴でよくなる
一番使いこなせるのは猫な気がするが・・・

290 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/14 01:15 ID:yT3EOhYv0

魔猫やり込んでる人がふわタンからだとaspdが駄々下がりで装備の見直しがかなり必要だって言ってたな
WLの場合はアクセにかなり速度盛られてたりするから影響少なそうだが

291 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/14 01:16 ID:3Qc5Qiyr0

10闇靴10ヤファ靴9優柔で間に合ってるというかそっちの方が良いのがなぁ
使いこなせるのは対人やる層と猫っぽいねえ

292 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/14 08:37 ID:zc/S2lfC0

+10闇神、+10ヤファ覚醒、+9優柔
この辺が全部揃ってて対人もやりませんって人は不要と感じて

対人である程度の火力と耐久力を両立させたいって人
持ち替え面倒だから汎用靴1個で済ませたいって人
魚以外にも覚醒環境靴が有用な職を持ってる人
上記の靴3点セットを買うのは無理だけど覚醒環境靴1個なら買えるって人
とりあえず有用そうな装備は念のため押さえとくよって人
とかは欲しいと感じるんじゃないかな

293 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/14 10:05 ID:B25gda/s0

一個しか買えないなら8覚醒より10クラミツの方が良いと思うぞ

294 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/14 10:50 ID:2vctxD5N0

魚の汎用でかうなら闇靴、皿も持ってるなら覚醒やふぁ、対人命なら環境靴だな
環境で持ち替えしないならヤファでも闇靴でも持ち替えしなくていいだろ
持ち替えしなくていいを利点にするならInt上昇のヤファのほう

295 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/14 11:19 ID:LvbYG3p50

汎用ならクラミツハで良いよ、intだって40上がるし暴走有るし
そもそもまだ覚醒の可能性があるのに他のと真面目に比べられる位の性能と言うのが大きい

296 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/14 11:55 ID:zc/S2lfC0

精神拡張再録されたね
WMキャンペーンとの兼ね合い次第ではそれなりに産出されて値下がりするかな？

297 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/14 12:22 ID:gbmyQW9H0

あわせて3Gくらいになるといいなぁ

298 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/14 12:55 ID:g6pfEYLO0

精神拡張出回るとパズズがどんどん値下がりしそう

299 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/14 12:57 ID:a1YW7K7k0

やっと拡張再録か
2つあるがもう1個欲しかったんだよな

300 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/14 12:58 ID:1UkQ1MqC0

バズスと競合しなくね？

301 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/14 12:59 ID:j4trIgaQ0

バズズで行ける所は精神拡張でも行けるってやつかにゃ？

302 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/14 13:22 ID:qVDCxZQX0

ママ靴でパズズが大人気に

303 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/14 13:35 ID:obHM3XEC0

ETで魔法反射階用にGF取ろうかと思ってるんだが
あれって複数設置できるもんなん?
多段おきとかＧＦロードと出来ればそれなりに強そうなんだが

今はクロークで頑張ってるんだが時間の短縮がしたいんじゃぁ。。。

304 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/14 13:47 ID:a1YW7K7k0

>>303
俺も昔は色々考えたけど結局GFで倒すよりクロークする方が速いという答えに至った

305 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/14 13:49 ID:3Qc5Qiyr0

その夢は捨てて画面外SG・lovでやろう

306 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/14 13:51 ID:myZ+mGCT0

いや、クローク後の30秒の待ち時間に攻撃する手段の話じゃないの？

307 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/14 14:42 ID:/TNvQ5lO0

ETの魔法反射階は68と87の2種ある

68の天使型は追撃時に魔法反射発動するから
画面外のSGかLoVでOK

87のイグ幹のやつらは、プレイヤーが画面内に入ると
魔法反射発動するから、クロークしたまま奥までいって
全MOBの魔法反射を発動させた後、30秒待ったほうが楽だねって話

308 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/14 15:54 ID:obHM3XEC0

俺もちゃんと書いておけばよかったな
87Fの話だわ

309 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/14 21:16 ID:3Qc5Qiyr0

ちゃんと考えたらそりゃ87Fの話だよねごめん
GFは複数出せるよ、でも出してる間に移動・アイテム使用が不可だからGFロード作るのはキツそう

310 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/15 04:20 ID:sEIIbcvb0

そういえばそういうスキルだったね
複数置いて複数分ちゃんとダメージでるのかな？

311 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/15 08:06 ID:mYoLVaNE0

EStrと同じで設置出来るオブジェクトは1マスに1個のみ。重ねてもダメージは2回出ない。

更に重ねた2個目は1個目がl消えた時に重なっていた分も一緒に消えてかけた状態が残る。
言い換えると重なった部分は効果を発揮せず、オブジェクトが発生しない。

312 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/15 08:09 ID:mYoLVaNE0

大事な所忘れた。

効果範囲を広げたいと言うなら、それは「出来る」と答える。

313 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/15 10:41 ID:sEIIbcvb0

なんか翻訳サイトに突っ込んだみたいな日本語になってんな
つまり重ねおきは無理ってことね

所詮ネタスキルかねぇ

314 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/15 12:31 ID:mYoLVaNE0

ごめんごめん。
GFって特殊で、しかも使い慣れてる人少ないでしょ？

何が疑問なのか、質問の意図とズレてないか上手く汲み取れなくてね。
他スキルみたいに説明し辛いから片言になっちゃったよ。

まー微妙スキルだけど反射mob用最後の砦だから。
疑問が解けたなら良かったな。

315 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/15 14:30 ID:o81q/YMd0

>>313
>>309だけど1キャラ制限前は少数で古城回ししてた名残で全キャラGF取ってた
でも今となってはネタと言われても仕方ないスキルだねー

316 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/15 14:51 ID:M3CyfwSO0

WL用の思念靴来てないのに思念武器精錬チケ出ちゃったなぁ
将来見据えてCrR杖叩くべきか
思念靴出ないかもしれないからやめるべきか・・・

317 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/15 16:44 ID:8/tEJF4B0

今回のくじから思念靴消えてるし幻滅靴が皿魚両用だったって事では
使える使えないは別として…

318 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/16 00:21 ID:U9mcmGAK0

今回逃すと究極で＋９以上目指す事になるからなぁ・・・
靴出揃ってからやって欲しかった

319 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/16 00:41 ID:og6xJfGa0

靴は思念武器対応してる職のは全職分出揃っただろ
全思念武器に対応するなんて癌ちゃん一言も言ってないし匂わせてもない

320 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/16 00:52 ID:U9mcmGAK0

いや、ABの思念靴は青赤黄１つも出てないよ
だからまだ十分出る可能性はある

321 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/16 00:56 ID:eq6WeA9a0

それはそうなんだが癌ちゃんの脳内で完結したらそれはもう終わりなんだ

322 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/16 01:13 ID:U9mcmGAK0

それもそうだ
何時何時くじパッケで旧装備が使われなくなるか分からない世界だしな
だから備えて先に叩いておくよ（癌畜

323 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/16 01:33 ID:og6xJfGa0

ABの思念靴まだだったのか知らなかったごめん
まぁ何に投資するかは個人の自由だしいいんじゃないかなぁ

324 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/16 06:36 ID:Pbrg190r0

今はむしろクジパッケきても旧装備が使われる時代だぞ
時代の変化に乗り遅れてるな

325 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/16 09:25 ID:MgbTbVTQ0

最近はとにかく上位互換だから乗り換えようみたいな新装備が減ってきて
何処に行くかやどのスキルを使うかで使い分けようみたいな感じになってきてるような気はするな

326 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/16 10:40 ID:meqWd56a0

熟語シリーズで天地迅雷の指輪までだしてそのあと放置の癌を信用しろ

327 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/16 11:25 ID:Pg65zLLB0

売れ無いと分かったから損切り下だけだろ

328 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/16 11:27 ID:ApYro33P0

回廊みたいに定期開催だと良いんだけど、年1だとちょっとなぁ…。
局地やレベリングに百花繚乱杖とか欲しいけど高すぎて買う気になれんかったし

329 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/16 11:37 ID:7ONuhO5D0

百花まえ精錬9だったのに10になってるやん簡悔

330 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/17 12:38 ID:xq9/7S480

拡張全然出回らないな

331 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/17 13:07 ID:2mA/lhiE0

確率も表記しない詐欺ガチャに10万円出すくらいならiPhone12に更新しまーす

332 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/17 22:37 ID:1Od5Gt5A0

覚醒環境で闇靴死んだと思って憂鬱になっていたんだが
、よくよく考えるとこの靴だと無詠唱難しくなるし、全然良い靴じゃない気がしてきた

333 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/18 09:00 ID:nFUC9EOB0

来年の究極で10にできたとしても火と無以外では弱いからな
Int40下がる分のステ穴埋めをすると、ステいじるからトータルで弱くなる
闇靴と風靴にステ合わせるだろうからこの靴合わないしな

334 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/18 12:10 ID:TOGXNolm0

>>267
この二つ比べるとHIはいいんだが
DL靴の方効果的な範囲魔法強化がないのがつらいな
MSはどうしても出が遅い

火闇念　強化なら欲しかったなぁ

335 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/18 12:40 ID:/nHyYVJn0

闇80はリーパー用だぞ、念80はぶっ壊れ過ぎる
火80とバズズクリムは気になるけど基本WL用の靴じゃ無いな

336 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/18 18:07 ID:kZZa+JMv0

アニバクジでコメット強化とか来て涙目にならなければ善いが

337 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/18 18:49 ID:ij+BCh2Z0

最近のROは3か月もたてばもっと強い装備でてくるから
そんなんで涙目になってたらやってられんぞ？
アニバ前だしなおさらだぜ。　アニバは毎年強烈な装備くるからなｗ

338 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/18 20:51 ID:OIkUYph10

コメット強化きたら余計に要らないだろ

339 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/18 23:52 ID:IujJ9RcB0

最近のROは4ヶ月で強い装備出ても結局前の装備も使うからな

340 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/18 23:58 ID:D9tfIMbi0

ママラガンってどうなんかね
ソーサラー用？

341 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/19 00:00 ID:i5M2AMO+0

バズズで靴か空いたから最強LOV＆CL装備になり得るけど
+7すらきつい今話にならない

342 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/19 00:44 ID:F3JKFYkl0

ソーサラー用と見せかけたパズズとのセットでの魔職汎用装備

343 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/19 00:54 ID:LnLSKYK+0

既にらとりお対応してくれてるし計算してみたら？
試しに自分の持ってる装備でパズズ付けてvsプリナラネア時のlov平均与ダメ

クラミツハ5795840
覚醒ヤファ6900960
ママラガン7569720

なお与ダメは大幅に上がるものの単体ボスはlovより拡張でHiしてた方が交戦時間短い
クラミツハとヤファが補える他スキルも考えるとママ靴は魚にはどうなんだろねってとこ
せめてジオイアと加算じゃなければよかったんだけどなぁ…

344 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/19 01:40 ID:i5M2AMO+0

いやボスで重ならないLOVしてどうすんだよ
真理CLしろよ

345 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/19 01:58 ID:fX3vnGfM0

ママラガンは最低でも+９にして暴走付けないとディーヴァ靴に（まだ出てないが）風+精錬*３％カード程度の性能しかないからな
闇靴と違ってLoVもVTのCT減少もディレイもWLには不要だから・・・

346 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/19 02:03 ID:LnLSKYK+0

真理CLはどう足掻いても真理SoEに勝てないから比べる意味がないかなって…
中堅くらいの装備だとCLの方が早くなるけど+10ママ靴買う資金ある層ならそこは無視でいいっしょ
そして>>345が魚には要らないかなっていう一番の要因だよね

347 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/20 11:28 ID:w2PFVoQ10

職靴も職肩も職頭もないままプラナナが来てしまったWLの明日はどっちだ
叩くものがない

348 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/21 01:52 ID:riQdaeAq0

次の精錬祭の時にすら実装されてなさそう
他職用の装備の何が流用出来るか考えるのも楽しいからいいけど

349 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/21 04:33 ID:oJ3ehIJM0

ママラガンあるやん

350 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/21 04:45 ID:E9GdgHYu0

SoEがコレだからWLこれ以上期待できんなあ
職アクセでリーパーの爆発が連打できるのに期待してリーパー上げてるわ

351 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/21 18:19 ID:zaw8lI6n0

メインWLだけど色々掛け持ちしてる身としてはアクセだけで良いのは
気軽に他の職に手を出しやすくて良いと思うんだけどな

352 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/21 18:19 ID:WcXFdofY0

WLも一応DLとコメットの超強化でサラ超えの可能性あるから・・・
超強化どころか超超超強化ないと無理そうだが

353 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/21 19:34 ID:91sac58j0

まずはコメットCT減少職クジこないと話にならないんだよなあ
現状コメット使えないし
それ来たら覚醒環境化けるかもね

354 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/21 20:36 ID:E9GdgHYu0

>>351
リーパーはアクセ以外WL装備でいいよ

355 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/21 20:47 ID:5qANsAGa0

コメットはリキャストをどうにかしないと使い物にならない今だと装備の類いでどこまで減らせる？たしかホム中ボスcとラフィネ盾で減らせるのは知っているが他ある？

356 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/22 06:51 ID:jpXwfr7E0

クールタイムか？なら今はそれだけしかない

357 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/22 08:28 ID:ekFxkLPo0

なら実用は難しいわ無属性魔法強化の装備は増えていくけど連射で来なきゃ他スキル使ってた方がマシだわ 対人で防衛ラインに撃ち込む位か？

358 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/23 02:21 ID:26nx5mCb0

恐らく運営もそれは分かってて、最終最強魔法になるからこそ、まずは脇役から、という感じで強化を後回しにしてるんだろう
にしても、PWみたいに小分けで段階的に強化をしていけばいいんだし、特にCTに関しては今の火力情勢的に長すぎるね
Gv的には超威力だけどCT長めの局地魔法、狩り的には威力はそこそこでも連打可能になるような調整で両面対応できる様にして欲しい

359 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/23 15:46 ID:X9As6oDb0

そんな最終魔法を装備の効果目的に取らせんなよ

360 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/23 17:30 ID:It1mUjKf0

全くだ、コメットの固定詠唱とCT0になる装備はよ
出来ればS付きの杖とかせめて鎧か盾で

361 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/23 17:53 ID:Xh+7EjHM0

そもそもスキル連打ゲーがどうかとおもうよおれは

362 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/23 20:45 ID:WnuLUI9c0

気になってはいるのだけど実際コメットは盛れるならどこまでダメージ出るんかな予算無制限でなおかつ9ラフィネ盾とマッターキメラc付きで

363 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/23 23:33 ID:EW6mGQMQ0

ミストレスやゲフェニア使っても赤石１個は消費するんだけどそれは良いの？
ただでさえ重量キツいのに赤石消費無しにはならんだろうし正直期待できないんだけど

364 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/24 03:03 ID:Cr6Yz05w0

ゲフェニア使えば石の消費ないぞ？
エアプ？

365 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/24 03:40 ID:uw9smPiM0

1行目だけで良いのに、わざわざエアプ？とか聞いちゃう>>364は気持ち悪いから死ねば良いと思うわ

366 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/24 09:03 ID:AqKgGzrP0

エアプも気持ち悪いしお前も気持ち悪いぞ

367 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/24 10:13 ID:Cr6Yz05w0

エアプ言われるのがそんなに程悔しかったんかｗ

368 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/24 12:36 ID:Y8CoLhym0

エアプ顔面クリムゾンロックCT0.5秒現象うおおおおおおおおおお

369 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/27 12:36 ID:zd0yPnO30

賢者の遺産のWL武器は両手だからノーパッチだな

370 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/27 16:45 ID:U1Qk76RC0

浮遊するアーティファクトなかなかええな。

371 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/27 19:47 ID:k+x3Jepu0

ベアド取らなきゃな−

372 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/29 09:25 ID:o4HjkXs+0

次のアプデのWL品がゴミだから熊くれたの？

373 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/10/29 11:41 ID:MuHwuBze0

