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ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 295

1 :Hal ★ :21/04/14 21:06 ID:???0
前スレ:ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 294
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1607310501/

■情報サイト■
【わむてるらぶ】 -スキルシミュレータ   http://uniuni.dfz.jp/
【ROラトリオ避難所】 -戦闘データ計算機    http://roratorio-hinanjo.net/ro/main/main.html
【BS-template】 http://smith.rowiki.jp/

■お約束■
・煽りレス禁止。見かけたら触れる前に削除申請しましょう。
・質問の際は、質問により正確に答えて貰う為にも目標ステータスや資産、
 将来の展望や現在の状況を詳細に。Roratorio避難所を使用し、計算結果のURLを貼りましょう。
・聞けば必ず答えが返ってくるとは限りませんので自分で試してから情報をスレに投下するのが良いでしょう。
・やりたいことは人それぞれ。自分の理想を他人に押し付けたりしない。

・次スレは>>950を踏んだ人が依頼する。反応がない場合は、気づいた人が告知してから依頼をお願いします。
 >>970を超えても次スレへの誘導が無い場合は、レスを控え誘導を待ってください。

774 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/17 10:27 ID:qWWjApg30
これでパラロス確定きたな

775 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/17 10:28 ID:ircen0oI0
マグロ缶で穴あけの奴かな

776 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/17 10:28 ID:K3YEIsOW0
めっちゃ欲しい

777 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/17 10:28 ID:qWWjApg30
おまいらのエンチャ付きパワチ、さっさと処分せなやばいぞw
まぁ1個は残せばいいと思うけど2つもいらんくなるやろ

778 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/17 10:49 ID:eOxmwaL90
オメガコアつけられるな

779 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/17 10:58 ID:bQLA8OJW0
多分教授グラスと同じでB中位だろうけど
集金イベント中だから5Gぐらいで収まるんかなぁ
中段をこれに変えたらセブンなりのAtk補正が無くなる
サイズ補正は錆び腕や隷属と被るので効果低め
切り替えたアクセでディレイ45は稼ぐ必要がある
既にクソ高い汎用アクセ持ってる人にはいいかもだけど
新規で揃える分にはコスパ悪そー…
自分の場合火力落ちそうなのでしばらく様子見

780 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/17 10:59 ID:eOxmwaL90
色々シミュってるけど・・・思ったほど火力伸びないなあ
オメガコアだと火力下がっちまった
発動率アップがあるから一概には言えないけど
無理して買うまでもないかなあ

781 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/17 11:02 ID:/HiaXiyQ0
火力があんまり伸びないのもそうだが
何より中段とアクセ2つの3か所同時更新にかかる金が高すぎる
ここまでするなら今のままでいいわ

782 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/17 11:13 ID:ZFLBZnHs0
伸びないってSエンチャの時に他のエンチャ付けれるの見ないとわからんでしょ

783 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/17 11:14 ID:bQLA8OJW0
想定アクセは森羅指輪で豪傑(ディレイ15+遠距離25)と覇王(速度15+必中35)を別で取って森羅オメガで速度10ディレイ30かな?

784 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/17 11:15 ID:5r1GGX4x0
>>782
職中段でSエンチャ以外のエンチャが来たら既存の職から大暴動が起きてしまう

785 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/17 11:18 ID:qWWjApg30
俺は獄ハワードあるからパラロス殺意。これでハルワとアレス、テンパで無属性耐性70%や
靴をアルカナ王者にしてさらに無属性耐性伸ばすか、ミリ靴でボス耐盛るかやなぁ
剛勇肩でニヒツつけたら85%耐性も可能やし、あほみたいな硬さになりそう

786 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/17 11:48 ID:67pt2gJI0
行く場所によるんだろうけど
無属性耐性の有り難みが最近無いわ
上級者は結構使ってるんかね

787 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/17 11:49 ID:IUTxQG/10
異形ガイル位でしか恩恵感じないな
デビ市場価格が物語ってる

788 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/17 11:58 ID:lLTaSOfh0
威力上がらん上に超中段外してスタン祭りになるのが見えてるから
結局パワチ安定という罠装備だわ

789 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/17 12:00 ID:lLTaSOfh0
職靴は全職一のゴミ、職肩も中段も他と比べるとしょぼしょぼ
癌呆はなんかメカに恨みでもあんのか?

