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モンク・チャンピオン・修羅の情報交換スレ 247段目

1 :Hal ★ :21/01/26 20:45 ID:???0
モンク・チャンピオン・修羅の情報交換スレッドです。

□注意事項□
・質問の前に、先ずは自力で調べる癖を付けましょう。
 現行スレ、テンプレサイト、関連サイト、前スレを検索して下さい。
・全てに於て最適な育て方、最強のタイプや武器などは在りません。
・教えて君や自己完結君は当スレには不相応です。情報交換スレの意味くらいご理解ください。
・何にロマンを感じるかは人それぞれです。他人のロマンを頭ごなしに否定するのは(・A・)イクナイ!!
>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。無理そうなら>>970

□テンプレサイト□
修羅テンプレ(※モンク系、騎士系の総合テンプレ)
http://mohige.sakura.ne.jp/rord/

□前スレ□
モンク・チャンピオン・修羅の情報交換スレ 246段目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1594625705/

□関連サイト□
・ステスキル総合計算機 : http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html
・すきるしみゅれーた。  : http://uniuni.dfz.jp/
・阿修羅計算機R       : http://www.geocities.jp/mkjk_steak/asuracalc.html (このサイトはサービス終了してます)

462 :(^ー^*)ノ〜さん :21/04/15 10:42 ID:Jr8pRGUM0
数珠→パッケアクセ→今回の%の上がり方を考えるとパッケもっと強くしてくれればよかったのにって思う

463 :(^ー^*)ノ〜さん :21/04/15 10:45 ID:uSipt6Mq0
これからは天羅が軸になるな
スキル振りも天羅と壁をやる型か、反切って天羅と獅子吼をやる型かで分かれそうだ

464 :(^ー^*)ノ〜さん :21/04/15 10:59 ID:DzNl7WEh0
天羅地網のアクセは買えても王の爪購入出来るのがいつになることやら

465 :(^ー^*)ノ〜さん :21/04/15 11:16 ID:T4UKoIc70
バーニングナックルで良くね

466 :(^ー^*)ノ〜さん :21/04/15 11:57 ID:zK4kPHuJ0
回廊系で何か追加ほしいね
MVPカードとセット系のやつ

467 :(^ー^*)ノ〜さん :21/04/15 12:08 ID:uSipt6Mq0
バーニングナックルは+10作るのに
1個3Mとして計算するなら武器精錬で1G掛かる
課金アイテム無しでも一応自作できる範囲内ではあるがロイヤルという上位品があるからなあ

468 :(^ー^*)ノ〜さん :21/04/15 14:35 ID:Jr8pRGUM0
アクセをクジで当てる野を頑張ればオイルがいいっぱいもらえる

そのオイルを使ってエンチャ試みても全部失敗する可能性があるとかやべえな

469 :(^ー^*)ノ〜さん :21/04/15 17:47 ID:ewc/mZCZ0
新装備はオイル対象外らしいぞ

470 :(^ー^*)ノ〜さん :21/04/15 17:49 ID:Jr8pRGUM0
らしい

ソースは?

471 :(^ー^*)ノ〜さん :21/04/15 17:51 ID:iifq+pxI0
公式の注釈文

472 :(^ー^*)ノ〜さん :21/04/15 17:56 ID:Jr8pRGUM0
2021年4月15日(木)以降に新たに追加されたゲーム内アイテムやエンチャントは
「ハイパーエンチャントキャンペーン2021」の対象外となります。


これをそう読み取ったの?
全体をちゃんと読んで文章の意味を理解した方が良い

473 :(^ー^*)ノ〜さん :21/04/15 18:06 ID:i+mBET2S0
自分も同じように解釈してたけど違うの?
オイルはいつも比較的新しいエンチャは除外してたしそのパターンかと

474 :(^ー^*)ノ〜さん :21/04/15 18:08 ID:VpBFj1U40
クジのアイテムそのものは15日から販売開始だけど、エンチャント対象に追加されたのは
メンテ後だから対象なんじゃないの

475 :(^ー^*)ノ〜さん :21/04/15 19:13 ID:pRMatI2Q0
いやエンチャ一覧見てこればわかるやろ...