熊もバグで閉じました

374 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/02 06:03 ID:z5crUc5v0

百花繚乱杖安くなったけど今使う？

375 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/02 09:19 ID:5Vv4ou2c0

リーパーで使う

376 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/02 10:31 ID:7OhOq9K70

みんなリーパーちゃんに浮気中か

377 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/02 12:03 ID:8VU3sj6G0

リーパーちゃんは属性自由魔法とかいう一気にWLもサラも超えてきそうな可能性秘めてるからね
コンボめんどくさいからあまり使いたくないが

378 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/04 09:15 ID:KqJHinm30

コンボめんどいから爆発連射でいいよと思ったが
ガーティとかガイル倒せないんだよね
やっぱSOEて最強だワ

379 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/04 20:18 ID:wSb5hLKs0

憑依からの爆発は効く相手にはつえーね

380 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/04 22:14 ID:UJN9SYbm0

リーパーは属性が自由に選べるという強みがあるから、今後のクジ装備次第じゃ
WLは汎用性もDPSもあっさり追い越されるかもしれないな

381 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/04 22:31 ID:M+uLEew+0

リーパーはさっそく強そうな片手杖がもらえるようで羨ましい
4次スキルに両手杖スキルがあるしWLは両手杖持てってなるのかな

382 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/05 00:12 ID:Sak6q8Jt0

連射できないのが致命的
現時点なら皿でいいかな

383 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/05 15:26 ID:FUCNP/An0

リーパーは今の状態でも弱くはないけど強くもない
固定詠唱とCTを減少させるアクセが来たら本気出す状態だな

384 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/10 11:03 ID:lyi4COTl0

他職は弓と短剣とか本と杖とかで持てる装備を色々追加されたのに
WLは両手杖1本のみってほんと気分わりーな

385 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/10 11:33 ID:g2dxfc5B0

弓の代わりに短剣持って何か意味あんの？

386 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/10 13:23 ID:gGH2zy8d0

WLはノーパッチ？
両手を+10にして水+50だけとかゴミすぎるだろ
+7と+9の時に威力UPがないとか終わってる

387 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/10 13:34 ID:P4FxLiZQ0

一般とボス耐性40%付いてるし値段次第では汎用武器として使えるかもしれないが
大罪武器のなかではハズレ扱いになるのは間違いないだろうな

388 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/10 16:00 ID:gGH2zy8d0

ハズレ枠にされた感じかなぁ
他の両手武器はもっと強いのに
両手の時点で強くても扱いにくいけどさ

389 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/10 17:32 ID:2la6Z9OP0

性能もMATKも微妙だから羽盾や降霊盾持った方が断然強いまま
汎用もルティルスやイリュバゼのが使いやすいしハズレ枠やね

390 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/10 18:01 ID:g2dxfc5B0

せっかくのバゼ死なないからこれでいいや

391 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/10 19:23 ID:2m7eek0o0

本と杖が追加された職とは？

392 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/10 21:17 ID:gGH2zy8d0

全体的に無属性や高Lv属性が多いからSOEが微妙だね
属性もバラバラだし本当にコメット連打できる装備来ないと置いていかれるかも

393 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/11 01:04 ID:NDnf4Unc0

装備はずれ属性相性悪め
つれぇわ

394 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/11 11:20 ID:FkswXo3L0

185MDは行けないから分からないけど
保安区域や水上植物園はLOV、ChL、HIでクリアできたし
そこまで辛いとも思わなかったけどなあ

395 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/11 12:48 ID:s+qGALMr0

一番属性に縛られる職になっちまったな

396 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/11 16:39 ID:t2e5kZuI0

ちゃんとSE装備あるならSEでカンスト付近出るから十分じゃね
ボスもSEとHIでいいし

397 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/11 19:17 ID:Zm8KtMff0

新MDもSoEでいいよ

398 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/11 20:31 ID:OzrzUv7L0

1番属性に縛られる職なのは何年もずっとだしいまさらだろ

399 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/11 20:43 ID:AgyrXoOo0

Wizが属性に縛られなかった時なんて存在しないわな
しかし周りが新装備で盛り上がってる中で置いてきぼりにされてて寂しいわ

400 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/11 20:49 ID:RzK05xqF0

AB＆RG「それ、俺らの前でも言える？」

401 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/12 00:30 ID:oWq5R4w/0

植物園のボスどうしてる？
ギミック無視するとある程度の水火聖毒耐性ないと即死してめんどいんだが

402 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/12 00:37 ID:vJDscoNR0

人数ボーナスで誘いやすいから壁役とか適当に誘ってる
火力が自分だけだと道中の雑魚処理の方がもたついてすまんって気分にはなる

403 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/15 18:21 ID:wK0PpoPk0

流れぶった切ってすみませんがアドバイスお願いします。
現状装備がILモル真理頭、暴走服、7闇御津羽、ゲフェニア1、精神拡張1って感じで、
靴をこのままいくか真理IL靴にすべきか迷ってます。最大与ダメがかなり落ちそうだけど真理の発動率があがるしありかと思うんですが、真理2個装備時の使用感がわからないので踏み切れません。
余剰金はせいぜい1G前後ってとこで9闇御津羽買う資産はありません。
私感で良いので意見お願いします。

404 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/15 18:49 ID:D9yD7Yar0

そのまま貯金がいいと思うが

405 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/15 22:30 ID:n/ESXWD40

とりあえず真理1と2の違いはでかいよ
敵の数にもよるけど、真理1は発動したらラッキー程度に考えといたほうがいいくらいバラつくけど
真理2なら大体発動してるくらいの前提で立ち回れるようになる

具体的な一例としてはオースの銃撃部隊に雑に突っ込んで時間短縮できるとか、ILGDやら名無しみたいな被ダメ痛いとこでも真理頼りで狩りできるとかそんな感じ

このくらいの利点のために真理靴買うかは微妙な気がするけど、まあ日課やPT環境ややりたいこと次第かなあ
個人的には金貯めて他の装備買う方を選ぶが

406 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/16 03:31 ID:3pD2on6d0

貯めてクラミツハ9かな
真理靴は正直素の性能がもう時代遅れすぎる

407 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/16 03:56 ID:U0dxI+Dg0

真理なんて１つついてたら十分、FWや範囲魔法ですぐ出せる
拡張2個目と暴走闇靴買おう

408 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/16 06:36 ID:f1nNVhBX0

>>404-407
ありがとうございます。みなさん見送りの意見なので今回は見送ってお金は貯めておくことにします。ありがとうございました。

409 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/17 11:27 ID:9kpdAXp40

闇属性はリンカーに負けたか
そろそろWLも職頭か職肩来ないと時代に置いていかれるな

410 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/17 11:51 ID:PaCpkFll0

時代に置いていかれてないみたいに言わないでくれる？

411 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/17 13:49 ID:KO5E5nzx0

HIのDPSに勝てんの？

412 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/17 15:02 ID:9kpdAXp40

武器はOSとグリード、他の装備はアクセ以外一緒として
サラHI＞死霊爆発＞HI
ただ死霊爆発は死霊憑依があるから・・・死霊憑依状態相手だと
死霊爆発＞サラ逆位置HIになる

しかも死霊爆発は範囲・・・

413 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/17 15:13 ID:yPhCrti/0

コメットの固定詠唱とCTが0になって単独でも協力発動扱いになる頭か肩でも来ないと
魚の汎用火力職としての復権は無理だな

414 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/17 16:02 ID:PaCpkFll0

まずは死霊のDPSで次に属性自在のぱふぱふアクセだよな
APSDでコメット連打でもさせてくれないとほんと魔職の落ちこぼれすぎるわ

415 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/17 16:29 ID:XM+pDwsi0

皿と違ってクジアクセ買うだけで装備売らずに転職できるぞ

416 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/17 16:51 ID:BkDMSZOV0

>>411
そこはほら、、、リーパー専用の装備が出るんだろうと思う
と言うかじゃないとリーパーがちょとクソすぎるし＾＾；

417 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/17 16:57 ID:BkDMSZOV0

>>416
クジが来たのね
知らなかった

418 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/17 23:28 ID:LYphkb4A0

HIってトップクラスの火力の1つなのにそれを超えていくってやべえな
リーパーも一気に強職の仲間入りか

419 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/18 00:28 ID:AVgNMLa00

死霊の強化なんてわかりきってたからマラソンで180リーパー作ってる
アクセ以外はWL装備流用で良いし場所に合わせてって感じかな
SWも使えんしペアPTで動くにしても言うほどかって気がする

420 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/18 00:35 ID:iLjWXHf90

リーパーは作ってみたけどチャームと175チケもらって消したな
エスパエスフが想像以上にストレスだった
スキル連打連打のオラオラ感に慣らされてしまった体ではあれには耐えられない

421 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/18 01:02 ID:GLqQG1Px0

死霊爆発は通る相手にはめっちゃ便利

422 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/18 01:15 ID:xHWwgmqK0

まぁ闇属性は属性相性的に使いにくいからな
だから念闇がメインウェポンのWLは汎用性でゴミなんだし
死霊爆発が聖属性ならやばかった

423 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/18 01:31 ID:PtOLTg470

聖なる死霊とはこれいかに

424 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/18 01:33 ID:+zSTleCK0

生霊かな

425 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/18 01:35 ID:LMNoGGRX0

それはもはや念というのでは

426 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/18 02:08 ID:pxJF9+Cy0

聖で良いんだったら範囲的にRGでRoGでも撃ってればそれに当たるんじゃないか？
射程１〜２のほぼ足元置きでしか使えないから使いにくいっちゃ使いにくいが

427 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/18 21:19 ID:ImDcSEYL0

エデンめっちゃ値下がってるな・・・
+9が1.2Gって・・・

428 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/18 22:58 ID:iLjWXHf90

妙に急いで投入してきた感のあるリーパーアクセも真理セットMDEF100カット
早々にそれを出してきた理由がアニバパッケで魔職頭かもって警戒も生んでるんじゃね

429 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/19 13:11 ID:8HjTWlmY0

真理とセットでMDEF100カットのアクセが増えてる
今は2Gもだせば真理水龍神が買えるし
100カットを他で取れるなら魔法職に有用な頭装備は他にも色々とあるし
魚でもGoNの方がダメ―ジがだせる場合が多いからね
単純にエデンの需要がなくなってるんだと思う

430 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/19 13:22 ID:yec2ZsQS0

新MDは聖無いと即死するから水龍使いにくい

431 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/19 13:38 ID:cZBX4XX80

需要がありすぎたからみんな持ってるだけでは
魔職はほぼみんな持ってて、職頭出たら不要になるがもうみんな持ってて売れない

432 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/19 20:53 ID:d1+b+02e0

俺+7しか持ってない・・・

433 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/20 08:38 ID:l5GqcZnz0

持ってなければそれこそ今が買い時だろ

434 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/20 08:56 ID:Qh/k7lUp0

アニバパッケ前だから買い時ってほどではなくね？
MDEFカットはばら撒かれてるし真理が付く装備も増えてきた
9も10も値下がり傾向ではあるけどそれでも今から買うにはコスパ悪い気がする

435 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/20 09:27 ID:U8IsJLuI0

欲しいと思った時が買い時だよってのは置いといてアニバパッケを見てからでも遅くはないと思う
あとは究極時期になったら+10ネザーが完成した人からの放出が始まってさらに値下がりするような気はする

436 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/20 10:05 ID:2oL8yt1Q0

今更エデンの需要が増えるとかないしな、アニバパッケまで様子見が一番

437 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/20 10:39 ID:d+l2LyXw0

というか今まさに値下げ真っ最中なのに・・・
明日にでもまた再安値更新してるやろ

438 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/20 10:41 ID:Qh/k7lUp0

アクセもネタ切れになりそうだし他部位の壊れ職装備も欲しいな

439 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/20 11:22 ID:hucpa5bd0

10ネザ−作る人は10エデン手鼻さないだろ

440 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/20 21:44 ID:X3Bp2OPG0

+9はいらんけど+10エデンは+10ネザーできても手放さんかなぁ
完全な上位互換来ない限りはまだまだ使う

441 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/21 10:34 ID:3OSW/BKO0

マラソンでいっぱいリーパー作っちゃった+もうアクセもきちゃったけど
やっぱWLがつえーわ、特訓みたいに死霊だけでいい場所ならリーパーでもいいけど

442 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/21 16:59 ID:LlUm1dPO0

ざっくりとした質問で申し訳ないのですがGoS意外のおススメの装備ってありますか？
基本はHIで押し通しています

王者マントにビジョウさしも良いと思ったのですが王者指輪が高すぎる？からＧｏＳ買えそうな勢いだし素直にお金をためて

443 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/21 16:59 ID:LlUm1dPO0

途中送信失礼しました

素直にお金をためて

444 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/21 17:00 ID:LlUm1dPO0

途中送信失礼しました

素直にお金をためてGOSがクジ入りするまで待った方が良いのか、つなぎの良い装備が有れば教えて欲しいです

445 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/21 17:01 ID:U/y6JX090

お金気にするなら予算書こうよ

446 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/21 17:07 ID:LlUm1dPO0

しつれいしました
今は手持ち４Gですが＋０のGoSが買える６Gまででお願いしたいです
結局妥協するにも数G単位を使うならGoSが買えるまでお金を貯めた方が良いのかなと思っています

１〜２Gくらいでｃ込みでオススメの肩が有ったら知りたいです

447 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/21 17:11 ID:LlUm1dPO0

＋７降霊術師にカニバｃ刺したのでいいよ
とかほんとざっくりした感じの回答で良いです

今の主流がわかりません

448 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/21 18:21 ID:IhviT1XU0

このゲームは性能だけ見て装備組むんじゃなくて行き先に合わせて装備組む物だぞ
だから主流というよりもレベルと予算で狩場が決まってそれから装備を決める
GoSは来月のクジ？で再販あるだろうから多少下がるかもね

449 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/21 18:48 ID:LlUm1dPO0

>>448
なるほどです

今は＋９カニバ刺し名も無き暗殺者マフラーを使用していて属性耐性が100欲しいときにはエクセリオンと属性盾とレジポを飲んでいます
ホルグレンで叩こうと思ってどうせ壊れるので何か別の物を探していました

Mdefカット100と真理暴走は有るので
過剰で、魔呪マン、王者マン、降霊術師、速度付きILモルフェ、速度付き連合軍司令官のマント辺りで良いかなぁとおもいました

もう少し調べてみます

450 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/22 06:22 ID:yxSkdXKl0

7アルカナ降霊がコスパ最高だぞ

451 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/22 22:46 ID:/RKpGdWe0

なんだかんだ降霊術師になるよねぇ
参考になるありがとう！

452 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/22 22:47 ID:uX/98QP/0

上でも言われてるがどこで使うとか何で使うで変わるから自分で欲しいの買えとしか
汎用性ならアルカナ降霊くらいしか思い浮かばん

453 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/22 23:35 ID:CyMcs18g0

つなぎに金かける必要性もない
それでいいと思うよ

454 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/23 08:16 ID:5vLOT52e0

+9エデンまだ下がるか・・・
1.1Gまで来たけどもうここまでくるとB鯖落ちは時間の問題だな
アニバの内容次第では大暴落まであり得る

455 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/23 10:36 ID:70ZNPoYp0

アニバで暴落するにはアニバ+8でエデン+9より強くないとダメだぞ

456 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/23 11:10 ID:abMQqdjP0

現在+7エデン魔グロと+9闇靴
4G程貯まったから+10エデンかエンジェ水龍+精神でMDEFカット＆真理をと考えてて
後者の方が火力は伸びそうだけど鎧の属性の取り回しに難有りかなと悩み中
ソロはしない、保安水上は毎日行ける、夢幻は週1程度、回廊はお遊び程度に
この程度の範囲でしか動かさないなら聖にしてしまっても特に困ることはなさそう？

457 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/23 11:48 ID:GXBKNk1R0

凍るのは無しかな

458 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/23 12:33 ID:JcrYPHLG0

聖水龍を着っぱなしにしたいならヤファ靴を買え

冗談はおいといてWLで水龍選ぶ理由はSG強化くらいじゃない
１０エデンの方がいいと思う
むしろ９エデンで鎧をしっかり着替えてるほうがまだましに見える

459 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/23 12:56 ID:TRHw+8kN0

>>456
水上・回廊は聖水龍で問題無さそうだけど、夢幻はどんなPTで行くか次第じゃないか
皿がLPウォーマーやってくれたり、水100取り忘れて凍ってもエイムド連が瞬殺してくれるなら不自由なかったりもするが

あとはその後SOE特化に進むかどうか？
(8ネザー導入計画)

460 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/23 13:18 ID:abMQqdjP0

PT規模後出しで申し訳ないですが6人前後フルPT未満な事が多いので
支援猫と支援ABの両方か最低でも片方はいて火力が自分のみになることもほぼない感じです
上段が自由になった場合は耐性用のものや汎用に潜在ネザーかなと
ここらは少し先のこととしてぼんやりと考えてました

461 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/23 13:37 ID:8GtI/ZyR0

8ネザーだと水龍が必要だな
真理靴の上位はよ

462 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/23 13:48 ID:hqkRHZTX0

WL用の盾ってなにがいいのかな？

463 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/23 13:51 ID:iVCPsTql0

自分の行くMDと相談して好きなの使え

464 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/23 13:55 ID:8GtI/ZyR0

フェザー、ルド、手鏡あたり

465 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/23 15:15 ID:TRHw+8kN0

>>460
不自由が無いとは言わんが、凍結をPTMがフォローできて攻略に支障が出ないならいんじゃないの
まぁ好きにしろになっちゃうな
欲しいときが買い時
一年後にはゴミ覚悟、は何買うでも同じ

466 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/23 15:59 ID:ZJ1/Di7X0

皿と使い回すならともかく、魚で水龍鎧って妥協装備だしなあ
10エデン買うかもっと金貯めるかでいいんじゃないの

467 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/23 16:17 ID:abMQqdjP0

皿と魔猫は今のとこ興味なしで使い回せるのはブラギの暇潰しにメタリックする湾のみですね
やはり鎧一張羅はあまりよい選択ではなさそうなので
アニバパッケ見た後に+10エデンで検討してみます
ありがとうございました

468 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/23 18:17 ID:vXUcgujf0

8ネザーが妥協と言われてもな

469 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/24 11:41 ID:OLMRKl8y0

妥協言われてるのは水龍であってネザーじゃなくね？
まあ後数ヶ月で究極だし10未満ネザーもすぐ妥協装備扱いになるけど

470 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/24 12:18 ID:Xy8h+xcd0

でも職頭出たら真理付かないだろうし、水龍神で取るのが一番になりそうだけどね。
9でシンソウ来るかもしれんしなー。同じティアマト系だし。
コメット職頭はよ。

今は妥協かも知れんが。

471 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/24 12:26 ID:OLMRKl8y0

魚は職頭も職肩も職中段も存在しない職になりそう

472 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/24 16:12 ID:ZR8Fk86G0

アクセもそろそろネタ切れしそうだし次に専用もらえるなら上段になるのかな

473 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/24 16:54 ID:BEkX25y90

水龍じゃ無ければあとは王者か魔女ドレスしかないじゃん
コスパがゴミ過ぎる
水龍で属性揃えた方が良い

474 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/24 18:13 ID:Jm8A8nvR0

新暦シュミッツあるやんけ
暴走真理は他所で取れるしあれこそ高精錬で色々揃えたいわ

475 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/24 18:13 ID:JiFZwDzq0

そもそも今は鎧で真理取らず10エデン優先ではって話でしょ
>>456の状況見て水龍複数を勧めるとかあり得んだろ

476 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/24 18:53 ID:3xba/eVG0

8ネザ-を使うから心理必須って話でしょ

477 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/24 21:43 ID:EsVENOFQ0

WLやるならとりあえず10エデンと９以上の闇靴買えってなるわ
どうせ金策で夢幻行くようになるんだし鎧は９氷獄ドレスでええやろくそ安くなってるし

478 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/25 11:22 ID:kcFliAo30

闇靴の前にアクセじゃないか?

