効率！効率！効率！～手段が目的に14

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効率！効率！効率！～手段が目的に14

1 ：みけねこ ★ ：09/03/02 23:53 ID:???0: ROにまつわるさまざまな効率UPを目指して頑張るスレです。

ROを効率よくプレイする。
その為には狩場や職だけでなく、５スロットの職配分や育成に応じて買い換える装備、
さらにはROをプレイする時間の捻出から、ROに集中する為の衣食住生活までを考えなければならない筈。

効率が全てではありませんが、効率を上げる事は楽しさにも繋がっていくでしょう。

○お約束○
・質問をする際には情報の逐次投入は回答効率が下がるので可能な限り詳しく具体的に。
・煽りや職叩きは効率を悪化させるので、該当スレにお帰りください。
・どのような情報も歓迎します。
　前提条件のある場合には、そのことも記述してください。
・リスクの極端に高い提案は、成功効率を明記してくれると助かります。
・効率に関する質問も大歓迎です。
　職・ステ・装備に条件がある場合はわかりやすく記述してください。
・衣食住などについてのリアル効率ネタも推奨。
・実践レポートもお待ちしております。
・Getと埋めはスレ消費効率を考えて程々に。
・次スレは>980が依頼すること。反応ない場合はスレが埋まる前に効率よく依頼しましょう。

○有志による効率化の結晶○
効率スレまとめwiki
http://f61.aaa.livedoor.jp/~efficacy/pukiwiki.php

○前スレ○
効率！効率！効率！～手段が目的に13
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1198016213/
124 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/16 06:52 ID:+k+cOOQN0: 1月もレス無かったのか
125 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/16 10:36 ID:gsY4J2MU0: 松屋と吉野家ってどっちが金銭効率いい？
126 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/16 10:38 ID:ZXEAgpEo0: 松屋は安いカレーが無くなったからな
しかしみそ汁が付く分、俺は松屋を推すぜ。
127 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/16 11:02 ID:+k+cOOQN0: 松也屋のカレーは昔重宝してたんだが
しばらくいかないうちに配置変更があって、米がありえないほどまずくなってたな
ルーもイマイチに

今は消えちゃったのか
128 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/16 18:41 ID:3ofAjb440: 松屋も吉野家もアメリカ牛だから問題外
牛丼くらいスーパーの特売の国産牛使って自宅で作っちまえよ
Exp効率も金銭効率も数段上だぜ
129 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/16 21:05 ID:rU7H7IYr0: ＼　　　　　　　　／￣￣冂|　　　　　　 / 　　　／
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丶　　　ミ≧=ｌ_|_|_|⊥ﾚ┴┴┴┴ 「｣_|_|,>=彡／　│　教　　お　効　 |
　　丶　≧三三三三三三ﾌ厂｢三三三三三≦ 　 | 　え　　料　　率　 |
｀ヽ､　丶/ 　 | |　＼＿_／/　|＼＿／/| | |　　　 │　ま　　理　の　 |
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簡単かま玉うどんはまさに神。
130 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/17 03:51 ID:dd0czEFl0: マックって金銭効率いいってマジなのか…？
店員に「これなんてどうですか？」って言われて頼んだホットドッグのセット
飲み物はSサイズだしポテト？は小さいし
ホッドドッグはソーセージだけ大きめでパンはコンビニのホッドドッグ程度の大きさ
これで520円ってorz
131 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/17 03:56 ID:EPIgoKVm0: 単品チーズバーガーorマックポークだろJK
132 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/17 06:40 ID:kFG+ju9cO: フィレオ100円期間は嬉しかったぜ！
133 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/18 02:27 ID:E3Kt2Do60: マック、というか基本的にハンバーガー屋は
単品だけ頼むのが効率がいい

