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サモナー情報交換スレ 34匹目

1 ：みけねこ ★ ：23/02/19 21:45 ID:???0

ドラムの職業『サモナー』についての情報交換スレです。

□お約束
・質問の前に、先ずは自力で調べる癖を付けましょう。
　現行スレ、テンプレサイト、関連サイト、前スレを検索して下さい。
・サモナーは型が複数あります。質問の際や語る際は型についての併記はお忘れなく。
・荒らし、煽りは構わずに削除依頼スレへ。
・>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。無理そうなら>>970。

□前スレ
サモナー情報交換スレ 33匹目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1668865710/

□関連サイト
・ステスキル総合計算機
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html
・Summoner Skill Simulator
https://yapparo.net/skill/summoner
・ろじてん。スキルシミュレーター
https://www.roziten.net/skill/

656 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/18 11:44 ID:f2K6ItZo0

>>650
暴走のデメリット消えるの意味がよく分からん
1秒ごとに200減る暴走のペナルティを極限の1%でカバーするにはSP2万ないとダメだぞ？

657 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/18 11:45 ID:FScaly080

俺はお金ないから森羅アルファコア使い続ける事になるな…悲しい
まあ欲動と豪傑２倍も充分便利

658 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/18 11:46 ID:9nPuMR240

暴走の一番のデメリットはうっかりSP0だっただから
初動分のSPが確保されるのは思いの外快適よ

659 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/18 11:46 ID:f2K6ItZo0

何にせよピカニャンのSP1効果と吸収で極限なんか無くても回復量が上回る
回復なしで夢幻回すことだってできる
どちらかつーとHPの回復手段がネックになる

660 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/18 12:04 ID:adeMiuZX0

結局神力は物理では使えないんじゃねーの？HP増えるから

661 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/18 12:05 ID:nI4xfpWl0

>>656
たぶん全消しと言いたいんじゃないと思うで。
「1%でも(暴走時MaxSPが12kなら毎秒SP120。)暴走のデメリット(-200からそれだけ)消えると考えたら強いのわかるよね」

662 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/18 12:17 ID:EwZ5VrCM0

>>660
増えたそばから回復するし関係ない気はしてきた
神力みたいなのって確か効果時間延長ではHP減らないよね？

663 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/18 12:49 ID:nFGRBB7c0

計算してみたけど神力込みでも微妙やった
計算間違えてんかもしれんけどラトリオ大事ね..
久々に物理猫使えそうかなーってちょっとワクワクしたけど残念..

664 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/18 12:50 ID:wEEbEQ5I0

極限の魔力があるとジャンプしててもSPがなくなることはない程度で
ドラキュラとかヤファのかわりにはなりえないよ

665 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/18 13:22 ID:x4BUl/j60

猫は強さを求め続ける生き物だから何だかんだでみんな20Gエンチャして装備揃えるわな
まーた格差が開くぞ

666 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/18 13:34 ID:x4BUl/j60

しかもこのエンチャント方式はキャンペーンでも20万円分のオイルで確定エンチャするタイプだろ
1万円で10%の賭けすら出来ねえからマジクソ

667 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/18 13:37 ID:wEEbEQ5I0

とりあえず神力状態の発動率で見極める
今別のものが欲しいから、グローザありなしで発動率の検証誰か頼んだで

668 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/18 13:39 ID:Ce2NQB140

なしで1%ありで2%だろうな

669 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/18 13:43 ID:y8oFynwl0

オイルで２０万確定じゃない１万チャレンジも出来たと思うぞ
ただ去年は、クジ入った直後の王家ノブレスが猫神(10%前後)だったのに、
オイル後に神話猫(3%ちょい)に変わってたSSアップされてたな