476 :(^ー^*)ノ〜さん :21/04/15 19:28 ID:leCDISmf0
新アクセにエンチャする人いるんかね

477 :(^ー^*)ノ〜さん :21/04/15 20:20 ID:6by5O0vC0
辰戌天羅は結局強いの?
導入するなら3G+スキリセ要るから気になってるけど踏み出せない
誰か使い勝手教えてください

478 :(^ー^*)ノ〜さん :21/04/15 22:47 ID:leCDISmf0
実際に計算してみるのが一番だぞ
そういう所を他人任せにしてるからオイルで量産されるのに高値で買って後悔するようなことになるんだぞ

479 :(^ー^*)ノ〜さん :21/04/15 23:05 ID:3m2Pfvl70
どんな強さを求めているかによる
DPSはすごいがノックバックあるからグラストヘイムアビスやET・夢幻みたいな一般モブが混ざる狩り場だと非常に使いにくい
逆に脱スターターとしてはアクセだけで既存天羅型の数倍以上の強さになるともいえる、ソロMDボスへのDPSは既存天羅より圧倒的だし完全回避+100あるので道中+ボスで回復剤叩く回数が激減する
鯖マトレベルだったら完全回避天羅と属性耐性だけで遠距離いない部屋ならなんとかなるっしょ、完全回避も3秒あるからその間にSP剤一回叩けばSPブレイクされても避け続けてくれるし

480 :(^ー^*)ノ〜さん :21/04/15 23:56 ID:zK4kPHuJ0
爆気もそうだけど様々なシーンに対応しようと思ったら獅子吼は切れない
試しに獅子吼を完全封印してET行ってみればわかるけどだるいよね
あとこのアクセは必中付いてないからそこも注意かな

481 :(^ー^*)ノ〜さん :21/04/15 23:56 ID:6by5O0vC0
回答感謝
>>478
計算したら身弾よりDPS↑なんだけど、アクセ持ち替え面倒くさいだろうなって
その辺の使い勝手が分かればと思って

>>479
日々のMD周回とET、後はPTで夢幻行くぐらいで現状困ってはなくて
DPS上がるのと完全回避が魅力的なんだけど、使いにくそうだなと思ったから誰か使った人いないかなと・・・

482 :(^ー^*)ノ〜さん :21/04/16 00:00 ID:MqfoVI7y0
>>480
獅子切るとET行く気無くしそう・・・
獅子と両立して対BOSS用になるのかなー

483 :(^ー^*)ノ〜さん :21/04/16 00:02 ID:I0YKhsD50
DEF無視はどこでとる予定?

484 :(^ー^*)ノ〜さん :21/04/16 00:16 ID:MqfoVI7y0
悪魔手で取ってる
スキルリセットしてもETには行きたいから、獅子と両立で悪魔手のままかなーと

485 :(^ー^*)ノ〜さん :21/04/16 01:00 ID:CcLfRyl50
スキル攻撃+720%に設定して
高い装備盛ってシミュると夢は見れるけど半端に手を出しても
やれること増えなくて微妙そうだなと思ったから俺はパスすることにした

486 :(^ー^*)ノ〜さん :21/04/16 01:45 ID:mXA0wSwv0
最大効果出そうとするなら豪傑いるしなあ
装備更新もスキルリセットも面倒くさいから4次まで獅子吼身弾型でいいかなぁと思ってる

487 :(^ー^*)ノ〜さん :21/04/16 02:47 ID:+8xw+/uW0
どれだけ装備付け替え無しでやれるかを重視してる俺もスルーだ
そもそも無理しないと買えないがw

488 :(^ー^*)ノ〜さん :21/04/16 04:06 ID:CY4UD8Lh0
どうせETしか修羅使ってないし困ってないからスルーした
スキルポイントも足りないし