店としては飲み物やサイドメニューで稼ぐ感じだからな
単品バーガーが一番効率がいい
とはいえ精神効率はダダ下がりになるからな、バランスよくがんばろう
134 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/18 06:04 ID:J+btF+LF0: バランスいいところだと、携帯クーポンかな
ベストな価格効率にはならないけど、メニュー選択の自由度を確保したまま地味に効率うｐが期待できる
135 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/18 06:21 ID:V68wGYAt0: マックとかいく気がしない・・・
あれは食べ物でなく餌レベル・・・。
136 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/18 08:48 ID:1j3X0T6QO: マックでセット食うならモスのセットを食った方が精神効率がいいだろ
価格効率は最近だと変わらないし
137 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/18 08:52 ID:FwyrjlZq0: 最近のモスのラインナップはイマイチ
フレッシュネスバーガーを勧める
138 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/18 08:56 ID:0XXB24Sz0: バス待ちの間にマック感覚でモス行ったら高い遅い少ないで泣いた
あんな時間かかるとは思わなくてバス乗れなかったｗｗｗ
139 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/18 09:09 ID:ap3jFr7e0: 精神効率最高なのは地元のチェーンではないハンバーガーショップ。
ハワイアンな雰囲気に流れるスローな空気、最高だぜ！！

うん、ふいんきはいいんだ。味もいいんだ。
だがハンバーガーが出てくるまで混雑時最大40分かかるのはどうなんだろう。
（列はできていないが店はほぼ満員、くらいのレベルで）
もう少し効率のいいハンバーガーの作り方ってヤツをだな・・・

いや、こう急かす感覚を捨ててじっくり待つのもスローフードのうちなのか？
140 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/19 15:14 ID:qZIMdc6L0: フレッシュネスバーガーのうまさは異常
量も多いし、精神効率を求めるならオススメだ。

モスは小さくなったから金銭効率がかなり下がった
141 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/19 16:55 ID:oDYumN9W0: フレッシュネスはおいしくないから俺はおすすめしない
142 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/19 17:48 ID:eTLk3Ihu0: フレッシュネスのクラシックダブルダブルバーガーはかなり旨かったぞ
リアルソルトかけて食べたら最高だった
143 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/19 19:35 ID:AsrOOJKX0: フレッシュネスはフレッシュすぎて、調理できてない（凍ったままの）ポテト出されたので二度と行かない。
バーガーの味も期待はずれだった。

ジャンクと割り切ってマックかロッテリア辺りで済ますか、旨いのが食いたいのでモスバーガー行くかのどちらかだが
フレッシュネスバーガーはどちらのカテゴリにも分類できなかったし。

>>141
（・∀・）人（・∀・）ﾅｶｰﾏ
144 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/20 01:16 ID:BAUBwvQv0: バーガー系を狩るという固定観念を捨て、ドトール最強説を
145 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/20 04:23 ID:XCYOlQWv0: うちの嫁のご飯が一番美味しいよ
146 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/20 05:18 ID:FavOLMY90: うらやましいな
147 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/20 05:28 ID:JK+Vgin8O: うん
148 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/20 06:06 ID:6MunSsoj0: 俺の作る飯が一番うめえって！！！
149 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/20 08:06 ID:y1gmBTxXO: わびしいな
150 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/20 09:43 ID:CqsFGxv80: 贅を尽くすとかじゃなくて手作りの美味しいものを振舞えると人間関係効率は上がるよ
151 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/20 10:40 ID:3iUqDxiR0: >>145-149の流れに噴いたｗｗｗ

んで、>148の得意料理ってなに？
152 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/20 12:56 ID:LrTJ511jO: 萌えオムレツじゃないの?
ファースト台所のバーベキュー味のポテトはビールに合うなぁ
153 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/20 15:34 ID:6MunSsoj0: 親子丼･･･ﾄﾞｰﾝ
･･･なんだよそんな目でみんなよ、鳥って安いし効率いいじゃねぇか
154 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/20 15:56 ID:7J503WBL0: 卵丼(肉なし親子丼)でもなかなかいいよ

ほら、肉って長持ちしないしさ。
まぁ切って下味付けしたあとで冷凍しとけばいいんだけど。
155 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/20 16:00 ID:3iUqDxiR0: 親子を一緒に調理しちゃいけねぇなぁ。