670 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/18 13:45 ID:EwZ5VrCM0

>>661
そういうのとかSPブレイクに強いとかゲイン向きの夢幻ならそうやろなとか色々めんどくって端折ってしまった

671 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/18 13:52 ID:/jjOe8r40

深グロ勢は良いけど
無い勢は最大ＨＰ上昇はかなりうざいな

672 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/18 14:10 ID:f2K6ItZo0

>>661
それでもSP1%回復の有り難みはマジで理解できん
SP12000の前では10秒2000減るから何なん？って思う
そんな事の為に下段で呪詛取ってる奴なんかおらんよな流石に

673 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/18 14:13 ID:f2K6ItZo0

魔猫のコンセプトって圧倒的な範囲攻撃とモーションなしで撃てるスキルなわけじゃん
ならその範囲攻撃でSP吸収すればいいんじゃないのと思うのはアカンのか
極限使いたい奴は使えばって感じだが

674 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/18 14:23 ID:EwZ5VrCM0

なんか呪詛とか言い出すし極限アレルギーかなｗ

675 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/18 14:35 ID:9wiy80H20

今にゃ！パワーをイヌハッカメテオに！

676 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/18 14:46 ID:zyKHVQFQ0

魔猫のことはよくわからんが棚アクセ捨てるほどなの？

677 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/18 15:27 ID:/jjOe8r40

物理と魔で全然話が変わるんよ
ＳＰが少ない職（4000程度とか以下）にはあまり意味がない
そもそも物理には吸収があるからって話もあるけど
しかし魔には吸収する方法が無い
暴走時１００００〜２００００までもＭＡＸＳＰが行く魔には非常にでかい
なんなら物理はＳＰの事全く気にしなくて済むから感覚は全然違うだろうね
消費ＳＰ60のサベージをボス単体に秒間７発打ち続けてもＳＰ全く減らないドラキュラさん本当に凄い

678 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/18 15:29 ID:x4BUl/j60

魔猫は中段に極限リトルアビスが1番いいと思う

679 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/18 15:49 ID:nI4xfpWl0

>>676
恐らく魔猫的には棚アクセのほうが強いと思うで。
もうすでに神力付き棚アクセ持ちの人は「極限付きアクセが欲しくて狂いそう」とかいう
奇特な人でない限りは新調することも無いし、購入しても併用やろ。
ただ棚アクセは垢移動が出来んので複アカの人にはキツイし、
他職でも使えて最悪資産として露店売り出来る所が強み。
それでもアクセ代(オイル期間でもおそらく5-6Gオーバー)+確定20Gは気軽に手が出せるモンじゃないけどな。

680 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/18 15:52 ID:adeMiuZX0

神力中の神力発動でHP減るってよ。ゴミじゃねーか

681 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/18 15:56 ID:wEEbEQ5I0

つーか魔猫がそこまでするならクロネカーサインでも買ったほうが値段も
そうそう変わらないんじゃ

682 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/18 15:59 ID:Wda8qbQt0

>>680
発動率にもよるけど本当なら物理猫で使うなら深グロ必須だなぁ

683 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/18 16:03 ID:AfpUbIxD0

天地崩壊の方は発動するたびに装備持ち替えと同じ挙動でHP減ってんな
修正してくれんと発動するたびに火力が大幅に落ちるのかこれ…

684 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/18 16:05 ID:9wiy80H20

猫はもう終わりにゃ

685 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/18 16:06 ID:wEEbEQ5I0

Wグロ前提、シンソウ覚醒深淵→完成アミュレットに切り替えた場合の変化って以下であってる？

攻撃速度+15％
スキルディレイ-15％
エルヴィラッキー
必中25
BaseLv5につき物魔+1％（現在最大40％）
極限の魔力
悠遠なる天上の都（サイズ15％）
一定の確率で神力状態
Str-100
Vit-30

Vit-30がちょい辛いのと暴走船長やVカスターリーの必中25、いずれかを外す余裕ができるのと
ロードオブロイヤルズから解放されるという感じかね

686 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/18 16:09 ID:Ce2NQB140

アルカナをアクセでとってるなら話はかわるが、シンソウしかつけてないならそれで合ってる
シンソウアルカナ覚醒深淵だった場合は極限とるならどっちかを別の箇所で取る必要あり