479 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/25 12:08 ID:pfLdDRbA0

とりあえずってなら何でもいいから暴走と真理付けろかな
魔職はこれがないと火力が貧相すぎる

480 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/25 15:57 ID:LPGWBYUc0

闇靴って来年あたりに覚醒しないかな

481 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/25 17:12 ID:pfLdDRbA0

覚醒もSEもMVPｃセット効果も残ってる希望の塊

482 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/25 17:17 ID:SPtuy4z00

どう転んでも高額課金のエサにされるけどな

483 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/25 20:55 ID:yEOoiheo0

今10持ってれば無課金で8だぞ

484 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/25 21:45 ID:Mik7e8tx0

リーパーでも使えるからそろそろ買おうと思って
+9でいいかと思ってたけどそれがあったな

確定するころには手が出せなくなりそうだし

485 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/25 21:47 ID:B2V2Li5X0

クジで同系品が来た時点で闇神靴が覚醒する可能性はかなり低くなったと思ってるけどなあ

486 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/26 09:44 ID:qQ48JB580

HIが死なない限りいまの性能でもおかしいけどな

487 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/26 11:12 ID:cnqoVP230

古びた靴は精錬祭でいくらでも貰えるからってのもあるかも知れんが
来年の精錬祭でなかったらないかもな

488 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/26 15:48 ID:QIdvIwRk0

OS杖使ってると武器にも靴にも穴ないのちょっと辛いんだよな

489 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/26 21:00 ID:5cBaAwjO0

言うほど辛いか？

490 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/26 23:00 ID:AD/rF4e10

WLが弱いのは武器スロ以前の話だからなぁ
コメット連打かジュデックスやRoG連打できる装備でも来ないと復権は無理
GHAや回廊では癌ちゃんが空気読んで念通りやすい敵を配置してくれたが、今回のアプデはそんな事なかったし…

491 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/27 00:49 ID:UAfnGC3q0

今回のアプデで文句言ってるのってパズズ買えない層ぐらいでしょ

492 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/27 01:42 ID:ycj7eooq0

パズズ売りたいマンわいてきたな

493 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/27 05:16 ID:/mnsx6a80

はーい、パズズの話はそこまでー
荒れるだけなんだからいちいちレッテル貼りして噛みつくなよ

494 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/27 07:35 ID:WHuo5ccJ0

プライドストーン強くねって思ったんだけど露店価格見てると評価低そうだしもうWL界隈よくわからんわ

495 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/27 07:57 ID:ycj7eooq0

それは流石にわかってなさ過ぎちゃうか
+10タダでもらえてもつかわんわ

496 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/27 08:18 ID:c2WnDCaP0

両手ってだけでもうゴミ

497 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/27 09:49 ID:FmrYvb7X0

大罪はやっと盾を持てない事に気付いたのか一般ボス耐性が付いてるけど
両手なんて武器のスロットに盾本体も挿せるようにしてくれないと持たないんだわ

498 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/27 10:06 ID:s/siJxHu0

盾で火力が上がるのやめろ
両手なんて3スロでも弱い

499 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/27 12:02 ID:ferqVQRw0

ぱっと見悪くなさそうに見えるけどシミュってみたら大したことないことが分かる
+7と+9の効果が詠唱短縮じゃなくてFMとJFのダメージ+100%なら良かった
FMとJFは基礎倍率が低いし変動詠唱は簡単に無詠唱になるからね

500 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/27 13:46 ID:mj4x4JsX0

両手なんだから素直に魔法ダメ+100%でいいじゃんと思った
「盾を持てないと耐性どころか火力も大幅に下がる」のがね…

501 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/27 17:24 ID:4UgYt7Bp0

フェザーとか聖者があるのに片手杖と同じ倍率（加算なのでDV杖より弱い）だからな
まともに調整するなら80%や100％で特殊効果とMDEF無視つけないとな

502 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/27 19:59 ID:FmrYvb7X0

4次になると両手杖装備時MATK1〜10％スキルがもらえるぞ…

503 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/27 20:00 ID:KdyyvMuC0

桁、足りねンだわ

504 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/28 00:16 ID:ICW0peEx0

耐性が付いてるってのを考えても片手杖の1.5倍ぐらいの性能はないと
積極的に両手杖を使おうって状態にはならないな
片手杖でMATK180で魔法攻撃で与えるダメージ+60%が標準なら
両手杖はMATK270で魔法攻撃で与えるダメージ+90%ぐらいは欲しいところ

505 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/28 03:41 ID:Rx79ybPA0

クエストスキルで両手杖でも盾が持てるとかになればまあ

506 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/28 10:48 ID:twZacZQ20

石消費なしで毎秒5回以上コメットを撃てる杖なら両手でも持つ

507 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/28 11:17 ID:wfdmrKEk0

でも両手杖だけの一箇所よりも片手と盾と二箇所の方がね
過剰精錬箇所が多い＝癌の収益に関わるって考えるとね…両手に救いが無い

508 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/28 16:31 ID:0YwVnbN00

つまり両手は+20まで

509 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/28 18:41 ID:twZacZQ20

カトリの特技は多重属性のダブル詠唱か
メドローア使えそうだな

510 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/28 19:09 ID:K41yl3mV0

メゾラゴンの方かもしれない
てかテトラボルテックスがある意味メドローアじゃね？

511 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/28 21:19 ID:EerCJjH80

この先もWLは杖設定が両手ばかり
近年盾が火力化しつつある中、生半可な両手杖は生き残れない
肩込みで当時中々強かったイリュ鯖杖でさえ1年持たなかった。

いっそ片手杖2本装備させてくれ

512 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/28 21:50 ID:K41yl3mV0

4次職も両手杖スキル多いから今のうちに慣れようかと思うけど、どれも微妙性能なんだよなぁ

513 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/28 22:11 ID:F7UPzUPG0

片手杖で魔法攻撃+60%と、特定魔法+100%くらいは付いてるんだし、両手杖はその倍くらいの性能ないとね
武器Matkが100高いぐらいでは火力の足しにならないね

514 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/28 22:14 ID:7qBl5Po80

SODとかの時代位しか両手杖使った覚えがない

515 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/29 00:20 ID:IdwJV3560

両手武器なんてほとんどの職で嫌がられて持つとしても渋々だもんな

516 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/29 00:34 ID:3xjtibeN0

最近の強MOBって属性耐性も75とかじゃ全然ダメで95でも耐えれないから100必要みたいなのが結構いて
盾におまけみたいについてる20%や25%とかの耐性も重要になったりするから
そういう意味でも両手武器は辛いんだよね

517 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/29 03:28 ID:W+W0TSpB0

両手武器って盾を捨ててでも火力に走るってのが本来の姿なんだから
素直に火力上げたらいいだけなのにそれは絶対やらないからなぁ・・・
むしろ火力下げて盾性能を持たしだす始末

518 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/30 09:47 ID:n6cEZYzr0

盾の火力UPより盾での耐性やら手鏡のアルカナだったりと両手杖を使えん
耐久捨てる程の火力があるかと言えばそうでもない
HP係数だって低いしな

519 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/30 13:12 ID:bi6ZgFO30

盾火力としてみたらハルワはどうなんだろう ディレイ15と魔法15アップつけれるけど

520 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/30 13:31 ID:QTzAHfm50

盾で属性耐性を取る必要がない場所だと汎用として強いよ
ASPDやディレイを盾で取る必要がなくて
種族・属性合致のアビス盾がある場所ならそっちの方がいいけど

521 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/11/30 16:33 ID:h2IPG81o0

WLだとディレイもASPDも既に過剰になってる人多そう
それよりアルカナ付けさせてほしかった

522 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/01 07:47 ID:s2ZFWs+/0

耐性もつけれるフェザーに星とか指してるほうが強いんじゃね
物理と遠距離アップ15だから猫とかでは強いが魔法だと値段ほどの効果はないな

523 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/01 09:27 ID:OkTigZWx0

安くなってる8鏡の方が良くね

524 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/01 09:39 ID:bWhWtZax0

コスパの話になるならハルワは選択肢から消えるだろうね

525 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/01 18:47 ID:mONA1Div0

サイトラッシャーはメテオDPS超えるの？

526 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/01 18:51 ID:EjTbYYJx0

毎回サイトすんの？

527 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/01 18:52 ID:9xQeuPg+0

>>526
サイトはASで撃つ度出るぞ

528 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/01 19:35 ID:V88mOABt0

なぜ良く知らない話にケチつけようとおもうのか

529 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/01 20:15 ID:8DxB2V1O0

基礎倍率がサイトラッシューは300%でLoVが330%で、1Lvで6%の上昇率はパズズのLoVと同じだから
単発のダメージはパズズ1個のLoVの約9割であとはASサイト含めてどの程度連打できるか次第だと考えて良さそう
装備揃ってるMSが降り注ぎ始めたらDPSで勝てる要素はないと思う
MSは最大DPSに達する状態になるまでに時間がかかるから
雑魚を散らすならサイトラッシャーの方がいいんじゃないかな？って感じになると思う

530 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/01 20:26 ID:FXg3oXo60

レシャはターゲット指定不要のキー押下だけで打てるのは地味に便利そうだけど
ノックバックで威力低下するしなんとも言えんな

531 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/01 20:53 ID:2rQORxqm0

面白そうだと思うけどもうリセットする余裕ねえよ…。
WLだけ何でこんなリセット要求されんだ、キラキラお得意様職No1じゃねえの

532 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/01 21:52 ID:bwnv5NYu0

お前らが払うからガンホーが味をしめるんだぞ！

533 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/02 00:43 ID:xmCyEYeO0

そもそもポイント足りなくね？
MS１０LoV１０SG１０SW１０FW１０SiR１０にしたらGF５取れない

534 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/02 00:53 ID:hUIpXtH40

グローザがボタン押してるだけで死ぬのか

535 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/02 01:03 ID:xmCyEYeO0

あとアルカナが困る
今まで肩で取ってたのに
実質もう盾しかないな
暴走or真理or新暦とアルカナ一緒に付く装備でないかしら

536 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/02 01:16 ID:n+CnW2R70

GF5いるか？

537 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/02 01:48 ID:Z2UHu7zm0

降霊のインデュアないとストレスたまりそうだからスルー

538 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/02 09:37 ID:hUIpXtH40

重いMSとSGはきれってことだな

539 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/02 12:02 ID:xM0I4ZYs0

パズズ論争する気はないけどLOVがいらなくない？
あると便利っていう人はいるみたいだけどGFの唯一性とは比較ならない気がする
まあそれ言ったらSiRも便利程度だろうから好みになってくるとは思うけど

540 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/02 12:58 ID:GQE8Ww4B0

後何個スキル残ってるんだっけ？
ネタ切れ感が増してきてるからそろそろコメット頼むわ

541 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/02 13:07 ID:gqnDYfNi0

手鏡持ちはっと思ったりするが降霊のインデュアも捨てがたい
俺はLov好きだから切らないと思う
SiRの使用感次第かな
SGもMSも切るのはなぁ

542 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/02 13:27 ID:gzy7zTK+0

GF切ってSG,MS,LoV,SiR全部取ってるな
狩専の自分にはSiRは獄の罠除去に必須だから元々取ってた
なお殲滅用途としてはノクバ邪魔なんで無理して使うこともなさそうな感じ

543 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/02 21:25 ID:n+CnW2R70

GF切りで良いよ
LOVもSGも使うし

544 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/03 01:13 ID:kxuWYjmg0

GF回廊古城の馬倒す以外で使わん

545 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/03 02:30 ID:TB1E3OcO0

GF切ると回廊めんどくせーじゃん？

546 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/03 07:39 ID:KIVaeG0o0

エデンお亡くなりになるのかと思ってたらテコ入れされてんじゃん

547 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/03 08:17 ID:MoC0cIte0

回廊なんてどうせ討伐も2pcかPTだからGF使ったことないわ

548 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/03 08:45 ID:webUAI3a0

それよりリーディングを取るとDL4止まりの方が問題

549 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/03 10:13 ID:ADgQrxXS0

剛勇みたいにエデンにも鎧や靴の可能性もあるぞ
ネザーを究極で+10にする前で良かった

550 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/03 10:31 ID:MoC0cIte0

どのみち香取ないからネザーは使うし10にするが

551 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/03 10:40 ID:sflxxR4y0

HP50％と移動速度だからな
HPの方はおいしいけどセット運用前提ってほどではない

552 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/03 11:56 ID:v2QrXIDN0

火力としては基本的にネザーの方が上になるし
HP50%がどのぐらい欲しいかだな

553 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/03 12:05 ID:sflxxR4y0

エデンセット効果も付けつつ上段はエデンじゃなくてもいいよねって外堀埋めにきてそうにも見える

554 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/03 12:25 ID:kxuWYjmg0

>>548
２でも十分

555 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/03 16:59 ID:pM8Hx7eg0

DLは5じゃないと発動率がな

556 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/03 18:45 ID:CwdCYWPj0

久しぶりにWL動かすってことで質問なんだけど
闇靴って+10って必要？9でもいい感じ?
俺の装備サバセットでだから装備を一新したくて

557 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/03 18:51 ID:BekEWh7Q0

>>556
HIで飛びぬけて超ツエー！したいなら１０必須だけど
そうじゃないなら暴走エンチャさえついてれば精錬値は５でも９でも１０以外は大差ない

558 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/03 18:58 ID:CwdCYWPj0

了解した情報ありがとう

559 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/03 19:00 ID:yArXowyu0

今思えば1年くらい前に自力で出した真理ｃ、4Gくらいの安値で売るんじゃなかったなー
でも一番気の毒なのは同時期に3枚出した奴がいて、4G弱で3枚投売りしてたやつだな・・・ｗ

560 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/03 19:51 ID:KIVaeG0o0

隙あらば自分語り

561 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/03 20:17 ID:yArXowyu0

高額スレと間違えてたすまん

562 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/04 01:27 ID:/blNDOP+0

アクセ2個でモリモリ回復するしイグ食いまくってるからドレインライフとかしばらく使ってないけど
ネザワで固定70カットきたらSCに入れるか考えるか

563 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/05 11:40 ID:9JrltPzD0

フェアリーオブエデン＋真理cでサイトラッシャーちょっとだけ試してみた。※長文になるよ

最初にサイトする必要はあるけど、そのあとは押しっぱなしで連射できる。
(※リベリオンのハンマーオブゴッドみたいに、ASのモーション大きくてほぼ連射できない系もある)
動画とってコマ送り確認したけど秒間7発撃ててた。真理発動してもあんまり変わらないっぽい。
ディレイはアクセ30%×2、太極玉15%、真理の解放セット25%で100%カットできる。

一応、使い方次第では簡易JFみたいにできないこともなさそうかなって思った。
　JF：ゲフェニア2個で2000%/氷結時5000%
　　メリット：広範囲(27*27)、秒間5発、WLアクセの中では一番安い
　　デメリット：アクセ固定必須、コメット習得が必要、凍結時威力が1/4まで落ちる
　SiR：ベースLv175で3150%
　　メリット：アクセフリー(※ディレイカットは必要)、秒間7発、単発威力が高い
　　デメリット：範囲がJFより狭い(15*15)、真理cが高い、肩c固定で属性耐性がきつい、スキルPが重い、ノックバックする