790 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/17 12:50 ID:CSlM+uxz0
俺も超眼帯とパワチでいいと思うな
火力微増するかもだが耐久削るとろくなことがない

791 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/17 12:53 ID:CSlM+uxz0
肩や靴は修羅に比べると全然ましだと思うけど…

792 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/17 13:02 ID:bXvgyaZJ0
中段出てもETと夢幻でスローワー割と使うからWパワチは外せん
スローワー詠唱カットも付いてるなら装備の幅が広がったかもしれんが・・・
パワチ外すとディレイ81%カットが難しくなるから微妙装備って印象やなぁ

793 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/17 13:08 ID:halqJy/Q0
青ロボc挿しのギア中段が売りに出されるに一票入れておく

794 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/17 13:14 ID:bQLA8OJW0
さすがにんなアホな…
まぁこんだけ安くなれば聖10地10の耐性目当てで
適当なS中段に挿すのはあると思うけど

795 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/17 13:22 ID:bQLA8OJW0
あとメカに関係有りそうなのはペットエドガか
サイズ補正が他で取れるとしてロイヤル斧や10未満のメア斧に
ミリ靴使ってる人がイリュ斧ぐらい?

796 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/17 13:25 ID:KZr2x+EU0
メカ中段あれば属性耐性がイルシチップで取るのが楽になるかな

797 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/17 14:30 ID:eOxmwaL90
楽になるが火力減らしてどうするの?

798 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/17 14:36 ID:CFTo5rIe0
>>793
刺しちゃう奴は出るかも知れんけど
流石に売る前に剥がすだろwww

799 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/17 15:16 ID:k7lZ3D7c0
エドガありがてぇ10じゃなくても使えるようになるやん

800 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/17 15:21 ID:halqJy/Q0
+10メア斧とペットエドガのどちらに諭吉15人投入するかを選択するゲームが始まった

801 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/17 15:51 ID:rYkpQQtG0
ゲーム内通貨なら分かるが
リアルマネー15万円をそんなもんに使うのか

802 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/17 16:41 ID:Or/1fYg+0
メア斧の方がよくね?

803 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/17 17:07 ID:67pt2gJI0
覇王と豪傑つけてるロボなら結構強くなるな

804 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/17 17:38 ID:eOxmwaL90
強くなるな
買い占めないと

805 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/17 17:57 ID:mRr0VxBy0
マンドラ食らってもアームズは通常通り打てるの?
なら欲しいかな

806 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/17 18:27 ID:m5bcBB3C0
皿中段のサイキックウェーブのは固定詠唱100%カット
なのでマンドラで増える固定詠唱も100%カット
メカ中段のアームズキャノンのは(変動)詠唱を100%カット
なのでマンドラで増える固定詠唱はカットされない
という認識。実際やってみないとわからないが

807 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/17 19:26 ID:/HiaXiyQ0
癌ちゃんの作文力だと実際試さないと確証は得られない

808 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/17 19:36 ID:9tWFJh4e0
スロキャだけじゃなくマンドラカットなら10g出していいぞ
そうじゃないなら要らん

809 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/17 21:03 ID:3MkQX1Nw0
私の記憶が確かなら詠唱時間とだけ書かれた場合で固定詠唱までカットされた例はない

810 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/17 22:19 ID:N3jplysW0
200%カットでスロキャ対策も面白い

811 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/17 23:13 ID:x547swXD0
セシルmvpカードでボス25%とトゥルーサイトの20%合わせたら結構強くなるかな?

812 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/17 23:26 ID:1jG9hjEV0
トゥルーサイトの20%は弱いぞ
スキル倍率が1000%だとしたら1020%にしかならない仕様
ちなみに通常攻撃なら100%が120%になる

813 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/17 23:53 ID:Z32IhQvq0
そもそも搭乗時にトゥルーサイトを使えるのかという疑問

814 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/18 00:24 ID:mxPmpsjn0
アックスブーメランの話だろ?