687 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/18 16:11 ID:nI4xfpWl0

久々の物理猫向けだったんだし、
いっそ[悠遠なる天上の都]に
「生命の魂のHP81-100%時にダメージ100%増加」
とかの追加効果があれば猫神になれたんだが。

いやまあ、強すぎるな。

688 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/18 16:23 ID:f2K6ItZo0

暴走でSP20000とかエアプでいいんかこいつ

689 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/18 16:25 ID:Ybj2xkHd0

リフレッシュバグと同じでお便り送って直してもらわんとダメじゃね
グローザの発動率アップがほぼ罰ゲームになるぞ

690 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/18 16:29 ID:9wiy80H20

暫定対応として神力を発動しないようにしました。

691 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/18 16:31 ID:f2K6ItZo0

リフレバグは確か動画にした奴が居て投稿後に修正された
基本的にいくらテキスト送ってもこいつらは信用しないよ

>>687
>>651

692 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/18 16:47 ID:nI4xfpWl0

>>691
あの人はイカ金策動画も即修正されたしマークされてるわ。
つまりあの人に動画作ってもらえばワンチャン・・・
(でもアムルタートは放置されてるな)

693 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/18 16:55 ID:Ce2NQB140

リフレバグって直してなくね？
QMがなくなっただけでしょ

神力の方はバグじゃなくて仕様だろうし対応されることはまずないだろうな

694 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/18 17:10 ID:f2K6ItZo0

暫定対応だったスマンコ
神力でHP増えるのって別にバグじゃなくね？
ランデルのVIT増加でも同じ状態になってた気がする

695 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/18 17:17 ID:Ce2NQB140

1番いい対応は常時神力状態にしてくれることだけど
まあまずない
エルヴィラッキーの方は嬉しい効果ではあるんだが見た目でわからなさそうなのがなぁ
エルヴィラCTが状態異常としてアイコン表示でもされればいいんだが

696 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/18 17:22 ID:x4BUl/j60

うーん神力は強いんだけど動物スキルと相性悪いな
逆に言えば上位スキルだとメリットしかない

697 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/18 17:37 ID:9wiy80H20

猫に上位はないにゃ

698 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/18 18:47 ID:adeMiuZX0

リフレの時もさんざん送ったが物理猫のみじゃ運営も動かないわな、やっぱゴミだわ

699 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/18 18:48 ID:Ce2NQB140

管理人ちゃんが記事にしてからすぐ動いた感はある

700 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/18 19:30 ID:/jjOe8r40

夏に来るならもう実装予定日出せよって思う

701 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/18 19:44 ID:yuBOCMMW0

>>700
予定出しても信用できないから・・・

702 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/18 19:54 ID:meXlurNX0

癌ちゃん「遅れたら文句言うのに弊社にメリットあるんですか？」

703 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/18 20:40 ID:PLSdj/WZ0

ゲーム会社とは思ってほしくない！
ブッチぎりド底辺、無敵の企業

704 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/18 20:51 ID:1X+kbMKR0

インタビュー見てたら同人サークルのノリで運営してるって分かるからね…
下の人は真面目に働いてても上がアレじゃどうしようもねーわ

705 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/18 21:46 ID:RulmPLsS0

ドラキュラとフリオニ捨てて金鈴＋月夜花ｃ買ってペットヤファまで作ってHP・SP吸収を手に入れたよ
やっぱゲームはこうでないとなSP吸収率が思ったより低くてイラッとしてるけど