もしJFから乗り換えるなら、FM、JF、コメットの分のポイントをSiRにつぎ込めるから、スキルP的にはそこまで重くない。
どっちが便利かは個人個人で違うと思うのでなんとも。
(コメット強化来た時に困る説もあるかもしれないけど、どうせまた他のスキル取らされるだろうからひとまず置いておく)

アクセでディレイカット必要なので、ゲフェニア、精神拡張、パズズのどれかは必要なんだけど、
正直、真理cつけるなら精神拡張つけてSoEでいいじゃんっていう場面も多そうだけどメリットもある。
あとは、パズズLoVとのシナジーもあるのかなって思った。
　ゲフェニア(JF)：使い勝手がほぼ被ってるけど、風3以上に対処する場合。
　精神拡張(SoE)：範囲と属性相性の補強。無2以上/闇4に対処する場合。(ただし闇4は火25%)
　　念25%になる属性レベル4の相手(風、地、毒)にも対応できるかも？※要シミュ
　パズズ(LoV)：属性相性の補強。風2以上/地3以上に対処する場合。ただしCrRでもいい。(SiR3150%⇔CrR3248%)
　　火の通らない敵(火2以上/水3以上)にはLoVで対処ができる。

見た目は完全に火炎放射器だったよ。

564 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/05 11:43 ID:wyRmmSbL0

よくわからんけどティアマトで落とされるのだけは堪忍な
SoEで何度も落とされていらついてる

565 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/05 11:46 ID:FvNTGnvJ0

要点だけ頼む

566 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/05 13:37 ID:vUnVGZP30

火炎放射器楽しい

567 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/05 13:48 ID:HDIrVa500

ラッシャーは連打しててもそんなに重くは無さそうだけど
敵の塊に撃ってみないとわからんな

568 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/05 14:11 ID:27PDBN5Z0

長すぎで何言ってるのかわかりづらい文章だなw
頭悪そう

569 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/05 14:15 ID:FvNTGnvJ0

だめだ、何度読んでもJFの話しか入ってこない
別な人サイトラッシャーレビュー頼む

570 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/05 14:30 ID:gzkD+kA80

真理が発動しやすくなってCL強化の方が大きい気もする
どうせディレイカットアクセ付けるしパパスが強化されたな

571 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/05 15:23 ID:ip+hyDWX0

JFの範囲が27*27ってのは流石に知識をアップデートした方がいいんじゃないかと思った

572 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/05 17:01 ID:Rw0zoFUa0

使用感の報告＞＞＞越えられない無価値の壁＞＞＞揚げ足取り

573 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/05 17:21 ID:4+DhxQh00

揚げ足取りというよりかは何言ってるのかわからないって話だとおもうｗ

574 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/05 19:04 ID:ffTBOuO10

秒7撃てることだけ分かれば問題ない

575 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/05 19:21 ID:gFpQ7vGo0

夢幻ばかり行ってる人間としては火風耐性５０と無限インデュア切ってまで使うかは悩むな
既存装備、スキルでも狩れるけどサイトラッシャーなら楽になるよ(GHMDとか)っていう
パズズLOVと似たものを感じる、基本性能は超優秀だけど。
真理ｃ2枚あったらフェアリーと降霊の二刀流でいくんだけどな

576 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/05 19:29 ID:Is15w2w00

秒間4回は嘘だったのか

577 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/05 20:26 ID:gzkD+kA80

夢幻にインデュアいらないしな
ボスは猫と皿と連に任せて範囲ぶっぱだし

578 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/05 22:38 ID:M5w+i7yM0

ゲフェニア氷の魔道具ってとりあえず１個あればいい感じ？
それとも２個無いと話にならない？

579 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/05 23:08 ID:cGeakiLu0

リーパーみたいに2個ないと連打できないのじゃないから1個あれば機能するよ
2個目はJFの威力をもっと上げたければどうぞ程度

580 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/06 00:07 ID:wf+PTP8R0

563だけどJFの範囲勘違いして書いたのはすまんかった。
他に使用感報告なかったから色々書いたほうがいいと思ったんだけど、かえって読みにくくなったのはすまん。

簡潔に書くだけなら
　・秒間7発撃てる
　・肩c固定がきつい
　・LoVと相性がいい
でもこれだけ書くとパズズ売りたいマン扱いされるだけでしょ？
だから比較とかも書いたんだけど、そういう情報も使用感には必要ないってことね。よく分かったわ。

長文＝頭悪い　って言うなら当然お前はもっと分かりやすい誰もが納得する使用感レビュー書いてくれるんだよな？
期待してるわ。

581 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/06 00:21 ID:9Jn3sPKK0

>>563
めっちゃわかり易かったけどな、ありがとう。
知りたかった事が大体わかった。

ディレイカットは何%まで落とせるかな？まぁ85%は確定みたいなもんだが。

582 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/06 00:22 ID:RoRSKpaF0

「簡潔に書く」という意味を間違えてる
ちゃんと理由も一言添えて一文程度ならみんな読めるよ
例えば、LoVと相性がいい→
火属性が通らない火と水を対処するのにパズズを装備しとけば、LoVとサイトラッシャーだけで無火水風地不死に対応出来る

583 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/06 00:36 ID:+PxTDSUT0

>>577
そんな大人数で行ったら金策にならんやん

584 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/06 00:56 ID:Q5Hs+dsv0

SP無くなるのはクッソ早いな

あと画面移動でサイトが消えるのが結構致命的

585 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/06 01:08 ID:9Jn3sPKK0

パズズを装備した時点でCrRで良く無い？

586 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/06 02:23 ID:OyUF8ywn0

真理の解放肩としてみて、属性耐性は100cか5050cでとって盾で100か
水火100なしの魚とか180MDや異形じゃ邪魔だから、真理差すと試練用になる

とりあえずノックバックは肩の性能でしない
近づいてる間にSoECR打ってるほうがまし、最近の敵は耐性なしで近づくと死ぬ
サイト面倒くさすぎ、移動で消えるしラッシャー込みでSC二個使う

前衛がいるならSoE攻撃専門としては強い
隠れてる敵が見えるのは便利といえば便利

587 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/06 03:02 ID:RefOF4pU0

+9作ったけど正直魚じゃなくて魔猫用だなこれって思った
マジスレ民なら説明文だけで解るのかもだが…
馬鹿な俺では実際に試さないと解らなかったよ

588 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/06 03:46 ID:lr4mTo/V0

まぁソロ用の肩じゃないよねこれ

589 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/06 03:50 ID:+PxTDSUT0

そう言われて効果見ると猫とのシナジーすごいけどまあWLも使える

590 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/06 03:56 ID:w4RvF6IH0

WL用じゃなくて猫用だわな
使えるには使えるがペアPT前提
これ装備してソロできる場所は元々余裕だし

591 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/06 06:54 ID:0vfXw+Fm0

猫と皿、というか職頭があって頭で真理を取れない職向け
WLも職頭が来たらこの肩が必須になるよ（あんま来そうな雰囲気ないけど）

592 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/06 14:12 ID:9jt9/bcv0

動画で見てみたいな

593 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/06 15:52 ID:G5A6W+7M0

ラッシャーなら丼であがってる

594 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/06 16:23 ID:+PxTDSUT0

ラッシャーィでGHMDの敵が楽になる、単純に火力が上がる
ふむ

595 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/06 19:52 ID:OyUF8ywn0

GHMDの敵ってどれのことだ？

596 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/06 19:56 ID:qmGI9e0S0

それ以前にGHMDに通う？しかもWLで？

597 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/06 21:43 ID:+PxTDSUT0

夢幻でのが抜けてた

598 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/06 23:18 ID:Q5Hs+dsv0

まあソロなんてしないしな

599 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/07 00:08 ID:VER9UG5M0

はやく究極でネザワ量産して安く買わせてくれー

600 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/07 00:32 ID:TOw35JeY0

アクセは職アクセ2個で固定
アルカナ・新暦・暴走・真理・水と火100以上・mdef100無視は全て欠かさず同時に取る
これらを常時維持しようとすると装備更新の余地があんまないのがなー

601 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/07 00:38 ID:jQ9QiL/r0

年々、究極チケット以外に金使わせてくる方針になってるからあんま安くならない可能性あるよ
今回キューペットチケットもあるだろうし、しかも定期的にてこ入れしてくるからな

602 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/07 01:16 ID:E4Fh8cdt0

常に水火100要らんし

603 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/07 01:40 ID:6gVsACyw0

属性もアルカナも常に取る必要は無いわな

604 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/07 01:57 ID:FyGwSy1j0

いや属性は俺も場所によるだろ？と思うがアルカナは必須だろ…
魚なんてもうSoEしか存在価値ないんだからさー
ツヨーザと皿無し試練場でろくに使えない魚なんて魚じゃねえよ

605 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/07 01:58 ID:FyGwSy1j0

あーあとGHAか
他の場所は他職と組むからいなくていいや

606 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/07 02:29 ID:E4Fh8cdt0

SE使わなきゃMATK50の為に無理して取る必要無いな
持ち替えは面倒だけど

607 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/08 13:50 ID:wkxxMWf60

セット効果無しで単品の片手杖だと何かオススメない？今は7パケ杖使っているのだけど

608 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/08 13:54 ID:wkxxMWf60

持っている装備は7エデンセットと太極外套暴走服と真理鎧以外は全部パケなんでここからテコ入れしたい予算的には1G位しかないです

609 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/08 14:16 ID:y6OdN2H/0

猟乱杖とか熟語杖

610 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/08 14:28 ID:TcgLh9S90

ルティルスとかでいいんじゃ

611 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/08 15:47 ID:5XWEQe3A0

OS杖1本買って貯金続行でよくね

612 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/08 19:07 ID:fPPvsmCr0

俺も+9OS杖買って貯金続行でいいと思う
MDEF無視が気になるなら魔グロ1個買うのもありかも

613 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/08 21:31 ID:lVt+cnTh0

9ルティルス一択だろこんなん

614 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/09 01:04 ID:1ELRIG8j0

１０クラミツとどっちにするか悩んでるんだけど
覚醒特殊環境ってWLだとイマイチよね？
MSとディレイカットが不要だし

615 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/09 03:17 ID:xUWw3Gl00

+9覚醒か超越のどちらかでゴスを作るか迷ってる
みんなどっちで作ってる？

616 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/09 03:46 ID:y/87kmZH0

ソロでもPTでもWLでゴス必要なとこが無いから作ってない

617 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/09 04:02 ID:zuH0vw9a0

>>614
HI以外の魔法でダメージがどのくらい変わるかを一応シミュしてから決めた方がいいかも

618 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/09 04:13 ID:47l+Qk9i0

HIなら闇靴、それ以外なら覚醒火雷で良いと思うから
WLだけなら環境靴はそんなにって感じ

619 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/09 09:34 ID:8NBmIisk0

覚醒環境はコスパが悪すぎる
真剣にクラミツと悩む程度の差しか無いのに値段差は倍以上有るし

620 ：614 ：20/12/09 19:10 ID:/Vf1KUAL0

やっぱり覚醒環境はコスパ悪いか
10クラミツにしてもうちょっとWL向けの靴出るまでお金貯めておくよ
WL=HISOEって感じなのにSOEの威力上がるどころか下がるのはダメよね

621 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/09 21:02 ID:y/87kmZH0

いやクラミツでSOE撃ってるやつおらんやろ
闇靴はHI「専用」の最強靴

622 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/09 23:18 ID:/NIhZ2MC0

他部位で暴走取れないから
暴走が欲しいときはクラミツでSOEするわ

623 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/09 23:24 ID:1ELRIG8j0

俺も闇靴でSOEしてるわ
暴走の発動考えたら火雷とそう差がない気がするが
気がするだけかもしれん

624 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/09 23:38 ID:8NBmIisk0

普通にクラミツでSE撃つでしょ
int40＋ボス15上がるしASPDも有るし暴走もある
実戦値はヤファに劣らない

625 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/09 23:56 ID:y/87kmZH0

最近のＭＤならありか・・・
プレイヤの素火力が上がりすぎて夢幻異形くらいなら強いボス階以外暴走はＳＰ吸うだけの邪魔ものでしかないからなあ

626 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/10 00:59 ID:SVNsPBvv0

フェデン来るまでは暴走肩＋覚醒ヤファがベストだったけど今はフェデン＋クラミツハがベストだと思う

627 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/10 01:16 ID:NnpTCHkb0

真理エデン肩は強いんだけどアルカナ盾がほぼ必須になるのがな

628 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/10 02:34 ID:Y2HawUnt0

全く同じ状況になってアルカナ欲しさに降霊盾使ってみた
結局GoS+羽盾の4属性98〜100ごえ耐性が恋しくなって元に戻ったわ
常に移動速度増加は魅力だけど別に火力はそんな不足してないからなー

629 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/10 04:54 ID:2yswo5Rx0

降霊やＧｏＳで十分すぎる火力と快適さを手に入れられるからねえ
精神拡張の時みたいに、劇的に変わる必須レベルじゃなくて
どれにするか好みの範疇は超えないね

630 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/10 07:23 ID:TsOiMfHE0

盾便利でもう外す時代じゃない
大罪両手杖60%って実質45％の威力なんだよなぁ

サイトラシャの威力が上がる火ならな
LoVよりDPSあって闇でも粉砕できるこちらはオススメ

631 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/10 11:42 ID:AwUoQ4400

シュミッツ肩は基本性能が低いからなあ
真理挿しフェデンでINT40上がるから闇神でも覚醒ヤファと大差ないINTを維持できるようになったし
MDEFで石化凍結耐性を取りたいってボス以外は闇神でいいかなって感じになったな
まあHPが極端に多いボス以外は暴走いらないから道中は安定の覚醒ヤファ靴だったりするんだが

632 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/13 10:09 ID:gVIwq94A0

少しROから離れている間にゼフェル先生のチートスラッシャーが実装されていた
ゼフェル先生のネタ魔法の数々に現実が追いつたのか

633 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/13 10:20 ID:CIk5960A0

尻からも魔法が出てるしな

634 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/13 16:59 ID:lX/P0r+t0

まだ先生に追いつけてない魔法って何があるんだ

635 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/13 17:27 ID:iR52BL/N0

そもそも先生は仕様の制限を平気で越えるからな
どこまで行っても追いつけんよ

636 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/13 17:27 ID:YUa2heIK0

MSかなあ？
あれは重なった時のDPSが凄いから癌も少し慎重になってるような
次はでもストレインとDLとMSが強化されますってアクセが来そうな気もするというか
もう未強化で残ってるスキルがそれぐらいしかないというかな気もしてる

637 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/13 17:53 ID:NMMAEYXV0

ストレインはパッケに配慮がありそうだからそろそろ本命のMSコメットアクセを出して

638 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/13 20:16 ID:4pywlazY0

Estrは超強化しないとゴミクズだぞ
重ならないからなｗ

639 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/13 20:41 ID:lX/P0r+t0

じゃあ重なるようになる装備出します

640 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/13 21:18 ID:CIk5960A0

FPの足元置きの復活で

641 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/14 00:01 ID:gR6xM2tk0

先生のコメットとか人類滅亡シリーズくらいの威力でそう

642 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/14 00:20 ID:F2OYpR3I0

忘れちゃなんねぇ
ヤファ倒したときは先生Lv98なんですよ

643 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/14 02:32 ID:C1/7m/i40

アニバイベで+10テトラ杖が出たんだけど、スキル振りってどうしてる？
ディレイカットはバッサリ諦めてリコグ切ることになるのかな
ちょっとテトラで遊んでみたいけど使い所も良くわからん…。

644 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/14 17:18 ID:oNn2Kysn0

テトラは遊んでみたい程度ならやめておいたほうが良い
金かければ強いが要求されるものが洒落にならん
主流になれないのはそういうところだし

645 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/14 17:41 ID:iZ86xsZJ0

ついでにスキル振りがキツすぎる

646 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/14 18:06 ID:B69YBAQL0

+10テトラ杖でテトラダメ+100%！
半龍王女の指輪とレベル185でさらに+185%！
バッファローマンお前を上回る3.85倍テトラボルテックスだー！
くらいになると色々とアレな火力になります(なおDPS

647 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/14 18:11 ID:NL/87JHU0

テトラはイミューンプロパティを無視してダメージを与えることができるって変な特性があるから
回廊でメアやるなら欲しいって話を聞いたことはあるな

648 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/14 19:38 ID:HA5QhaCB0

イミューン無視、スイッチMOB１確狩場に行く予定なら使える
いまならGHAの雑魚もテトラ１で狩れるから行くなら使えなくもない

649 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/15 08:06 ID:/7/8khpw0

ねぇ、7不滅鯖マントより8不滅FoEのLoVがダメージ出ないのはバグだよね？
ガンちゃんに報告案件かな？

650 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/15 08:20 ID:SKLn8Woe0

ネタなのかガチなのか

651 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/15 10:09 ID:T2xHWgqY0

算数ができない不都合は言われても癌ではなぁ

652 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/15 12:34 ID:/7/8khpw0

うーん。昨晩ETと魔神伝で違和感あって、鯖マント自体に風ダメージup効果が有ったかと思ってたんだけど、
色々確認してみても無いよね。もちろん鯖セットは取ってなくてマントのみ使用。
元々鯖セットで運用してたんだけどパズズで不要になったが、不滅cの為にマントだけ使ってたんだよね。