489 :(^ー^*)ノ〜さん :21/04/16 06:35 ID:or6TjBi20
頭は+10剛勇で必中と豪傑
武器は+9パッケでDEF無視と聖でもエンチャしとけばいいんじゃ
韓国ではノックバック無くなる修正は来てるんだっけ

490 :(^ー^*)ノ〜さん :21/04/16 09:45 ID:DsSvE4cj0
パッケは除いて新規で頭とアクセx2だけ揃えようとしても6Gくらいだろ?
おとなしく悪鬼羅刹にエンチャするわ。

491 :(^ー^*)ノ〜さん :21/04/16 10:28 ID:sDhkgIpZ0
お前らわざととぼけてるのか、本気で忘れてるのかしらんが
HITどうすんだよ、辰戌1個にHIT150くらいか必中30くらいはついてないと
最近のバカみたいなステータスした敵に当たらんだろ…

492 :(^ー^*)ノ〜さん :21/04/16 10:30 ID:GP1Lksum0
頭10剛勇だからそこだけで必中50やぞ

493 :(^ー^*)ノ〜さん :21/04/16 10:42 ID:3PTVrBLY0
オートマ靴Uでも使えばいいんじゃね
セニア固定みたいな考えは捨てよう

494 :(^ー^*)ノ〜さん :21/04/16 10:42 ID:Z/uPvnZ40
そ・・・速度減少(震え声

495 :(^ー^*)ノ〜さん :21/04/16 11:08 ID:0vH/Znju0
このスレで究極期間に天狗を10にするって言ってた人いたけど大勝利だな

496 :(^ー^*)ノ〜さん :21/04/16 12:44 ID:F3NB36v40
天羅修羅復権とか誰が予想できたんだ
オイルだからくじも引かれまくるぞ

497 :(^ー^*)ノ〜さん :21/04/16 13:21 ID:3/lImOuI0
アタマ癌社員かよ…

498 :(^ー^*)ノ〜さん :21/04/16 14:28 ID:CQcejSl60
むしろオイル消費量の件で萎えてる人の方が多い

499 :(^ー^*)ノ〜さん :21/04/16 14:50 ID:3PTVrBLY0
あれ言い換えてみればアクセを未精錬か重課金して+10にするか選べって話だもんな
そりゃあ+10キツイんで未精錬でいいです・・・って人も多いに決まってる
これまでの課金系は+7や+9と言った妥協の段階があったのにね

500 :(^ー^*)ノ〜さん :21/04/16 17:14 ID:ycdM7eLh0
+10獅子宮クラウンに豪傑とHit+100にしたら劣化剛勇にならんかな

501 :(^ー^*)ノ〜さん :21/04/16 17:22 ID:otT89pWS0
最近のボスはHIT1200とか1300必要なので…

502 :(^ー^*)ノ〜さん :21/04/16 17:25 ID:F3NB36v40
修羅で豪傑ってどこで取ればいいんだこれ?

503 :(^ー^*)ノ〜さん :21/04/16 17:26 ID:ycdM7eLh0
>501 ボスピタヤでもHIT758だった…無理ありますね…

504 :(^ー^*)ノ〜さん :21/04/16 17:27 ID:uBS/ghrL0
お金が有るからネザー女将隷属で必中それなり

505 :(^ー^*)ノ〜さん :21/04/16 19:03 ID:3f9wculu0
悪鬼にもアヌスイライラにも必中ついてんのになんで辰戌につけてくれないのは悪意を感じる・・・

506 :(^ー^*)ノ〜さん :21/04/16 19:07 ID:Z/uPvnZ40
アッー!!菊とアヌスヌルヌルイラッは案外優遇されてるのかもしれない

507 :(^ー^*)ノ〜さん :21/04/16 22:34 ID:pPWsqDgi0
>>502
上段+10剛勇で豪傑と必中50とれる
ギア用に確保してたけど修羅で使う日がくるとは