706 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/18 22:38 ID:1X+kbMKR0

ペットヤファは9邪竜と同じって散々言われてたでしょ
HP/SP両方吸収の両立が難しすぎるんだけども

707 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/18 22:44 ID:yuBOCMMW0

夢幻みたいなザコ大量に倒す所と棚みたいなそこそこの数HPあるやつ倒すのじゃ話がだいぶ変わるからね
最近のなんでも1/10考えるとヤファ辛いと思ってしまう

708 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/18 22:50 ID:nx6ks1/j0

燃費問題って４次職でよく聞くしそのうちパッケでえぐい次世代性能の出すんじゃねの
HP吸収はさすがに無いだろうけど

709 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/19 09:11 ID:v+zn81jG0

スキル自体に吸収性能付けてくるとかいう斜め上の事してくる可能性があるぞ

710 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/19 10:44 ID:FEwXlsTl0

インクの浄化がHP・SP回復機能があるけど言うほど強いわけではないからな
むしろ上位猫の真骨頂は攻撃スキルではなくバフスキルだよ自己強化しまくり

711 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/19 11:04 ID:KKGTgG510

アビスチェイサーがイグ実効果スキルある

712 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/19 11:13 ID:G7QXQ0Yx0

固定詠唱あってAPも使う回復ね・・・

713 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/19 12:53 ID:Ffu3dvgp0

ドラキュラとセットでHP吸収の装備でないかな
ヴァンパイアロードcみたいなやつ

714 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/19 13:01 ID:v+zn81jG0

怒りのドラキュラカード「・・・」

715 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/19 13:09 ID:swpwemox0

深グロもっててもどうにもステ変動が気になるんだが、深グロ持ってる人みんな乗り換える？まだ悩むわ

716 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/19 13:11 ID:loPXhMuk0

まあ所持者は全員乗り換えるでしょ
でなけりゃ一体何の為に深グロなんて持ってんだ

717 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/19 13:22 ID:ut+YS5xL0

神力上書きでHP再計算されるはアホすぎるだろ
メテオ系とかもMaxHP増加の恩恵ほぼないやん

718 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/19 13:28 ID:loPXhMuk0

火力あがるから恩恵ありまくりだろ
物理猫アクセなのに物理猫の火力が下がるのが1番の問題点だぞ

719 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/19 13:42 ID:swpwemox0

1/100バリカタだと深グロでも回復間に合わないケースもあるんだよね
棚相手に400kとかだと8000ずつしか回復しないわけで、一発では全回復はしないんじゃないかな
発動の度に減ってたらめんどくさいし、神力試したことないから知らんけど上書き時でも減るって話もあるし