FoEが出て8ならワンダリングの代わりにもなりそうだしニヒル？エンチャントで汎用にしたんだけど、
ダメージで負ける要素ないよね…。

ちゃんと検証してないからまだ勘違いかもしれない。
夜に検証して確認できたらガンホーにSS貼りつけて話するわ。ノシ

653 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/15 13:23 ID:BTbZcMN/0

鯖セットって優秀だしかなり息長いよな？さすがに最新のダンジョンはきついかもだけどね

654 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/15 14:33 ID:MDnwB6V00

鯖セットは試練ペアのデータルではまだ使ってる

655 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/15 14:37 ID:rYREVfQw0

鯖セはまだ処分できずにいるなぁ
これ以上の強化は無いと思ってはいるけどたまに便利なんだよな

656 ：652 ：20/12/15 21:23 ID:/7/8khpw0

メンテ開けたらダメが200k上がってFoEが圧勝した。

装備は何も変わってないのだが、まぁきっと、多分、めいびー、気のせいだったみたい。
お騒がせしてすみません。

657 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/16 04:41 ID:D3RMuhDU0

鯖セットはもう倉庫から出てなさ過ぎて一番上から数番目にあるな
SoE極めたらもう使う事ないからなあ
ペアとかならハティクトルガイルあたりで使ってもいいけど付け替え多いのがね

658 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/16 09:51 ID:gMSniTJV0

属性相性酷いSEだけじゃやっていけないでしょ
高レベル火水には未だに使う

659 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/16 10:03 ID:s8IDalAC0

鯖セットにテコ入れ来て欲しいんだけど
頭がパッケ装備なのがなぁ

660 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/16 10:34 ID:zQcWDxLX0

サバイバルローブとかサバイバルグラスとかサバイバルリングとかサバイバルイヤリングとか

661 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/16 10:41 ID:MhjU6OED0

サバ装備エンチャはよ

662 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/16 13:03 ID:hbMT3bG70

鯖セは割とパズズさんに56された所があるからなぁ…。
高レベル火水にはパズズじゃなくHiでも良いしね
鯖球に詠唱妨害不可、鯖靴や肩に暴走or真理とか付いたら神だけどｗ

663 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/16 13:05 ID:hbMT3bG70

アースストレイン…？知らない子ですね…。

664 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/16 13:20 ID:SzdtQgDq0

鯖セットなんかパズズきてから使ってないわ
全部位がもう今の装備のインフレについて行けてない

665 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/16 13:51 ID:3S1CsGxY0

よく行く所の火水はHiで十分なのばかりで拡張時点で既に鯖セ使ってない
旧装備テコ入れより新装備出した方が癌は儲かるしエンチャ追加も期待薄
そう思ってはいるのに何故か売れないでいるのは自分だけじゃないんだな…

666 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/16 15:48 ID:tY9b+xHn0

どいつもこいつも未だに鯖セットなんか持ってんのかよ
おまえらは俺かよ

667 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/16 17:19 ID:RJi9TLf20

サバセット現役です
それに覚醒ローブにエデンで頑張ってます

668 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/16 19:44 ID:a0nrUHqZ0

手放したところでいまさらはした金だろ

669 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/16 21:13 ID:hbMT3bG70

頑張ってるって人の次レスがはした金とか言っちゃう奴が出てくる気持ち悪さよな

670 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/16 22:25 ID:2Sa8y0AG0

逆にパケ買わない勢のWL始めるにとっては最初に買うには良いセットなのでは？低レベル時でもRRで使えるし

671 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/16 22:47 ID:eQ0Q/2iF0

最近のアクセ祭りについて行けてないので鯖セット現役
他職メインなせいもあるけど高いし2個要るしできつい

672 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/17 01:27 ID:AlXErw0/0

高レベル水火にHiじゃ流石に弱すぎる
杖靴は真理肩で復権したしな

673 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/17 01:32 ID:HGxRLBE40

鯖セットも普通に強いよ
壊れ装備がどんどん出るせいで霞んで見えるかもしれないけど
安くなったお陰でWL初心者に勧めやすくなった

674 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/17 01:50 ID:beZzzRsm0

>>672
SoE装備整ってる魚でCL使わないと辛い高レベルの火水mobって具体的に何がいる？
今どきの魚でよく行くようなGHAや試練場（回廊時）、養豚場辺りだと全く思い付かないから教えて欲しい

675 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/17 02:37 ID:3WTBfuzx0

WLだけ装備の更新ができていなくて未だに鯖セットだわ
なんとか頭の真理エデンとルティルス杖追加したくらいかな。

676 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/17 02:42 ID:ESLU5UIv0

鯖杖なしのセットで意味ある？

677 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/17 10:04 ID:AlXErw0/0

>>674
古竜異形水ボスETAドロップスとか

678 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/17 10:47 ID:49JNnzbY0

PTコンテンツなら他火力で倒せれば別によくね
全部MVP取れないと嫌なの？

679 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/17 11:14 ID:HGxRLBE40

ジラントにChLはエアプ

680 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/17 12:14 ID:4w0BaDGZ0

>>669
いい方がわるかったわ
愛着のある装備を手放すほどの金額ではもうない
あればあったでつかうときもあるしね

681 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/17 12:31 ID:fxxUrzQO0

>>658や>>672みたいな考え方の人って装備揃えるの下手そう
敵の体力が一桁多かったらわからんでもないけどね
SOEとHI舐めすぎやろ

682 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/17 12:38 ID:beZzzRsm0

>>677
その程度がSoEとHiで辛いのは装備揃ってないだけ

683 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/17 12:57 ID:DBMMRW6u0

CLの方が火力出るのは分かるが持ち替えめんどい
数秒しか変わらん

684 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/17 13:14 ID:IpSlCHvZ0

現状の鯖セットが揃ったころの装備しかないまま魚を浚わなくなったので
HｉはともかくSoEが強いっていうイメージが未だに無いわ

装備があったら強いんだろうとは思ってるけど

685 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/17 13:15 ID:IpSlCHvZ0

浚わなく→触らなく

686 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/17 13:26 ID:0cftYuhG0

SoE強いって言うのもまずリング2個買うとこからだからなーそれだけで4G越え

687 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/17 13:34 ID:bLLT5VZT0

PTプレイ多めだとSoE撃つとエラーで落ちる奴もいて使いづらい
どうしてもってとこだけ事前にここでSoE使う言っておいて
直前にエフェ切れ言ってそこからさらに数秒待ってやっと使用可能なスキル
テトラよりも仕込みが手間

688 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/17 14:21 ID:OUHT1gwi0

普通に真理暴走拡張2個揃えたラインで考えればDPSはCLが勝る相手はいる
持ち替えや重量考えるときついけどね
これ以上になると装備の要求難度が変わりすぎて話噛み合わんよ

689 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/17 14:47 ID:49JNnzbY0

だよな
ハイエンド装備前提の話で低スペPTMの配慮まで考慮してたらもうなんとも言えんｗ

690 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/17 15:41 ID:ESLU5UIv0

蜃気楼YEにﾗｯｼｬ屋さんいたけどなかなか強そうだった
ダメージ見れないからあれだけど

691 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/17 15:46 ID:rj9SZNJ60

ﾍｲ　ﾗｯｼｬｲ　ﾄﾞｳｿﾞｰ
https://www.youtube.com/watch?v=5YnUOAA6uiA

692 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/17 15:57 ID:QNycL3mw0

ギミックありでマックスペインするボスにChLはなあ
とっさにチャットだせれば問題ないんだろうけど
そうまでして魚でDPS稼がなくてもHIでもいいじゃんってなる

693 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/17 16:11 ID:5CfcYAbf0

ハイドでおk

694 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/17 18:29 ID:ix06zsx80

SoEで落ちるやつはABの共闘ジュデでも猫の猪でも落ちるからどうしようもない

695 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/18 05:23 ID:RZdMy8dS0

>>682
逆にコイツらにCLが要らないってCL装備揃ってないだけでは？

696 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/18 06:13 ID:DJUU1VSV0

まあ妥協するならSOEとHIだけでも良いっちゃ良い
苦手なのは他の職が倒してくれるからな

697 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/18 09:16 ID:xdU3KLvi0

なんか妙に氷の魔道具安くて多いと思ったらクジに入ってるのか
この際だからもうちょい下がったら１個くらい買ってみようかね

698 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/18 09:17 ID:nbmkYYgQ0

ギミックある奴もペイン絶対に発動させないならCLでもいい
>>695の通りで火力役参加なら最低限ジオイアCは欲しいけども

699 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/18 10:36 ID:9xHIvtGG0

価格の話題はやめとけ
また「安く買いたい」「高く売りたい」とか気持ち悪いレス合戦始まるぞ

700 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/18 10:54 ID:7jHaPIce0

精神拡張いれてよマジで

701 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/18 11:12 ID:cBYtVMup0

>>699
ゲフェニアはもうそこの範疇にはいない程溢れてるからな…
安いのは以前に他ので回る時に産出されまくったんだっけ？

702 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/18 13:02 ID:sK11CWlt0

装備が揃ってるChLってジオイアは必須としてどのレベルからなんだろう？

703 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/18 13:59 ID:weMo6bfd0

サラ幻影逆星HIに勝てるならWパズズ１０ママ持ちじゃね？
真理暴走の発動数が違うから単純計算できないが、ボスなし普通の装備ならHIが勝つ

704 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/18 14:36 ID:9xHIvtGG0

パズズはともかく、10ママラガンって大前提の鯖セットって所が崩れてね？

705 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/18 15:23 ID:p5KeYDcH0

ジオイアcで思い出したけどシンソウセットの
魔法命中の恐怖って通常狩りでも発動するの？

706 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/18 15:26 ID:d5hJMno80

ステで発動しないやつのが多いし発動してもテレポートしたりするから使えん

707 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/18 16:12 ID:DJUU1VSV0

ゲフェニアはもう安く買いたければ勝手にそこらの買えってレベルだしな

708 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/18 16:14 ID:YxP5J6Bw0

まだぎりぎりマネーインフレしてない時期に出た最初のくじアクセだから・・・

709 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/18 17:57 ID:2sYH8Cuy0

価格通りというかもう何度もクジに入ってるしなぁ
今からWL作る人にはお手頃価格でいい装備だ
パズズと違ってSノビのおもちゃにもならんしあとは下がるだけだろうな

710 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/18 20:27 ID:Kc7156s00

>>702
らとりおでも実践でも判るけどジオイアCとWパズズと固定詠唱-70%装備
鯖セ維持するにしても崩すにしても、現状の水4や火4相手でSoE,Hiを超えたい場合の話ね
属性相性が有利なのに10不滅肩程度のCLじゃ厳しいと考えると割とマジでジオイアCじゃないかな
敵のHPが一桁増えれば全然話は変わるんだが…あと風↑装備は加算ばかりなのが不遇すぎる改善しろ

711 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/18 21:48 ID:hKHhSVCc0

パズズのCLCT減少が0.5だったのが終わってる
森羅万象の風UPってCLの為に付いてたようなもんなのにさ

712 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/19 15:56 ID:rdau3IJV0

マジ系全くわからんので教えてほしいんだけど、
グラビテーションスタッフって両手だしゴミだよな？
ビンゴで当たって困惑してるんだが・・・

713 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/19 17:16 ID:+eUJiCgh0

利用価値ゼロのゴミ

714 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/19 20:57 ID:E4U7Ik250

両手はゴミ、使えてぎりテトラ杖ぐらい

715 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/19 21:41 ID:luiuoQdl0

両手で使えるのはスタータとテトラ杖だけ

716 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/19 22:47 ID:67wJn+DU0

スターター片手やろ

717 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/21 18:54 ID:80rAmMGG0

仮に鯖セットが強化されるとしたらどんなのを希望するよ？

718 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/21 18:58 ID:rsbJEKfR0

そのまま亡くなること

719 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/21 19:16 ID:r70/OuL30

JTの威力１０００倍くらい
全身セット前提ならこれでもHIに勝てないからスターター用として丁度いい

720 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/21 20:13 ID:mZEfMaV60

まだ鯖服と鯖耳と鯖アクセが残ってる！

721 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/21 20:19 ID:oQJvIal90

全身装備は装備プリセットが来ない限りいならい

722 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/21 20:39 ID:xc3QsXOx0

全身と言っても部分的に使うことだって多いから
選択肢は多い方が良い

723 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/21 20:44 ID:NWlIRiv70

ChLの固定詠唱-100%の鯖中段が実装されて
鯖杖の第2スロットに増幅(+10なら5まで)がエンチャ可能になるぐらいでいいかな

724 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/21 21:57 ID:S/TyvCm+0

DLの固定詠唱CTカットアクセでも来れば鯖セットが生きるんじゃね？

725 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/21 22:26 ID:zyksDdwD0

DLは鯖セ崩して優柔不断靴ベースに構成した方が威力上がっちゃう…

726 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/22 01:25 ID:YU8ywh7R0

ついでにEstのバグが直って連射可能になって威力アップだな
走り抜けられないように範囲を広げてくれても良いな
使い勝手は良くないスキルだけど個人的に好きなんだよなぁ

727 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/24 16:57 ID:mMAF6DcH0

連射可能になっても重ねられない時点でな…そっちはバグでなく仕様だし
SoE独走の今だと深グロ一確くらいの威力にならんと見向きもされなそう

728 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/25 10:09 ID:GfJZlJli0

闇魔法もリーパーの十八番になってしまったから
魚しか持ってない念魔法で突き進むしかないな
SSのエフェ好きだったから4次のやっつけネーミングな念魔法に期待してるんだよな

729 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/25 10:30 ID:JWa/HRre0

連射すると怒られる魔法

730 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/25 10:35 ID:niK0rTiH0

このゲームそん何ばっかりや

731 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/25 10:45 ID:nlxypGKS0

ターゲット指定じゃなくて地面設置で皿と戦える魔法があれば、
今頃皿みたいに喝采あびてたのに

732 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/25 11:28 ID:DGZJ5Suh0

仮にコメットがCTなし固定詠唱なしで常時協力発動扱いでASPDで撃てるようになったとしても
DPSでは皿のPWに勝てないだろうからなあ

733 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/25 11:46 ID:JWa/HRre0

そうか？連射できたら超強くない？

734 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/25 13:35 ID:N6IrGomV0

ちょうつよいが皿のPWと比べてって事なら>>732に加えて威力アップ効果もないと残念賞
対人は一切やらないから知らん

735 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/25 13:41 ID:JWa/HRre0

マジかそんな強いか
蜃気楼で見て格が違うなとは思ったけども

736 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/25 15:19 ID:GfJZlJli0

ビンゴだめだったけど転送あるしで真理狩り行ったらｃ出ちまった
ラッシャーは火炎放射たーのーしーって程度？

737 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/25 15:35 ID:DGZJ5Suh0

ボス相手には火力足りないなって感じるけど雑魚散らす分には強いよ
俺はMSを前提に押さえてラッシャー10に切り替えた

738 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/25 15:43 ID:GfJZlJli0

メイン職で使える高級品の内のひとつだからちょっと計算機とキラキラして使ってみるわ

739 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/25 16:36 ID:Tqq2Em0C0

どっちかっていうとSoE用の肩として考えた方が良い気がするな
ラッシャーは面白いけど

740 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/25 18:58 ID:KBUODJEs0

GoSに真理挿せたらなぁ
WL＝SOEなのにGoSだと火力激減して火力職（）になってしまう
なのに属性耐性ないと即死クラスの狩場もあるし困るわ

741 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/25 20:43 ID:DGZJ5Suh0

GoSにスロットあったら真理GoS+聖鎧が人権になっちゃうからダメでしょ

742 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/25 21:46 ID:niK0rTiH0

もうGOSとか使わないしな

743 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/25 21:55 ID:nlxypGKS0

GOS!!オラゴスー！

744 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/25 22:55 ID:WBMKVmOK0

むしろ10真理挿し降霊とGoSしか使ってねえな…肩以外のアルカナ装備が微妙過ぎ
任意の属性耐性30%以上とアルカナ同時に取れるスロ有りの盾くれよ

745 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/27 06:16 ID:+CZZqHaO0

9↑のフェデン使ってみたひと使い心地どう？
インデュアなしで歩くってのがもう想像つかない

HPアップやDEFアップはｼﾝﾌﾟﾙに強いんだろうけど
火力が多少上がったところで既存の狩場では誤差レベルだよね

746 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/27 08:33 ID:VohZAn/O0

真理ｃもセットにできるなら火力肩としてはやはり強い
ラッシャーは連打性能が高いからMS前提の2でもそれなりに機能する
マヤパ効果も地味だけどストレス軽減される
アルカナは困る
真理挿さないのであれば降霊やGoSでいいと思う