815 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/18 00:29 ID:YMYA0IiT0
夢幻の獄階まじきっついんだけどw
これスタン耐性ないと無理ゲーれべるじゃね?ハワードが鬼のように襲ってくる

816 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/18 01:05 ID:zoXzLqfT0
何かメンテ以降おかしいみたいだよ
獄階はMOBが2倍か3倍いるって

817 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/18 01:34 ID:YMYA0IiT0
数えてみたけど、ルキフルルートで大体1階層あたり50匹以上いる感じ
毎回ハワードとランデルの階層。

818 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/18 02:31 ID:Rjqf7rdG0
>>810
多分スロキャ対策にはなる
が、やべーやつはみんなゴラ使ってくるから結局どうでもいい

819 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/18 10:35 ID:DBjHdNcR0
超中段+パワチ2個外した時点でAtk500下がるのがなあ。
カスタマイズ用かもしれんけど、皿中段みたいに絶対欲しい装備じゃないんだよね。
中段は沈黙とスタン耐性の付け替え問題も出てくるし、導入は見送りかな。

820 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/18 10:51 ID:vA71h+fO0
もうギアメカから諭吉しぼり取るのはアームズの仕様的に無理やで癌ちゃん

821 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/18 11:17 ID:Laas+pmc0
そもそも出回らない位置だ

822 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/18 12:03 ID:0/wwFeyW0
RK頭のついでで少し算出されるかぐらいだね
まぁこれが欲しいような人が買える数は出る

823 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/18 13:07 ID:hMNIo4Qn0
>>820
錆アームの上位出して武器強化でダメ上げればいいさ
あるいはアームズダメ500%1000%効果を鎧とか肩とか空いてる部位のくじ品につければいいんでいくらでも増やす事はできる

824 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/18 13:38 ID:g48mfTwT0
斧投げればいいよ

825 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/18 13:53 ID:0/wwFeyW0
今更気軽に属性変えれない単体攻撃には戻れない…

826 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/18 20:45 ID:SWJulvWE0
>>820
何が無理だよてめーのリアル財布がザコなだけだろ
ガンホーがその気になればパワード100万円のあとそれを凌ぐ倍率の全身ガーディアン200万円で刷新させた後4次職で全て無に返すのも可能だから

827 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/18 22:36 ID:1TQUB5aD0
アビスマネーがなくなったから買えなくなったんだろ
察してやれ

828 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/18 23:32 ID:Rjqf7rdG0
必中100の物理猫が簡単にオーバーフロー叩き出すのに対して
ギアメカじゃせいぜい6M〜11Mくらいしか出ないからな

829 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/18 23:37 ID:Rjqf7rdG0
>>823
空いてるのは職靴だろ
錐効果が乗らんのが裏目に出てるが、おかげで可能性はまだある
パワード肩もまだエンチャ2個しかないしな
+10で潜在開放の亜種みたいなとんでもないエンチャが付くようになれば
化ける可能性はある


すべては癌呆様の気分次第

830 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/18 23:47 ID:mxPmpsjn0
新職アクセ来てるから中段前提で組めば強い形に落ち着くんじゃないか?

831 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/19 01:41 ID:vqDWBXol0
癌の気分次第なんて来ないから安心しろ
そもそも来年は4次職実装予定でギアは今後強化ないんだからこれで最後の強化装備だとおもっとけば安心

832 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/19 01:43 ID:voaE9FPz0
マグネナーフから肩微妙、中段微妙と来てるのに前向きすぎて草
ロボは運営から見捨てられてるとしか思えんけどなあw

833 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/19 02:25 ID:lgFvGcDL0
4次来るといっても予定通りとは思えないってのがまず最初にあるw
つぎに4次のスキル、なんか威力はでかいけど連打できないうえにゲージためないと発動すらできない必殺技(笑が追加されるだけだろ
普通に3次までのスキルが主力で2次3次スキル強化装備も今まで通り追加されていく気がする

834 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/19 02:29 ID:Vsg3CUs60
でもビーコン以外特に不便はないからなあ
なんだかんだで猫や騎士と同じくらいのことはやれてるわけでね

835 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/19 03:45 ID:zJ6RThFD0
ビーコンは値段とCT1/3ぐらいでちょうどいいんだがな

836 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/19 08:52 ID:VkAxFdRv0
いやCTなんていらねーんよ