720 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/19 14:00 ID:blYfLeJ60

深グロ持っててタナMob相手に400kってギャグで言ってるんだよな？

721 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/19 14:01 ID:7/+sVdx50

棚は物理猫相性悪くてイライラするよな
敵まとめにくいしモブの射程ばらつきひどいしで

722 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/19 14:02 ID:sKDP4y0u0

猫はもうダメにゃ

723 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/19 14:04 ID:swpwemox0

1/100と言ってるのに道中の話を言われましても
それとも破損棚400kてギャグなほど弱いのか

724 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/19 14:32 ID:w8TY/uBL0

酸っぱい葡萄

725 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/19 14:36 ID:sKDP4y0u0

もう尾張にゃ

726 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/19 14:54 ID:XR5TcRFI0

うずくまった状態で葡萄前進出来るようにしよう

727 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/19 17:57 ID:KKGTgG510

ぶ…匍匐前進

728 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/19 18:05 ID:sKDP4y0u0

猫は獅子舞にゃ

729 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/19 20:50 ID:OD3Q8KpA0

元も子もないない事言ってしまうんだけどさ、今って既に装備がすげーインフレしててどこ行っても火力過剰で余裕じゃん？
なんなら虚無感すら感じるレベル

そんな中でわざわざ新しいアクセ用意する必要ある？
新装備に見合った難易度のダンジョンを先に用意しろやって思う

730 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/19 21:17 ID:FEwXlsTl0

上限解放来たら欺瞞や幻影で無双するために過剰なぐらい強くなる必要はある

731 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/19 21:26 ID:pOk8qybS0

欺瞞ソロ無双できそうなのは29人どころかそのうちの最大9人だからな
大抵のやつは関係ないんじゃない

732 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/20 11:06 ID:S8MCNnpy0

悪いなのび太
この欺瞞ソロ無双9人までなんだ

733 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/20 12:09 ID:g6i91Wp30

結局アミュレットは猫は使えないでFAかな
インクの方がうまく使えそうだ

734 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/20 13:56 ID:b4JLxPK60

深グロc持ちの真の物理猫様であることが大前提で
その上で>>719みたいなケースを考慮して採用するかどうか決めるくらいやね

魔猫は正直棚アクセ使えばいいと思うよ

735 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/20 17:39 ID:ujpY0tTx0

配信者が人柱になって検証してくれるのを待ってる

736 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/20 17:51 ID:YIqh+6oF0

そもそもカード持ってないからどうでもいいや

737 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/20 20:50 ID:LrkbISoc0

使い道のないアクセが大量に出回ってどうすんだろ

738 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/20 20:53 ID:B0hl7LDE0

アクセ2枠を潰せないし、天上のために確定２０ｇってのもなぁ…

739 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/20 20:53 ID:T/Qal5Rt0

俺以外の28人は使い勝手報告よろ

740 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/20 21:51 ID:T/Qal5Rt0

作らなくてよさそう

741 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/20 22:25 ID:J9EzvdSr0

動画出てたな
グローザ込みだったけどヒドラ殴ってるだけで途切れないくらい発動しまくってるから
複数敵がいる場面とか深グロ持ちでも扱いきれないんじゃないかこれ

742 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/20 22:34 ID:J9EzvdSr0

―――――――――――――
[生命の魂]Lv1習得時、
アニマル系スキルのダメージ+100%
[生命の魂]の効果が発動しない
―――――――――――――

答え置いておくぞ運営

743 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/20 22:37 ID:LrkbISoc0

>>741
えげつねぇな

744 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/20 23:15 ID:ujpY0tTx0

動画見たけど想像の100倍ゴミだった

745 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/20 23:27 ID:1IJKsIQ70

装備としての使い道はなくても1G以上で売れるから
当たったら売るという使い道があるぞ
リフレすら解決はしていないんだし、これに関しては装備の付け替えでHPが回復しないのと同しで仕様さ

746 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/20 23:48 ID:2GbzrYAY0

グローザセットでの発動率高すぎて巨影にしたほうがDPS安定しそうまである

747 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/21 00:13 ID:F/tQKc7G0

HP250k/250kスタート
神力発動　最大HP250k/280kまでup！とここまでは言い
３%剤でHP280k/280kまで回復！そこに神力重ねがけ発動だ！HP250k/280k…！！？？？

748 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/21 00:23 ID:NcAUkmYW0

>>747
草

749 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/21 00:40 ID:vtf/uTdL0

エンチャしなくてよかったどころかアミュレット買わなくてマジでよかった

750 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/21 00:49 ID:73FlSeyN0

本体が安くなっても爆破させるのに500M使うっていう二重のゴミやで
それでもアミュレットを購入するやつがいるという恐怖
惑星シリーズのように○○石でシリーズ化しそうだしスルーで良さそう

751 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/21 01:37 ID:EViVhmA40

動画見てるとグローザのセット効果無しでも欲動くらいの発動率ありそうだから
まじで常時生命の魂100%が発動しなくなる装備っぽいな

752 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/21 01:51 ID:qUC7Xvcc0

物理猫には使いこなせねえし他職は職アクセに縛られて使えねえのが多いしマジで使う職おるかこれ

753 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/21 01:58 ID:73FlSeyN0

アクセにCTを握られていない職で、かつ
計算機至上主義で、豪傑や暴走などの数が減って発動率が低下するという
ラトリオには出ないデメリットを全く考慮しないでつぎ込める人向け

754 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/21 02:04 ID:sZ4FenmY0

え、マジで修正してくれないの？えマジ？

755 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/21 02:07 ID:EntM/ZXa0

運友げきおこ

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