508 :(^ー^*)ノ〜さん :21/04/17 01:32 ID:apGnT5X20
修羅完全にET用だったんだが皆はこのアクセでどこいくんや

509 :(^ー^*)ノ〜さん :21/04/17 01:45 ID:z3rOHd/P0
エンチャがもう少しぬるければYEマトで使ったかもしれん程度

510 :(^ー^*)ノ〜さん :21/04/17 01:49 ID:vklu53Tg0
悪鬼にエンチャして4次まで延命とか思ってたんだけど一回1万じゃなあ

511 :(^ー^*)ノ〜さん :21/04/17 02:12 ID:16Yp1zEs0
光速悪鬼欲しかったが流石に他優先する

512 :(^ー^*)ノ〜さん :21/04/17 02:33 ID:NpUi4WcJ0
ヌルヌル修羅

513 :(^ー^*)ノ〜さん :21/04/17 02:41 ID:vklu53Tg0
装備ゴミだけどお前らヌルヌル好きだろ

514 :(^ー^*)ノ〜さん :21/04/17 02:43 ID:MyWqQJi+0
そらそうよ

515 :(^ー^*)ノ〜さん :21/04/17 05:24 ID:N6g0Q5yt0
>>510
あのオイル量設定だと1G↓のアクセならオイルエンチャするより爆破したほうが安くつくからなぁ

516 :(^ー^*)ノ〜さん :21/04/17 07:23 ID:o4hZKgb90
アヌスだヌルヌルだとエッチなスレですね

517 :(^ー^*)ノ〜さん :21/04/17 08:48 ID:31hTzsLy0
癌が悪い

518 :破戒僧の数珠 :21/04/17 10:08 ID:73A5svES0
いやだー!
爆破されたくなーい

519 :(^ー^*)ノ〜さん :21/04/17 10:27 ID:/q6q491s0
一瞬で悪鬼並みの値段になる新アクセさん
イラみたいに50Mとかにはならんだろうけどクジ期間の最終で300~500Mぐらいだろうな

520 :(^ー^*)ノ〜さん :21/04/17 10:43 ID:WhR6NhDN0
悪鬼羅刹と悪魔手が並行で売れてる様子もあまり無いので新規は少ない
豪傑の確保がネックすぎるから相場もそれ相応になりつつあるね
まあジャスパーRKの方が分かり易く強いし、掛かる金もそんなに変わらんのもあるか

521 :(^ー^*)ノ〜さん :21/04/17 11:30 ID:GH5rkBeL0
対人で壊れらしいから今は売れてるけど
対人勢が買い終わったら暴落するだろうね

522 :(^ー^*)ノ〜さん :21/04/17 11:40 ID:WhR6NhDN0
対人で使われるなら実戦でどれだけ戦えるかにもよるな
GoSだって本格的に高騰したのはGvGを1回挟んでからだった

523 :(^ー^*)ノ〜さん :21/04/17 12:43 ID:ZiwPdJNk0
新アクセは狩りだと吸気のCT削除がないのが地味にストレスになりそうな

524 :(^ー^*)ノ〜さん :21/04/17 13:00 ID:z3rOHd/P0
狩りだとして今は3%あるし対ボスでDPS考える場合は吸気なんていちいち挟まなそうだしな…

525 :(^ー^*)ノ〜さん :21/04/17 13:48 ID:cfq6En3v0
天羅なら吸収系使うし吸気使う必要性がない

526 :(^ー^*)ノ〜さん :21/04/17 14:24 ID:N6g0Q5yt0
天羅自体気弾消費しないスキルだし手数重視で吸収系との相性もいいし他のスキルとはだいぶ運用が違う

527 :(^ー^*)ノ〜さん :21/04/17 16:40 ID:/q6q491s0
もうN鯖で700M履歴あるのか
せめてスキル再振りが無料なら良かったのに

528 :(^ー^*)ノ〜さん :21/04/17 17:11 ID:GUR1p0h20
ラトリオで天羅シュミッてみたけど、たいした事なかった。300Mぐらいだろ。アクセ