747 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/27 11:24 ID:7jciOGXp0

インデュア必須な位ボコボコ殴られるのか？
すぐSP着れそう

748 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/27 12:26 ID:+CZZqHaO0

>>746
ネザー来る前に一回試そうかな、ありがとう！
>>747
ＥＣなんて痛いところしか使わないからＳＰは大丈夫だけど
夢幻ソロとかだとストレスたまってくよ

749 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/27 13:39 ID:NxUmHAZr0

7エデン肩手に入れたんだが汎用的に使うなら何のcがいいかね？

750 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/27 14:11 ID:8SSf3OZB0

フェンリルネザーを作る気なら火力差も大してないからもう好みだろ
インデュアと耐性取れるほうがいいか、真理もう1枚増えるほうがいいかは人による

751 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/27 15:49 ID:GjQnMUTe0

>>749
完全回避にしてチョコｃ

752 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/28 03:34 ID:7j+o9/Or0

汎用なら自分のよく行く所と相談で普通にイーブルかビジョウでいいんじゃね

753 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/28 03:40 ID:cgHUwgrq0

MHP50%ってかなり強いよな
属性耐性ほぼなしでも蜃気楼YEに出てくる属性玉の魔法で死ななくなる

754 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/28 08:17 ID:mx8lbpAA0

さすがに+7にビジョウやイーブルは挿すのはもったいなくねーか？

755 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/28 08:50 ID:82YJxdzV0

俺は+7に真理挿してるし過剰は究極でってのなら別にいいんじゃね

756 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/29 11:46 ID:KCjPcfEt0

真理の値上がり早すぎてたけーよ
この値上がりはWL以外にも何か需要あるの？

757 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/29 11:53 ID:b0Bsy8NM0

皿のほうは頭王冠、杖暴走、靴覚醒ヤファ、で鎧をドレスか新暦にするから
真理エンチャが肩＝フェデンになってInt上がる真理cの需要が上がった

皿は魚より課金しまくりの脳筋火力率が高いからな

758 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/29 11:59 ID:KCjPcfEt0

ｃ本体の性能は無視のフェンデンセットでの需要か

759 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/29 13:32 ID:Go7wBy6y0

>>758
割と忘れがちだけど、真理cには念属性耐性70%がついている。
対人でのSoE対策装備として、スピクロつけられない職に一定の需要はある。

760 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/29 17:45 ID:MbSE5LHI0

忘れがちなのに一定の需要とは

761 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/30 03:16 ID:Vrju5U/b0

>>760
色々書くと話が長いって言う風習があるみたいだから端折っただけだよ。

対人で念耐性は必須。取ってなかったらSoEで即死する。
ただ対人だと肩がスピクロに固定されるのが辛い職は当然いる。
カードで念耐性70%取れるって言うのは大きいから、
全員必要なわけじゃないけど一定の需要がある。

でも対人やらない人ならその辺の話は興味ないだろうし、
狩りで念耐性取るんだったら、安価なスピクロで取れる。
だから真理cを念耐性cとして意識してない人は居る。
マジスレでも真理cの念耐性について語られること滅多に無いじゃん。

762 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/30 08:57 ID:pdA3wI/L0

念耐性付いてるのはスウィーティで思い出したけど無属性だった

763 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/30 09:00 ID:hNBISRS20

長いのでなくいつも会話がちょいずれてんだろ

元々の需要(念耐性と念アップ)に、フェデンがきて高騰しているが
魚以外でこんなに高騰してる他の理由あるか？って質問に元からある需要言ってどうする

764 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/30 10:00 ID:2AMMkOaD0

拡張実装の15Gより上がってんのか
ほんとに売れてんのかコレ？

765 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/30 10:59 ID:pdA3wI/L0

買取も見かけるからこれでもまだ需要＞供給なんじゃないかな
数は狩れるから自力もかなり楽な方なんだけどね

766 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/30 12:42 ID:MucFbvWi0

ムーンライトは水100取れれば楽な狩り場だしな ただあそこの討伐数だけはいただけない

767 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/30 16:04 ID:Vrju5U/b0

>>763
忘れがち、の揚げ足に対して、マジスレでは話題に上がらない真理cの念耐性需要について書いたんだよ。


フェデンが来てSoEの威力が上がって、念対策がいっそう重要になった。
だから元からある需要だけど欲しい人は増えた。

これが値上がりの理由として欠片も寄与してないって主張するなら好きにしてくれ。

768 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/30 17:01 ID:57l8YfPS0

そんな揚げ足取るような事でも、怒る事でもないから仲良くしてヨォ！

769 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/30 19:42 ID:fjeGQtLG0

元々対人の念耐性用の需要あったからなぁ
WL用と対WL用の需要があるから大量に産出されても需要が尽きない
これで狂乱冒険者並の出現率だったら２０G越えてたな
１時間に１０体は倒せる出現率で助かった

770 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/30 20:55 ID:l3ExVmsV0

WLを強化する為に使わせてそのWLから身を守る為にも使わせてさらにセット効果で他職にも
ゼフェル先生の自分の価値を高める手腕が天才的だな

771 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/31 08:05 ID:JgSROFpX0

つよーザギミック全飛ばしできた
適正の高い職とはいえかなり達成感があるな

772 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/12/31 12:52 ID:VSKBK22e0

適正高いとはいえそこそこの装備は必要になるしな、おめでとう。

773 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/02 22:20 ID:uOfFGGZG0

>>408です。9闇御津羽買えました。ありがとうございました。
すみません、もう一つ教えていただきたいのですが、アクセをW精神拡張リングにする場合って闇4相手にみなさんどうやって対処してますか？

774 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/02 22:33 ID:ZbAnpBnD0

闇４のモンスターで普段戦うであろう奴らは↓
血騎士深淵、GHMD血騎士深淵、ロリルリ、毀損古書、デビリン、異形ドラ
くらい。

アクセ１をゲフェニアにしてSG、JF。
フェデン使ってるならサイトラッシャーもある
困る事ないよ

775 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/02 22:48 ID:hpu+DtUt0

異形ドラは困るわ
あれに回復されずに突破できる火力ってどんな装備してるんだろ

776 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/02 23:08 ID:ZbAnpBnD0

ボルケーノ敷けばおｋ、DLちょっと高くなっちゃったけど・・・
あとは腐るほど出る悪魔闇アビス盾とかブブホロウとか刺さるものはたくさんある

777 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/02 23:57 ID:3f7sw2Tk0

異形ドラは残HP5Mくらいで回復したと思うから1〜2秒で闇4の5M（相性100%だと20M）くらい削れる火力があればいけるんかね？
突破できない場合、実質150mくらい削らないといけないからなぁ・・・

778 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/03 00:08 ID:myB0jizh0

そういえばフェデンってWLの職肩なの？

779 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/03 00:38 ID:+XG8xLnL0

エナジーコートをわざわざ付けてくるから猫用かと思ってたが
チートスラッシャーもあるしな、何職向けなんだ？

780 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/03 01:40 ID:wcvhms510

闇は基本CL

781 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/03 02:19 ID:NQGzL1ho0

テトラは４色混ぜたら極大消滅スキルに変わらねぇかなぁ

782 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/03 02:42 ID:TOrXKMlT0

フェデンはパッケだし多職で使える汎用装備扱いでしょ

783 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/03 09:19 ID:az2REVUC0

フェデンは魔職全般向けだと思うけど
WLに職肩くれる可能性は下がったかなとも思った

784 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/03 10:04 ID:wcvhms510

HI肩は欲しい
コレだという物が無いんだよな

785 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/03 14:05 ID:Lc5L43Hh0

>>784
ＷＬカトリＭＶＰ

786 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/04 09:46 ID:Cqc7gHsQ0

深グロでギミック全スキップできるSoEのダメ目安はどのくらいなのん？

787 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/04 11:54 ID:VrB4v3Rk0

8Mちょい
今では真理ｃなくても届く

788 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/04 12:00 ID:xPNpxFkZ0

SoEの連射速度が早ければ1発14Mでスキップできたって人もいるし
俺みたいに動作が鈍いと1発20M超えてもスキップが安定しなかったりする
たぶんだけどDPS100M超えがスキップの目安だと思う

789 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/04 12:19 ID:Cqc7gHsQ0

幅がすごいな
自分の1体だけいるWLは黄色ダメの方が14M（白7M*2）程でできてて
これなら他鯖に量産しておいて次回がっつり周回と思ったんだけど
どの程度のLvまで育成しておけばいいかは今の内に装備調整して試しておく方が無難か
暴走真理込み込みだからその機嫌しだいで安定はしない

790 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/04 12:21 ID:ljjJUam60

レベル５テレキネを最近試してみてSoEが200ｋに乗って感動してる俺です

791 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/04 12:36 ID:mN4ZEanm0

動画でSoEがカンストダメージ出してるのがいまだに信じられん

792 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/04 12:48 ID:Cqc7gHsQ0

ウォーズマン理論みたいなもの
どことどこに乗算入ってるのかまでは理解できてないけどヨシ！って感じ

793 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/04 16:16 ID:NSy9TY9M0

1発20M超えのダメージはシミュ見てみたいな
自分みたいな一般層にはほど遠いダメージだけど興味はある

794 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/04 16:16 ID:xPNpxFkZ0

SoEは対象の属性Lvの影響をかなり強く受けるスキルってのもあると思う
高Lvの念や不死属性相手には凄く強くて
それ以外の高Lv属性には物凄く弱くなるし

795 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/04 16:40 ID:xmo7Rnhv0

深グロ安定しない人はまずパケット遅延？だっけ
あれを確認して自分がスキルをきちんと連射できてるか確認しよう
アクセ実装時の回廊は覚醒ローブとか＋７大型ディヴァ杖つけて行ってたけど周回できてたよ
その時で１HIT6.5ｍ前後のダメージだった

796 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/04 20:10 ID:VxF5mnP40

自分も連打速度遅いから16Mくらいが最低ラインだなー
他MDも含めて何周もしてるうちに指の感覚おかしくなる

797 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/04 20:16 ID:KCZpBb2P0

世界が違いすぎてさっぱりだわ
精神拡張2個とかの時点で高すぎて揃えられる気がしないんだけど
1個でもそこそこいける？

798 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/04 20:52 ID:4l5Dg1Ou0

精神拡張2個あっても全然足りないレベルの話だぞ

799 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/04 22:27 ID:KCZpBb2P0

いやそうなんだろうけど
まずは最低限のラインの話ね

800 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/04 22:43 ID:Cqc7gHsQ0

いきなり2個じゃなくてもまずは1個からで始めていいと思うよ
Ti2がほぼ維持できるようになるしSoE関連以外の部分の性能も優秀

801 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/04 22:49 ID:xmo7Rnhv0

他の物買うなら絶対先に2個目買った方がいいけど
すでにゲフェニアは持ってるならゲフェニア精神で金策すればよい

802 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/10 11:59 ID:0VX6ZhBz0

草原でCrR三種1確してるのを見かけたんだけどどんなおかしい装備なら届くんだ…？
それなりに高額だと思うような装備つけても1Mくらいしか計算機で出ないんだけど

803 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/10 12:37 ID:8CpMH1ox0

パズズつければ余裕でいくけど

804 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/10 12:39 ID:0VX6ZhBz0

パズズ込みで1Mくらいなんだが…

805 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/10 12:56 ID:3tLjSDap0

覚醒特殊環境靴持ってればそれとパズズだけで余裕そうではあるが
まあ普通にやるなら新暦とか降霊術士セットとか特化杖とかそのあたりちゃうんか

計算してないけど

806 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/10 13:25 ID:8CpMH1ox0

精錬地抑えた適当装備たち　アビス盾は１０％
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?aGaYdyblabababcvcvabawNb2d1hbqH9aAb1bph12kbia3axX7boa13bux12jbjwajG9hbwU12hbxFacK10bAw13bAw16b196akhf557g15b254jGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjG7jGjGjGjGjGjG8jG182aabdj3ababababababaabaabbaabaabaabaabcbQhb1byW152df1f3f5ff8f1022ak352

807 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/10 14:31 ID:rnAlMMS90

ママラガンでも使おう

808 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/11 11:39 ID:yGwau+WF0

古城も回してるならINT20料理もガンガン使えるし届きそうだけど

809 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/11 13:52 ID:Zpi5f0k70

中途半端なアビス盾より6でもガイア盾の方が伸びる

810 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/11 16:12 ID:WdVKOalJ0

適当装備にヤファ靴はねぇよ…。

811 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/12 01:45 ID:0rv+G8UY0

精錬地おさえられた計算だし多少はね
そもそもがそれなりに強いモンスターの1確を求めてるんだから
ちょっとは頑張れよ、最終装備の１つなんだし

812 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/12 01:47 ID:wVvjT8K10

覚醒ヤファ靴が最終装備はねーわ
それにちょっと頑張って届く範囲ではない
自分の非常識を知れ

813 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/12 02:23 ID:3Ov7zhuY0

闇靴と同じで追加エンチャの可能性はあるし覚醒ヤファ1個は持っておいても良いとは思う
けど魚にとっては最終装備かと言われるとう〜ん？？？？？て感じ
てかコストも含めるなら新暦服のが良いようなって思ったら値上がりすげえんだなコレ

814 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/12 02:37 ID:5s4vcyBz0

ケチ突けるなら対案出せよ

815 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/12 04:52 ID:q72H+ph60

そろそろパズズ再版来てくれ・・・Wにしたいんだが高すぎるんだよ

816 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/12 06:58 ID:OLsoEvNw0

最終的には闇神と覚醒ヤファとママラガンを相手によって使い分けるのが正解になるとは思う
でも覚醒ヤファはちょっと頑張って手が届くような値段じゃないし
新暦服の登場以降は優先度が下がってるのも間違いないとも思う

817 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/12 10:07 ID:W6Hf5Loz0

パズズWってCrR、CLの威力アップも重複する？

818 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/12 12:01 ID:0rv+G8UY0

>>813
靴何使ってるの？

819 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/12 12:04 ID:wVvjT8K10

>>814
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?aGaYdyblabababcvcvabawNb2d1hbqH9aAagbcx12jbia6axYany1boa13bux3awJ6jbnA6anealGhbyBaqZ9jbsT6areapo1bAwaBC10bAwaBC13b196akhf828jGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjG7jGjGjGjGjGjG8jG182aabdj3ababababababaabaabbaabaabaabaabcbQhb1byW152df1f3f5ff8f1376

これでもまだ文句あるか？もっと安く済むかもしれんが

820 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/13 07:53 ID:JcCrbXyl0

W色熊にイリュバゼかつげばかなり余裕

821 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/16 11:55 ID:iVuchfLu0

深淵の回廊は終わっちゃったけど、草原1確はここまでコスト削っても可能っぽい。
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?aGaYdtbiabababcvcvabawNb2d1ebyHaknakn7afT12hbia9axY1boa13bux3awJ6jbnA6ane3hbyBaqZ9ebpn13bAw13bAw16b196akhf828jGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjG7jGjGjGjGjGjG8jG182aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab158df1f3f5ff8f145aavaauacqaaY1219

822 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/16 17:36 ID:JAIL+Z/t0

>>806のシミュだとそもそも大自然のドレスや新暦シュミッツが入ってないとか
Ｇ冠マミーの地魔獣入ってないとかどうにもエアプのヤファ成金臭がすんだよな
持ってて当たり前でしょ？みたいなマウント取りたさとか
精錬値を抑えてる（笑）といい、覚醒した時に運良く持ってただけにしか見えない

823 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/16 21:01 ID:jN8L0qxX0

めんどくせー奴等だな

824 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/17 01:15 ID:fN3Pp8Dn0

今は高いが靴くるまえは400以下だし、覚醒するまえも1Gきってたしな

どうやればいける？、から廃人装備なしでも結構余裕の結論わかればいいだろ

825 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/17 03:00 ID:kMo2Rqnz0

精錬値抑えたとか適当とかちょっと頑張れとか最終装備とか
突っ込み満載のめんどくせーいらんこと言うからだろ
素直に謝っとけよ

826 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/17 04:06 ID:aSyHyVXe0

>>822>>825
いうほど満載じゃないけど突っ込みたくなるお前はどういう立ち位置なんだ？
ヤファ靴ほちーけど買えないとか？シミュに新暦シュミッツとか入ってると高額品ガーって騒ぐくせに

827 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/17 11:35 ID:kMo2Rqnz0

立ち位置とか知らんがな
そうやってちょいちょい顔出すのも突っ込まれる原因だろエアプ

828 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/17 12:03 ID:fN3Pp8Dn0

荒らしか真性だから相手するの止めとけ
そのうちパズズも高いから初心者用じゃないエアプ言い出すぞ

829 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/17 13:10 ID:1gkMd9cm0

ママラガン売ってない・・・なんで？

830 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/17 19:17 ID:mFPztizK0

ジオイアは買えないけど10ママ靴ならいける！って層が買う
逆にジオイア持ち廃は加算計算なせいで10ママ靴＜10ヤファ靴や特化挿し10思念靴なので不要
そう考えるとママ靴は中堅層に丁度いい値段と出物数だったんじゃないかな