837 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/19 08:55 ID:rVnrSX3f0
メカ肩の性能考えて無理に究極で+9+10にするのやめたし、豪傑も覇王も付かないからパワチエンチャも見送ったけど正解だと思ってる。
今回の中段もくじ引く必要もないかなとも思うし。
運営から見捨てられている分、お財布には優しいんだよな。

838 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/19 09:22 ID:FXKiwPCW0
>>826
癌ちゃんがその気になった結果、ギアメカの引退者が続出して青ロボcの相場が急激に値崩れしてるのが現状だぞ
まぁそれでも200万円課金したいなら別に俺は止めないぞw

839 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/19 09:43 ID:kB4YoSZa0
いい加減アームズ依存ではなくメマーやアックスブーメラン併用も考える時期にきてるんじゃない

840 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/19 10:53 ID:YdUiDRue0
徒歩メカも愛して

841 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/19 11:13 ID:IccmBmuL0
徒歩メカって劣化珍にしかならない

842 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/19 12:26 ID:+/rrjQPS0
クリパッシブ
バフォ斧範囲パッシブ
陣羽織無気力三段掌パッシブ
AxT型
AxB型
ET荷運び型

843 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/19 13:40 ID:bdwv923+0
劣化珍はどっちかって言うとジェネ
徒歩メカは近距離範囲と高威力の遠距離単体だからRKとか修羅の劣化ってイメージ
しかも超絶劣化版

844 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/19 13:43 ID:Y1YtOctb0
戦闘職じゃないんだし本来劣化が当たり前なんだよな

845 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/19 14:10 ID:DJNnxb910
ブラックスミスの時代から騎士の劣化だからな
ある意味それに戻りつつある

846 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/19 14:19 ID:5BWXUpSt0
R化で突然アックスファイターに進化して尚且金策最強になったのがそもそもイレギュラーなことだったのは間違いない

847 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/19 16:18 ID:u45ycGCl0
>>845
Gvではメマーの瞬間火力とHFのスタンで
骨兜デビルチサングラスBSが廃人の証だった時代もあるんだがねえ

848 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/19 18:38 ID:+/rrjQPS0
WSもボス回しには最強だったよ
カートターミネーション

849 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/19 19:02 ID:Y1YtOctb0
平地ボスやニーズMD辺りまでは火耐性盛れるのもあって強かったな

850 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/19 21:37 ID:xRIwLEQl0
ノーグでメカだけ自給自足出来た時代が最盛期かな

851 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/20 00:59 ID:kGvcwMP70
あの時はメカめちゃくちゃヘイト買ってたよね
グリードできるのメカだけだったからなあ

852 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/20 06:24 ID:HCLQ5fpy0
パワードインカムは初っ端からB鯖落ちか
くじの位置的にはくっそ安いんだけど使い途がやっぱ無ぇなぁ…

853 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/20 07:16 ID:6YhcjUgS0
自分の環境だと超眼帯をインカムにして
エンチャ無しパワチを森羅万象とオメガにすると
与ダメが10%落ちて覇王と豪傑の発動率が1.5倍になる感じ
ハルワタートとかの組み合わせ次第では火力落ちないけど
今からその手のオメガ作るのは現実的では無いかな
物理猫も火力落としてオメガ採用してる人が多いらしいから
ひょっとしたらバランス的には良いのかも知れん

854 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/20 07:42 ID:v8qUfxrG0
ワンダーバスケットからインカムにして
アクセ1を森羅オメガにしたけど
覇王 豪傑がかなり発動するから平均ダメは上がった感じ

ただまー、森羅オメガいるしそこまで金かけて乗り換える必要ないなあ
猫でオメガ使ってるから持ってたけど新規ではパワチ2個が安定過ぎる

855 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/20 09:15 ID:pul4G7RO0
>>851
メカなんて誰でも作れたしヘイトなんてあったか?
ノーグ狩りに特別高い装備なんて必要ない時代だし

856 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/20 09:20 ID:imfHd7ov0
当時プレイしてた人なら知ってると思うけど
メカだけ金稼ぎできてずるい!グリードずるい!みたいにヘイト買いまくってたよ
で、それを真に受けて癌もRRでグリード詠唱追加、ノーグスカスカにして金策殺したりまでしてきたし