529 :(^ー^*)ノ〜さん :21/04/17 17:15 ID:AVMGV3oh0
500Mになったら2個確保しといてもいいかなくらい

530 :(^ー^*)ノ〜さん :21/04/17 17:31 ID:llp3v4QD0
普通に最初からB鯖で売ってたしなあ。他の2つの方もかなりひどい

531 :(^ー^*)ノ〜さん :21/04/17 18:22 ID:EaeEKH3j0
再使用待機時間 - 0.2秒

これってどんだけ有り難いの?
大昔、特定ASPDで秒間連打数MAXになる現象とかあったけど。
もっと連打できちゃうのかしら

532 :(^ー^*)ノ〜さん :21/04/17 18:26 ID:bPAN6Iyu0
>>527
N鯖で700Mとかどんな高級品だよ

533 :(^ー^*)ノ〜さん :21/04/17 18:30 ID:WhR6NhDN0
金ゴキ10枚は買えるな・・・さすが修羅

534 :(^ー^*)ノ〜さん :21/04/17 19:39 ID:hnLHESjZ0
>>531
あれはASPD185で撃つと189相当の速さになるって具合で、
身弾連打するのと同じくらいの速度だから、今となっては大した事ないよ
そこから更に1.5倍くらいの連打速度になる感じ

535 :(^ー^*)ノ〜さん :21/04/17 21:20 ID:fF/iuj2S0
CT0.2秒はASPD換算190
でも実際はASPD185で十分(なぜかスキルは通常攻撃よりも早く撃てる)
CT0.2秒で秒間5回という上限は変わらない

CT0になって珍のMAと同じだとすると、ASPD193で194相当(秒間8発)で撃てる

536 :(^ー^*)ノ〜さん :21/04/17 21:34 ID:hnLHESjZ0
MAが特殊なだけで普通はCT0になっても7回までだよ残念ながら

537 :(^ー^*)ノ〜さん :21/04/17 21:41 ID:fF/iuj2S0
いやそうでも無いけどな...
ファイアーダンスとかCSとかも同じな印象だけど
ていうか押しっぱ系でCTディレイ0って他にある?

538 :(^ー^*)ノ〜さん :21/04/17 23:03 ID:03FrBKor0
いっぱいあるんじゃね?

539 :(^ー^*)ノ〜さん :21/04/18 00:39 ID:DXFLqCAP0
>>537
代表的なのだとギロチンのMAとか

540 :(^ー^*)ノ〜さん :21/04/18 00:47 ID:2j+1LzCx0
MAはディレイあるからディレイカット装備は必要なんじゃ
そもそもディレイ100%カットしないでもASPDで連打できる理屈がよくわかってないや俺も

541 :(^ー^*)ノ〜さん :21/04/18 03:12 ID:DnB7OliQ0
>>539
いやだからそのMAの話をしてんだって

542 :(^ー^*)ノ〜さん :21/04/18 11:50 ID:LiTF3bp30
MAの場合はモーションが最後まで発生しないで先行入力の状態のままになるからディレイ81%ASPD193でASPD194相当になる特殊なもの
勿論少しでもパケットが詰まると最後までモーションが発生するしディレイ100だと逆にASPD193相当にしかならないのは検証済み
それで重要になるのが先行入力でモーションが切れるか切れないかになるけど天羅はモーションが最後まで発生するからASPD193相当が限界
そもそも先に同等のスキルだったカートトルネードさんがCT解除されても変な話題が出てこなかっただろうに

543 :(^ー^*)ノ〜さん :21/04/18 12:31 ID:J+78TI0Q0
>>495
遅レス申し訳ない
下駄10にするって言ってたマンです
W辰戌で天羅してみたら強かった
悪鬼外して必中とASPD問題が出てきたから、どこでどう使おうかなと

544 :(^ー^*)ノ〜さん :21/04/18 14:43 ID:HZ00Ln0c0
>>543
素直におめでとう
下駄10なんて物好きだなぐらいに思ってた当時の自分をブン殴りたい