831 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/17 20:18 ID:fN3Pp8Dn0

あれ皿用装備だろ

832 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/17 20:30 ID:Sd8Fkcq20

9ママラガン持ってる中堅層ってどんなやつだよw

833 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/17 20:41 ID:Xjvou7AW0

究極なしに+10持ってるのがガチ廃
究極の為に+9を用意するのが中堅廃

834 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/17 20:52 ID:C6t+MuY70

意識高いッスねｗ

835 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/18 21:02 ID:6bLdJsvh0

究極用に+8を用意するのもキツイわ

836 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/19 10:07 ID:rM/Ug1rV0

早ければ年末4次か
倍率なんかはアテにならないけど念スキルは癖もなさそうだし
Tiや念関連の装備やｃくらいは生き残らせて欲しい
専用に特定スキル強化が多いだけに振り回されるな

837 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/19 10:39 ID:/0E9otn80

倍率と仕様がわからんとなんとも言えないな
少なくとも3次スキルのようにCTがあるとすれば既存のSoEやHIを簡単に超えられない
そもそも実装時でこの二種を超えるとなるとぶっ壊れ確定だけど

838 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/19 10:58 ID:8GvHlyo90

ママラガンで終わりかと思ったが、案の定パズズセットの思念靴きたな

839 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/19 11:01 ID:Yybcc1UP0

せっかくの思念靴に何故こんな種族・属性特化を付けてしまったのか…

840 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/19 11:01 ID:WysXQQu60

ママラガン要らない子だわ

841 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/19 11:04 ID:bymu3LQv0

ぼく汎用性欲しいんで10優柔不断靴使いますね…

842 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/19 11:24 ID:Ik5EPrnv0

WLがCLCrR使う相手なんてほぼ闇4相手なんだから特化は悪くない
悪くないが…威力的にどうなんだろうMS超えるんかな

843 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/19 11:37 ID:NVpm2P050

いやCLはむしろ火4に使うからいらんわこの靴

844 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/19 14:25 ID:W9huX2KP0

降霊盾まで10て、フェデンと住み分けで降霊セットに少しテコ入れくださいよ

845 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/19 15:31 ID:VDTEQAO00

次の回廊あたりで糞強いセット効果がある降霊靴がくることを祈ってる

846 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/19 16:28 ID:WysXQQu60

降霊系の装備ってコンセプトが皿用っぽいからなぁ

847 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/19 16:43 ID:Ik5EPrnv0

ソロ夢幻試練でイグ樹ミラー階ってどうしてる？
ETと違ってクロキンで発動させて３０秒待ちってできないからめんどくさいんだけど…

848 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/19 16:51 ID:Z4/NHMLv0

黙ってGF打て

849 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/19 16:59 ID:i6eQ93lM0

降霊系は明らかに皿向けで思念靴はABと共用でフェデンはアルカナも属性耐性もない
そのうちちゃんと魚向けに最適化したもの貰えるといいね

850 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/19 17:12 ID:W9huX2KP0

>>847
ETのイグ樹も夢幻も反射きたら騎乗と１０降霊肩で走ってる
逃げ回った先で多少殴られるけどゲフェニアつけてSW連打
呪い解除のアイテムをSCに入れてね

851 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/19 17:21 ID:Ik5EPrnv0

GFかゴリ押ししかないかー
まぁそりゃそうだよな…

852 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/19 18:31 ID:Hgcl0UWY0

おいおい宝瓶マントにニヒツ付くから単体でデビ超えるぞ
攻速にMDEFカットも付いて最強の汎用肩だな

853 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/19 18:36 ID:25E872/m0

マジで？
じゃぁお前のフェデンいらない？

854 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/19 20:07 ID:0y3i5LcL0

無の宝瓶、火力のフェデン、竜虎の降霊
どれも要る

855 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/19 20:32 ID:NVpm2P050

降霊盾はエデン肩でアルカナ取るのに必要だから
盾強化はむしろエデン肩のテコ入れになるぞ

856 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/19 20:45 ID:rM/Ug1rV0

フェデンの時だと火力重視だから
その場合の盾アルカナは聖者の黙示録でもいいかも
これも殴りAB用な気はするからWL用ですってちゃんとしたの欲しいけどね

857 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/19 20:51 ID:5MVVPUWk0

>>847
自分がやってるのは、装備裸でSG1なら反射されても即死はしないので撃ちながら回復押しつつ奥まで走る
SG1の凍結が自然解凍される頃にはミラーの効果も切れてる

858 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/20 00:13 ID:ukx0JRrz0

>>855
フェデン使って盾でアルカナ取る時って聖者の黙示録の方がよくない？

859 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/20 01:18 ID:qgb89njK0

新暦服使いたいんで俺もアルカナ盾は聖者だなー
上で出てた優柔といい他職向け装備の流用多いんだな…

860 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/20 01:35 ID:Fl4zK9Ww0

良くも悪くも汎用装備主体で専用アクセ等色々と使い分けろって感じだよな

861 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/20 03:36 ID:y2olIZDl0

>>858
肩が真理で属性取れないのに盾属性耐性0は無理ゲーじゃね

862 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/20 09:48 ID:NJNqiGCW0

耐性要る場所にフェデン真理で行くのがそもそ火力馬鹿だろ

863 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/20 09:59 ID:qUK9p+vt0

1か0かしか考えないのも馬鹿だな

864 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/20 11:46 ID:Fl4zK9Ww0

属性耐性は100未満は死ねな極端な要求される事も多いからな

865 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/20 13:30 ID:kDmQrl+M0

連の場合盾持てないけど虹スカのお陰で耐性面は有利なんだよ そろそろ単一属性耐性75くらいは解禁しても良いのではないか？

866 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/20 15:25 ID:2dth0erY0

75じゃ普通に死ぬけどな・・・

867 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/20 15:34 ID:crL4SY/l0

>>847
+10名も無き暗殺者のマフラーのクロークLv3で
マップ奥までいって30秒待ってるな
46層と47層の反射階でも使えて重宝してる

ただし21層と22層の反射階は
天使型とダークシャドーが混じってるから
最初から素直にGFしてる

868 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/20 18:34 ID:kDmQrl+M0

新靴どうなんだあれ？また思念箱ガチャやらなあかんのか？

869 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/20 18:40 ID:GLKVDb8j0

持ってたら使うけど無ければ別になやつ

870 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/20 20:28 ID:ukx0JRrz0

既にクリム杖持ってるなら悪くないと思うけど
新靴とセットのために黄色箱を頑張って開けるかと言われると微妙かなあ
CrRやChLの固定詠唱が無くなるようなセット効果があったら化けたんだろうけどね

871 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/20 20:36 ID:ZW8RN6If0

強いけどどこで使うのかというと悩む
SOEHIJFで大抵の場所行けるからな…

872 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/20 20:50 ID:qgb89njK0

固定詠唱削減さえあれば神器だった
固定詠唱-70%のままじゃ火水4相手でも極まったSoEHiを超えられない（ジオイア持ちは無視

873 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/20 20:50 ID:ZW8RN6If0

闇４や地４の集団を倒すような狩場が出たら活躍するけど
そんな狩場にWLで行くなって話な気もするな
それ以外はSOEとHIの方がDPS高い

874 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/20 20:51 ID:KfR1X4yk0

まあいつも通りSoEHIJFじゃだめなの？っていう壁が突破できんな
フェデンに切り替えた人も多いだろうからラッシャーも入ったか

875 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/20 20:59 ID:o7Hai/A20

公式から4次の話題が出るようになった今だとその壁を楽々突き抜けるものでないとな

876 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/20 21:00 ID:zyg3PcLl0

アドラ用だとしか思えないしな

877 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/20 23:45 ID:ZW8RN6If0

アドラ用としても微妙だろこれ
アドラ両手だぞ
うーん、そもそもCrRCLが微妙ってのが足引っ張ってるな
多少の威力増加じゃSOEHIに勝てない

878 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/20 23:49 ID:oFmv+yIt0

HL用なんじゃ？ってウワサ

879 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/21 00:11 ID:7Jp8Kjaq0

アクメ動画見てて思ったけどWLのスキルは癖が強すぎたんだろうな
属性縛りはしかたないけどアクメスキルは見た感じだいぶ素直な挙動してそうに見える

880 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/21 00:20 ID:+R5FqF5t0

念願のバズズを1.6Gで買ったのに明日にはB鯖落ち確定で涙目
引退しよう バズズはゴールだったんや・・・

881 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/21 00:47 ID:9hxmWjCF0

パズズの金額の話は荒れるＮＧ
引退するんだったら黙って引退しとけ

882 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/21 01:31 ID:G5HzO2rj0

あ、引退するならそのパズズください

883 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/21 01:43 ID:KLx47iYJ0

エクソシストのドラマ見てて、悪魔の名前はなんだってところでパズズ名乗ってワロタ

884 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/21 02:34 ID:pDiZ0ajU0

思念靴出るだろうとCrR杖を+９にしておいたが…早まったわまさかこんな弱いとは
SOEが強すぎるだけかもしれないけど…

885 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/21 02:46 ID:2Rs3BU5J0

+10にして2回アップグレード成功したら殺意も真理もついたオンリーワン武器の完成だぞ頑張れ
靴のINT上昇も40しかないせいでマジでCrRとCL以外が優柔不断に負けてて笑えないが
まあでも当分はルティルスとイリュバゼのままでいいと思えるのは気楽…か？

886 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/21 08:05 ID:b4RQfsJ80

クリム杖は暴走杖として価値が有るでしょ
10スターター暴走もあるけど

887 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/21 11:05 ID:csBNUiRE0

失敗したら精錬値下がるのがなあ

888 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/21 11:07 ID:cyZUW0R10

杖暴走はイリュバゼで高威力SoEしたい時に鎧暴走固定だったのが新暦導入できるようになるからありっちゃあり
鯖移動しづらいからどうなんだろう感はあるけど

889 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/21 11:46 ID:DVrTW4wy0

それ覚醒ヤファ持ちだけだろ

890 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/21 12:07 ID:cyZUW0R10

だからアリとしか書いてないじゃない

891 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/21 12:26 ID:QP5KLrGO0

クリムゾンローズスティックっていう名前とグラフィックがおしゃれ！
この杖振ってる姿を想像するだけで楽しい！

892 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/21 13:58 ID:DVrTW4wy0

まぁそうだな、すまない

893 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/21 16:39 ID:Pc3FfWXJ0

片手杖ってハリーポーターくらいの大きだと思ってる・・・

杖暴走する→わかる
鎧が暴走する→？？

894 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/21 18:20 ID:adAT54EY0

CrRとChLが無詠唱で撃てたら強すぎるとかっていうプロ綿が発動してしまったんだろうけど
今の時代にパズズにCrRとChLの固定詠唱時間-100%を付けなかったのはなあ

895 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/21 21:36 ID:1ehQ0GMn0

CLは無詠唱になったとしてもASPDで連打できんからなぁ

896 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/22 00:16 ID:8IucoTi50

肩を魔女ジラント・ジオイア前提で調整したんじゃねーの
これだと固定-100%はまずいｗWwってクソみたいなノリで

897 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/22 01:26 ID:LFKa9Dzf0

CLはDV60%杖＋クラミツとCrR杖＋失望の差が10％程度しかなくて草
仮に今後CLが強化されても失望靴は候補から外れるだろ

898 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/22 02:40 ID:7KsulJZ/0

黄箱ガチャから魚を救った靴の悪口はやめろ

899 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/22 10:02 ID:TOKeh7lY0

今暴走杖欲しいなら10パッケ杖だしな
心理欲しいなら別だがリスクあるのにやるかというと・・

900 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/22 16:46 ID:GPz1Op6d0

鯖セットを卒業して、9ルティにパズズ導入してET登頂達成できたんだけど
結局日課で回るMDってフェンサラのろけんレベル止まりなんだよな…。
精神拡張までは遠いし、お前様方って普段どこで金策してるの？

901 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/22 16:58 ID:B0GPCJKE0

量産した猫でMD周回してメイン職のWLに注ぎ込んでる
土方キャラ強化のループでなぜか貯金できないになるのだけは注意してる

902 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/22 17:05 ID:QZS/bXzM0

>>900
装備そこそこ揃ってても同じようなもんだよ、どの職でもソロ金策だと早く終わってカードが高いMD優先になる
Cが高くてレク装備貰えて2分程度で終わる呪剣、道中最短ルートで敵全無視なら2分半のフェンサラと1分半のサラの記憶、
ギミック飛ばして1分半のビジョウ、やや時間はかかるが金銭期待値の高いコルメモと魔神殿とET
自分が周回するのはこんな感じ

903 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/22 17:40 ID:8IucoTi50

>>900
拡張あるがMDは魔神殿・コルメモ・Edda戦闘モード・スウィーティー・ET
後は気分が乗ったら夢幻やのろけん行くくらいで他は何も回してない

904 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/22 19:14 ID:GPz1Op6d0

おぉ、素早い返信ありがとう
拡張装備あると>>903さんが行くような所も行けるのは羨ましい
コルメモ魔神殿は鯖セット卒業したばかりの自分じゃまだ攻略できてないな…。

905 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/22 20:05 ID:K3KyD6FF0

自分はジョンダある鯖だけ禁忌も追加で回してるな
さくっと終わって期待値も高い

906 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/22 20:11 ID:zs2T8eKv0

>>904
903じゃないけど、鯖セットだけでも魔神殿、コルメモは回せてたよ
特に魔神殿は再入場可能だし試行錯誤しながら試せるしおすすめ

907 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/22 22:16 ID:TOKeh7lY0

今なら夢幻行かなきゃ

908 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/23 02:21 ID:gJxUJQWN0

>>904
拡張で増えたのスウィーティーだけだよ（戦闘モードはゲフェニアで増えた）
>>906の言う通り魔神殿は鯖セの頃から行けてるし再入場可なのでおすすめ

909 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/23 13:59 ID:Cp2uDeV60

諸兄にお伺いしたいのですが、
・lv130ウォーロック
・ETを出来るだけ登りたい（ソロペア比6:4）
・資金50M、現金5万円〜10万円でコスパ重視
・装備はミミミで貰った+9黎明マジェとチョコスティック/カルニウムセットと+7影杖カードなし。
・ステスキルリセット権あり
・PSはほぼないですが、クロックに縦FWくらいなら昔できた。

今後どういった方向で育成すればよいでしょうか？

910 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/23 14:18 ID:j0MtOVbj0

まず100％言えることはET登る前に最低でも170レベルはさっさと目指すべし
そこからETなら分かる

911 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/23 14:20 ID:8v8YkAbP0

とりあえず鯖杖肩靴エデンをなんとか揃える

912 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/23 14:24 ID:gL94/u7D0

5G程度までは出せるってことかな？
精神1個とそれとセットにする繋ぎの真理イリュモル頭でも買えばいい
後はこれにOS杖と安い暴走時空とゲフェニアかパズズの好きな方
このくらいで最低限の形にはなるんじゃね

913 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/23 14:28 ID:VRD3GyQ30

会話モードで出る思念武器赤箱売るか開けて暴走着ける

914 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/23 14:35 ID:VRD3GyQ30

今は資産50Mだと殆ど装備買えないので職パッケージを買った方が良いと思う

915 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/23 15:48 ID:pIe6hqXA0

新春WebMoney キャンペーン2021
https://ragnarokonline.gungho.jp/campaign_event/campaign/webmoney202101/
「究極精錬チケットGetキャンペーン2021」精錬アイテムを手に入れるチャンス！
https://ragnarokonline.gungho.jp/campaign_event/campaign/refine-ticket-cp2101.html


上記の公式は熟読して貰ってるとした前提で現金5〜10万を考えて良いんだったら
イルシオン全力パッケでLv175が1体作れる（※１アカ１キャラのみ）から確保したい
WLパッケは賛否あるかもだけどWLやりたいんだったら2個買っても良いと思う
そこに職業スペシャルチケットでも足せばキリが良いと思う

他に買うとしたらサマーパッケージ2020が即金300mで買取してる人がいるけど
露店でちょっと時間かければもうちょいゼニーになるんじゃないかな
セブンコラボのアイテムで追加100mほどのゼニーになる

WLパッケ1つとイルシオンでも良いけどそこは好みかな
課金次第で資金1.4G〜3.6Gってとこにはなる？
まあこのくらいだとサバイバルセットにガーデンオブエデン、
ゲフェニアとか細かいものに手出したら無くなっちゃう気がする
>>912の言う組み合わせでも良いかもしれないけどどっちが良いんだろうな

パッケにどの程度手を出すかにもよるし組み合わせ次第だとは思うが…。
他の識者さんたち補足や突込みおねしゃす

916 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/23 17:49 ID:DnRNKMTu0

ありがとうございます。
書いていただいた装備調べるところからやってみます。
イルシオンで強くなりつつ精神拡張と真理でmdef無視が何となくわかりやすかったです。
アホみたいに高いですね、、、
生体会話モードも通います！

917 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/24 01:10 ID:YQamRkfS0

精神は高いけど性能盛り盛りだからね
はずれ専用ばかり与えられてきた中でこれだけは文句なしで当たり装備だよ

918 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/24 01:43 ID:qDx7CnT/0

ゲフェニア買ってロックリッジ行って150まですぐだからそこから

919 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/24 02:15 ID:gIXWmUEB0

究極他色々なキャンペーンが来たのでこの機に盾鎧肩靴の装備を一新したいです。
+9ルティルス、+10エデン、ディレイ大極、エンチャ八卦は固定枠、精神、パズズ、ゲフェニアは各2個持っていて、
盾は各種族のヴァル盾や金剛石の盾、鎧は+7覚醒、肩は+7フェデンと+7アルカナ降霊、靴は+7クラミツハです。