857 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/20 09:25 ID:BdhTu4oR0
猫で火力落とした状態でもギアの何倍も火力あるから同じようには考えられないなあ。
あとワンダーバスケットならまだましだけど、超眼帯の人は火力結構落ちるんじゃないの?
スロワーゴミってのも地味に面倒だし。

858 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/20 09:30 ID:OufTmbjv0
3Gで買取してた人まじかわいそすぎて草

859 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/20 09:38 ID:pul4G7RO0
>>856
いや、だからメカなんて誰でも作れたじゃん
グリードの詠唱追加は3次実装が不評だらけでその矛先そらしだったし
ノーグ殺したけどすぐアビス盛り盛りにして結局そっちにメカガチ勢は移ったし…
俺の記憶がおかしいんか?

860 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/20 10:56 ID:/75UmP9C0
お前の記憶がおかしい
当時のメカに対するネガネガキャンペーンすごかっただろ
そもそもノーグ殺した後すぐにGHMDが来た関係で金策はそっちに移ってた

誰でも作れるじゃん、って言うならドラムだって誰でも作れるのに批判の嵐なんだけどそれについてはどう思う?

861 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/20 10:59 ID:+GGB6IJ90
皆AspdはAR入れて193計算してる?
今AR抜きバーサクPのみで少し193より過剰なんだけど
ディスQM速度減少何か食らっても変化無くて凄く楽で…
ただ火力伸ばすのに多少削って
AR有り環境に慣れた方が良いのかなと悩んでる

862 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/20 11:38 ID:kGvcwMP70
>>859
メカ自体誰でも作れたけどメカにしてノーグで狩れるまでの育成がそれなりにめんどかった時代だぞ
あと安い装備と書いてるけど永久機関で狩りするにはライド帽いる時代
赤マーチンで聖付与してライドに持ち替えて狩るやり方
誰にでも簡単になんてできなかったよ

863 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/20 11:41 ID:kGvcwMP70
インカムはこれからギア始める人には個人的にオススメかな・・・
パワチ2個より安くなれば、だが・・・

864 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/20 11:54 ID:Q4JRLJ7T0
ライド帽の他に影肩とウアーアクセ必要だったよね
当時破格の時給が出たが効率よく狩るためには高額装備いくつも必要だった

865 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/20 14:01 ID:7gkH48yE0
うーん、インカム微妙だった
オメガ無いと対人装備にしかみえない

866 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/20 14:24 ID:yZZkVJdx0
高レベルになると無付与2確とか、当時サッカーが出たから吸収だけで狩れたりとか
レベルが上がれば強さも実感できて効率も上がっていったから楽しかった

867 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/20 20:02 ID:F5CUqABo0
>>861
同じく適当で良い場面は肩GoSとかでARもバーサクも抜きで193になるようにしてる
適当に攻撃ポチポチしながら夢幻とか登るのは本当に楽

ルキフル戦とか肩を混沌ハエ剛勇に変えて火力ガチでやる時だけAR使う

868 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/21 08:23 ID:ZrA77kup0
インカムがロボ用だから徒歩用の中段もあるんだろうか
沈黙耐性、AxB詠唱-100%、ディレイカット30%、おまけにAxBの威力アップもつけてほしい

869 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/21 08:38 ID:sAukRd2V0
OT使用時、300秒間追加でATK+1000
WP使用時、300秒間追加でATK+1000
MP使用時、300秒間追加でATK+1000
ハンマーフォール使用時、300秒間追加でATK+1000
BaseLvが1上がるごとに、メマーナイトのダメージ+100%

870 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/21 11:24 ID:Blta893t0
ところでインカムってスロースペル対策になるの?
見た感じ意味なさそうだけど試さないと分からないからな。

871 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/21 13:05 ID:KWcVSBKd0
スローキャスト対策にはなるよ。ただし、パワチ2個とインカム1個全部つけてだけど
精神衝撃のほうは固定詠唱だから無意味だろうな

872 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/21 14:39 ID:ZrA77kup0
うーん、インカム400Mでも欲しいと思えない

873 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/21 14:51 ID:aaKjE9ST0
にしても高いなぁ穴あきが1.5Gくらいだ
やっぱり対人需要あるだけで価値変わるんだろうな
超眼帯だとP耐性なくて使い物ならんらしいから


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