545 :(^ー^*)ノ〜さん :21/04/18 14:57 ID:571tGWqY0
>>544
チョロすぎる・・・
お前からはいくらでもカネ引っ張れそう

546 :(^ー^*)ノ〜さん :21/04/18 15:32 ID:J+78TI0Q0
>>544
ありがとうありがとう
今後豪傑が取りやすくなるまでの優位だけど、お手軽セット構成で楽しんでおきます

547 :(^ー^*)ノ〜さん :21/04/18 16:36 ID:0ckssraN0
>>542
MAってこういう仕組みだったんだ
何となく調べたら81が最高だからそれでいいやって認識しかなかった

548 :(^ー^*)ノ〜さん :21/04/19 10:00 ID:2qPIRqSK0
結局対人じゃ範囲の狭い劣化星帝って評価で微妙って扱いみたいね
一気に値段下がりそう

549 :(^ー^*)ノ〜さん :21/04/19 10:37 ID:LHmNA4O10
星帝は中処理でひたすらくるくるする感じだけど修羅はスキルカードよりは残影で気軽に動けるぶん
遊撃しやすくて今回火力上がったことも含めてアドバンテージがあるって感じだなぁ。
ただ元々修羅が多くないのと星帝みたいに圧倒的強さがない分新規でGvで修羅やろうってのはほぼいないな。

550 :(^ー^*)ノ〜さん :21/04/19 11:50 ID:CRnWsvEw0
自由に残影できる機動力のある属性自由なアースドライブってだけでヤベーけど、防御面がな

551 :(^ー^*)ノ〜さん :21/04/19 12:39 ID:fq5dTUTp0
対人は1人か2人は居ても良いけど星帝の方が重要で枠がない
+10の下駄かネザー待ちなら強いだろうけど修羅でネザー持ちは稀

552 :(^ー^*)ノ〜さん :21/04/19 13:23 ID:TxHJ/2P90
天羅アクセはみんな買ったか?

553 :(^ー^*)ノ〜さん :21/04/19 13:25 ID:cUB//wB80
天羅アクセならパッケに付いてるから買う必要無いぜ!

554 :(^ー^*)ノ〜さん :21/04/19 13:26 ID:g3mLCuHq0
下駄が便利で強いのは狩りであって
対人で下駄なんか履いたら笑われるぞ

555 :(^ー^*)ノ〜さん :21/04/19 14:15 ID:COLijNYX0
相場の動向見る限りだと1Gより下は軒並み買われてるけどな
オイル期間終わったら供給が激減するので下落する目が見えない

556 :(^ー^*)ノ〜さん :21/04/19 15:27 ID:WQuKlZe90
ガチャに再録されるし4次職きたら下がる目がみえまくって困る

557 :(^ー^*)ノ〜さん :21/04/19 17:57 ID:o8T64BJr0
これ使って特段行けるMDが増えるわけでも無いし急いて買う必要が無い
キラキラも金かかるし300M以下になるまで余裕で待てる

558 :(^ー^*)ノ〜さん :21/04/19 19:46 ID:6BsgmsoJ0
買えない宣言は別にいらんぞw

559 :(^ー^*)ノ〜さん :21/04/19 23:08 ID:hXYuRE9q0
天羅って良くも悪くも鼻ホジ吸収狩り用って感じだからなぁ
それが出来そうなロックリッジやイリュージョンがもはや微妙
育成用には良さそうなんだけど…
ただ対人勢にとってはHP35%が魅力だし、爆破しまくって安くなる事はなさそうな

560 :(^ー^*)ノ〜さん :21/04/19 23:49 ID:UEThH6VH0
属性変えられるEDは強い。
地耐性とってないと死ねるEDを思い出すんだ。
さらに言えばEDと違って見方の設置壊さないので使いどころはむしろ多い。

561 :(^ー^*)ノ〜さん :21/04/20 00:47 ID:ho1by5w60
修羅スレなのにGHCの話題一切ないのは語ることが何もないからなのか


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