鎧は新暦シュミッツで火力を盛り、聖鎧が無いのでこれにエンジェC挿すか別途赤蛇ドレスを購入、
フェデンを改良と微力と究極で+9にして固定装備にしたいので盾を手鏡にしてアルカナ確保、クラミツハも改良と微力と究極で+9にして暴走確保
というのを考えていますが、シュミッツが高額で出費が多くWL用品だけで蓄えが全部吹っ飛びます。

新暦シュミッツではなく+8暴走付き降霊ドレスや+9覚醒超越者抹消者なら安価なのでこれらにエンジェC挿しというのも考えましたが、
シュミッツに比べて火力が大分下がるのが気になります。
あと、念鎧も無いのですけど、今後行くであろう難易度高いMDでは必要になるでしょうか？

現時点で資金は色々売って用立てれば6Gちょっとは確保でき、セブンと究極への課金額は10万〜程度を考えていますが、増額も可能です。
魔職繋がりで皿とイヌハッカ猫もいますが、流用できる装備も多いのでWL用品優先で考えています。
お勧めの装備はこれだ、今のトレンドはこれだ、俺はこんな組み合わせだ他、ご意見お願いいたします。

920 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/24 04:37 ID:/A+en3wI0

WLパッケの宝瓶宮のメイルが+10なら暴走、聖属性付与でき、一応他職でも使えます
エンジェCの代わりに凍結石化耐性取ったり、パワフルアムダライスからお金ができたらセリアMVPc等で火力を補うこともできます

+8暴走付き降霊ドレスや+9覚醒超越者抹消者、水龍神と
新暦シュミッツとの間にある装備は思いつかないので高くなってますね

921 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/24 04:37 ID:B+jccBkX0

暴走パッケ鎧ってどうなんだろう
リアルマネー10k位で作れそうだから気になる

922 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/24 10:41 ID:qDx7CnT/0

１０ｋでは難しいだろうな

923 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/24 10:59 ID:NaHt86VP0

拡張はパンション使わないくても1個欲しいな
ASPDが大きすぎる

924 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/24 11:00 ID:NaHt86VP0

パッケ鎧暴走にする位ならパッケ杖暴走の方が良くね

925 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/24 13:53 ID:J8npVcY/0

そんなゴミいらないレベルだろう。武器と鎧とか
既にもっと強い物がある部位作ってもしかたない

926 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/24 15:25 ID:Xp22jk+H0

鎧は聖毒アンフロ暴走っていう独自性があるぞ

927 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/24 18:26 ID:Xp22jk+H0

失望セットでCrRしようとしたらASPDが全然足りないんだけどどうすりゃいいんだろ
肩靴にASPDカード挿せばいけるけど、それだと威力落ちて失望セット外したほうがマシ
癌ちゃんCrRがASPD必要なの知らなかった？

928 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/24 18:44 ID:NaHt86VP0

暴走杖でパッケ杖より強い武器なんて無くね

929 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/24 19:56 ID:qDx7CnT/0

威力だけならCrR杖が増幅５で50%だろ
素Matk、aspd、ディレイ耐性加味すると別だが

930 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/24 23:44 ID:gZDAlezw0

後々使わなくなるなと分かり切ってるものは作らず貯金しなさい。。
パッケ装備だいぶテコ入れされたみたいだけどさ

931 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/25 13:23 ID:E//K5DI/0

他垢で使い回しできないってのはクリムゾン杖も同じだし
黄箱ギャンブルしなくても良くて、MDEF無視、ASPD、ディレイとかも取れるパッケ杖は暴走杖としてはかなりいと思う
少し上にいた最近復帰して5〜10万ぐらいは課金もできるって人には
30kのウェブマネーで職業スペシャルチケット6個買ってセブンキャンペーンにも応募して
メカとホルとジョブストーンで、+10暴走杖、+8頭と+8肩余裕があったら肩は+9にしてニヒツも付ける
ってのを考慮してもいいんじゃないかと思う

932 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/26 07:13 ID:rB9jSsjH0

究極500パッケ300としてみれば1Gで8セットに暴走杖だしな
今後を考えて一個暴走杖をもっておくのは悪くはないが

933 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/26 11:32 ID:z6gkDJVI0

サバイバルシューズにエンチャ増えたぞ
売るに売れず倉庫の肥やしにしといてよかったな！

(´д｀)

934 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/26 11:53 ID:xztoPpqp0

+10サバイバルシューズ[豪傑]！！！！！

935 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/26 11:57 ID:ZD75yzjj0

毎週怒涛の集金パッチだが魚に特別有用なものないし失望靴も何かAB用感が凄いし
もしや魚は集金対象とすら見られていないのか

936 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/26 12:20 ID:ur+VpT550

ひとくくりにする装備が違うだろ・・・せめて豪傑ともう1つだろ

937 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/26 12:33 ID:eGV+NcUo0

猫が搾取対象になってからWLには優しいな
究極で叩く装備がない

938 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/26 12:38 ID:+eMmiKa+0

とりあえずフェデン位かな

939 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/26 12:47 ID:nMNTBNbl0

フェデンとネザーかなぁ

940 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/26 13:00 ID:ur+VpT550

とりあえず、改良と微力で+8を作ろうとしているが改良が足らん

941 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/26 13:29 ID:5/Cu7iOn0

むしろクソエンチャ過ぎて鯖セット自体完全に望み断たれたな
16%増えるとしたって加算だろ？金持ちの道楽にしかならんわ

942 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/26 14:30 ID:eGV+NcUo0

これから職靴職肩が出ても死の欲動と豪傑しかエンチャできないのか・・・？
出る前からがっかり装備になりそう

943 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/26 15:29 ID:PhWbiROf0

>>937
これに尽きるな
機動力ある火力ある死なない
そりゃお猫様よ

944 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/26 17:21 ID:xL4XbOYr0

マイペースにゆるゆるとやれるくらいでいいよ
悲観するほど弱くもなければ最強厨が群がるほど強くもない
好きな奴がやるだけのちょうどいい位置だ

945 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/26 17:51 ID:5/Cu7iOn0

WLスレの良い所は他職みたいに物理vs魔法型みたいのや、
同じ物理でもスキル振りで〇〇型vs△△型みたいな対立煽りが無いのが良い
下手に強職になると荒れるし、ほんと今くらいで丁度いいわな

946 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/26 20:04 ID:udibIJuQ0

マイトスタッフを装備した殴りマジとかもういないの？

947 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/26 20:22 ID:rB9jSsjH0

殴りまじはSFさらでRo内最強火力だしてるよ

948 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/26 21:08 ID:qLuCfp0a0

バズズでめちゃくちゃ荒れただろ

949 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/26 22:47 ID:xL4XbOYr0

イリュ伊豆来たらパズズの話題で持ちきりよ
水相手にはJFやラッシャーでいいとは言えないからな
SoEでいいとか行く価値ないだったら泣いて

950 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/26 22:48 ID:jktYtsxK0

イミューンプロパティ：念

951 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/27 04:22 ID:mh8YjawE0

今更ながらこれパズズの出物少ないのはいつもの究極と違って職石とかもあるから値下がらないのよな？

952 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/27 04:25 ID:Tqlc5IOQ0

新装備は全部ゴミ値だし単純に上すぎるだけ

953 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/27 08:46 ID:d0IESA6y0

SOEじゃないと火力足りないとかならともかくLOVでいけるなら広範囲地面指定でLoVのがよくない？ってかんじになりそう

954 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/27 10:11 ID:Tqlc5IOQ0

実際異形道中とかだとほぼずっとLOVばかり撃ってるな
ちょっと堅い奴にはSGも撒けば良いし

955 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/27 10:22 ID:BC3k026q0

パズズLoVは雑魚散らし用のスキルだからね
夢幻道中みたいな古めのHP少ない雑魚相手には強い

956 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/27 10:44 ID:4kVFbiEK0

パズズLoVは低HP蹴散らすのには本当に便利だよな
まぁ高HPになるとJFにも勝てないDPSだから伊豆テラーみたいなの来ても微妙そう

957 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/27 12:28 ID:sWCSDY010

スペシャルエンチャで
究極需要増えて下がってくれ

958 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/27 14:59 ID:DaiOJg6V0

異形はゲフェニアJFで雑魚処理してたけど、パズLovのが早い？

959 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/27 15:43 ID:RV89PRlW0

ＬＯＶのが圧倒的に早い
ＷＰ先が敵のど真ん中だったらＪＦのが良い場面もあるだろうけど
基本的にはＬＯＶが画面外まで届くしノクバもしないし凍らないのがデカい
地や風なんかに対しては付け替えせずにＳＯＥと同範囲のＣｒＲで落とせるし
ＳＯＥとＨｉで進むことを考えたらもうパズズ無しじゃ登れないレベル

960 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/27 15:52 ID:0haQw1JK0

あまり変わらないかな

異形に限って言えば土MOBが多いしLOVは斜線きれで当たらないし
蟲がわいたりしたときに付け替えるならそのままJFでいい

961 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/27 16:10 ID:BC3k026q0

ゲフェニアもパズズも持ち替えで使ってるけど
ラッシャーもあるならパズズ付けてる事の方が多くなるかな
雑魚相手にカーソル合わせないといけないのは疲れる
相手の属性に左右されるだけでどちらが優れてるってほど差があるものでもない

962 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/27 16:20 ID:rxHK88Lm0

もちろんアクセ2は精神だよね？

963 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/27 16:29 ID:BC3k026q0

片方は他に候補もないから精神固定だね
もう片方で精神ゲフェニアパズズ
Tiは更新も手間だからボスにSoEする時に使う程度

964 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/27 17:06 ID:rxHK88Lm0

ありがとう
１G切ったみたいだから買ってみようかなーと思ったけどLOVLv１だった
いまだにID合計２５０のステにもしてないからリセット権リセットしてくれガンホー様

965 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/27 19:02 ID:Eaakq5Nn0

片方精神固定でゲフェニアもパズズも持ち替え派だけど殲滅速度は大差無いな
基本JFのが楽だと感じるけど水mob群とかではパズズのが便利だし
てかJFは基本の火力が高くないと弱いから結局他の装備次第って面もあるよね

966 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/27 21:07 ID:Tqlc5IOQ0

>>962
ペアはやらないからほぼずっとバズズだな
SOEとか一部のボスとか獄くらいでしか使わない

967 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/28 15:37 ID:NDXT1ftQ0

俺も異形は4人以上のPTでしか登らないし
雑魚階は基本的にパズズ*2で固定でLoV、CrR、ラッシャー、ChLで進んでるな

968 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/28 16:02 ID:ukgY5l2G0

結局他の面子や自前の装備等の各要素に合わせて使い分けろって話でしかない

969 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/28 16:24 ID:O6CJNoax0

魔法使いは、血気盛んな勇者や戦士と違い常に戦況を把握してクールに振る舞え

970 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/01/28 18:53 ID:qwgikXUT0

スレ立て依頼してくる

971 ：Hal ★ ：21/01/28 21:41 ID:???0

マジスレ〜魔術師に関する情報交換〜#446
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1611837652/l50

972 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/02/01 20:16 ID:GbBoDU0K0

失望靴弱いなぁと思ったが威力自体は覚醒DL靴と変わらんのか…
失望靴じゃなくてCrRが弱いだけか

973 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/02/06 16:03 ID:O9e9QNNU0

究極近いからネザワ改めて見たけど
フェンリルとのセット効果なんだかなあ
テトラは論外として固定被ってるのがすごい無駄感あってすこくない

974 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/02/06 16:47 ID:bxT2hjHq0

最近の頭装備は同じ効果を持つMVPを挿してのセット効果ばっかりだぞ？

975 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/02/06 18:57 ID:O9e9QNNU0

そうなんだ、じゃあint３０はありがたい方なのかな
そもそもいろんな職で使える?装備だからWL視点で言うのも間違いなのかもしれない

976 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/02/06 21:00 ID:IKwwWbHp0

むしろ効果が被るから補填のセット効果じゃね
サラとエデン肩のセットはよ

977 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/02/06 22:03 ID:VasNIIL90

スナも持ってるけどネザーは常時アンリミが便利すぎるしスナのが有用だと思う

978 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/02/07 01:23 ID:pAMRih2c0

ネザーにサラ挿して中段にフェンリル挿すわ
自分の環境だと頭上段のサラ外すのはきつい
まあでも究極で出来なきゃフェデンあるからエデンでいいわな

979 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/02/07 07:20 ID:hSwQoH550

dex削れるなら無詠唱でGoSのフラットステが用意になる

980 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/02/07 07:52 ID:7eaMJcBt0

フェンリルはコスパ悪すぎて太極でいいや感が強すぎる

981 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/02/07 09:11 ID:wrwC4cIY0

カードと同じの効果がある装備でセット効果を入れてくるパターンが嫌

982 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/02/08 16:03 ID:jhPZAQYp0

とうとうガーデンオブエデンの時代も終わりか…。

983 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/02/08 18:10 ID:COieIghD0

そうか？カトリーヌMVP買うか10ネザ-買うか迷うレベルじゃね

984 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/02/08 19:16 ID:RydiAxS10

コウレイGoS使うかフェデン使うか
常時テレキいうほどいるか？

985 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/02/08 20:31 ID:D0ahEvzT0

Tiを常時維持は手間だからしたくないけど常時使える状態にはしておきたいかな
4次にも念スキルがあるようだからTi関連の品は腐りづらそう

986 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/02/08 20:56 ID:COieIghD0

使えば使うほどネザーにMDEF無視無いのが痛く感じるようになってくる
拡張ずっと付けてるわけには行かないしなぁ

987 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/02/08 21:27 ID:Al/7ZZ+l0

なんで？

988 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/02/08 21:37 ID:COieIghD0

Wバズズの方がよく使うから

989 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/02/08 21:40 ID:yjl9yo7g0

ネザー使ってないな俺は
エデンで良い
まぁ+10ネザー作れたら使うかもしれんけど

990 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/02/09 00:10 ID:6FbhYfaw0

まあ10になってないネザーを使う理由はほぼないしな
俺は魚メインだし10ネザーそれなりに欲しいけど、それなりって程度なんだよな

991 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/02/09 00:17 ID:Shlj8RJW0

>>988
狩り専だとして夢幻や異形ってパズズ1個でもほとんどLOV1確できそうだけど2個つけてた方がいいの？

992 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/02/09 02:04 ID:CKUwvOdp0

素直に職頭出してくれたら潜在開放の為だけにネザー買わなくていいのに

993 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/02/09 09:53 ID:H4LeQLrL0

自分は今はパズズの時は+10エデンで拡張の時は+9ネザー使ってて真理は肩で取ってる
ネザーは究極で+10にするつもりなんだけど
使い分けじゃなくて頭固定しないといけない理由って
重量問題とか持ち替えの手間を減らしたいとかってのが大きいのかな？

994 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/02/09 13:39 ID:CKUwvOdp0

カトリ持ってるけど１０ネザーに乗り換える予定
１０エデンはSOE以外用に使う

995 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/02/09 18:28 ID:heEBQCnX0

エデン派ネザー派がいるあたり、エデン1強時代は終わったよね
選択肢が増えるのは良いことだと思う

996 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/02/09 23:23 ID:Shlj8RJW0

今回は一応にすみ分けできる内容だからなあ
耐性や夢幻インデュアほしいからネザー派や

997 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/02/09 23:43 ID:6FbhYfaw0

10エデンも10ネザーも持っておく
付け替えたらTi切れちゃうから基本ネザーにするだろうけど
装備でどれを使うかが分かれるのは良い事だよね

998 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/02/11 09:37 ID:RCsfrOeA0

ゲフェニア、パズズ、精神リング、異形挿し水龍神の運用に目処が立ったのでスキルの再振りをしようと思いますが、
使用スキル、装備前提スキルを取っていき下記の通りになりましたが、これで問題無いでしょうか？
また、下記の振り方はWLスキルが3余るのですが、お勧めはありますでしょうか？

https://www.roziten.net/skill/%E3%82%A6%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF/?1=1&2=5&3=4&4=7&5=4&6=1&8=1&9=1&10=1&11=5&12=5&18=10&19=10&21=1&23=5&24=3&25=2&30=10&31=1&32=10&33=1&38=5&41=10&43=10&45=5&50=3&51=2&52=1&53=1&54=1&57=5&59=5&60=2&61=5&63=5&64=5&66=5&67=5&70=1&74=5&77=5&79=5

999 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/02/11 12:52 ID:L5jo2zX40

ガンバンもなく鎧も異形水龍って事は低威力装備で汎用重視って感じか
FM5にしておくとゲフェニア付けてない時の一部雑魚掃除に便利だよ
操作苦手ならリーディング1取るのもアリ

1000 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/02/11 13:47 ID:8Pyh/UVu0

岩盤はあった方が何かと便利だと思うけどなぁ

1001 ：１００１ ：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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