とか言いつつ、チキンカツのカツ丼が好きな俺は外道ｗｗｗ
156 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/20 18:56 ID:BAUBwvQv0: 卵とちくわとかどうだい
鶏胸肉とあんま金銭効率かわらないかなあ
157 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/20 19:31 ID:uMQ63Uh20: 親子丼は簡単だからいいよな
一人暮らしのときよく作ったもんだ……
158 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/20 21:04 ID:ytJmpavg0: 梅干のっけて、かつおぶし半袋にお茶ぶっかけただけでもうまい
日本人は米があれば幸せなんだよ！なんという効率
159 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/20 21:19 ID:dAxlbmjn0: 米と大豆製品があれば生きていける
160 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/20 21:30 ID:3iUqDxiR0: 納豆は敵だ（人によっては素敵だになるかもしれないので異論は認める）
161 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/20 23:23 ID:Xhxg8hUc0: もまえらが
もっとも効率よく米が食える
おかず教えてください。
162 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/20 23:30 ID:WmwG2G030: おかゆ
163 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/20 23:51 ID:Y7UKQYE40: >161
漬物全般

>162
R・田中一郎乙
164 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/20 23:53 ID:3iUqDxiR0: うなぎの蒲焼き。タレ２倍量。ご飯３倍量。
165 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/21 00:36 ID:mqhXY/tr0: うなぎの蒲焼のタレはそれだけあればうなぎが無くともいける強力な助っ人
だがそれ以上に俺はカレー万能説を推す

とはいえおかずの種類を増やすことが結果的に効率よく米が食えることに繋がる気がする
同じ味だと飽きがきて効率ダウンに繋がるしな
166 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/21 01:26 ID:0uSw+ihZ0: 俺は焼肉のタレ万能説を推すぜ
167 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/21 03:19 ID:ZywrrCek0: 梅干の重量効率は凄い
実物なくても写真あるだけで、ある程度効果発揮するから
168 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/21 10:24 ID:JXP6Mjwx0: 秋になったら秋刀魚の塩焼きだな。
油ギトギトの秋刀魚食べたいぜ。
169 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/21 14:27 ID:tCrI6HZy0: ファストフード店ならサブウェイが一番精神効率は高いな

お前らとろろの健康効率をもっと評価するべきだと思う
170 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/21 15:42 ID:bjSdAokxO: めんつゆの味効率は異常
価格効率はそこまで高くないのが玉に瑕
171 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/22 18:55 ID:/H07/RO6O: やだ・・・なにこの流れ・・・
172 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/22 19:00 ID:9MRXGoKT0: いわゆる一つの保守なんだが・・・手段が目的になってる例だね
173 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/22 20:23 ID:GuM89BVbO: リアルの効率を上げればログイン時間が長くなるだろ
っていう建て前は個人的には割と好きなんだが
174 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/23 15:47 ID:eCC86SklO: リアル効率上げるにはroクリアしかないな
175 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/24 21:56 ID:r9ZuvspL0: さんまの蒲焼き缶詰お勧め
スーパーで70円台でたたき売りしてることあるし、
１缶で丼飯充分いけるわ
176 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/25 18:34 ID:tnl5ouU10: 大根おろしを色々なものに混ぜて使うと消化効率が上がるよ
177 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/29 06:09 ID:J2WEzvQx0: 　？_,,？　　　お夜食にラーメンとお茶いかがですか。
　(？・？・`)　_｡_
　/　 J つc(＿_ｱi!
　しー-J　　　　旦~ 　旦~　旦~　旦~　旦~

　∬_＿__　　　　∬_＿__　　　　∬_＿__　　　　　∬_＿__　　　　∬_＿__　　　　　∬_＿__
　＼？／　　　　＼？／　　　　＼？／　　　　＼？／　　　　＼？／　　　　＼？／
.　　￣　　　　.　　￣　　　　　.　　￣　　　　　.　　￣　　　　.　　￣　　　　　.　　￣
　味噌ﾗｰﾒﾝ　　醤油ﾗｰﾒﾝ　　　豚骨ﾗｰﾒﾝ　　塩ﾗｰﾒﾝ　　　ﾁｬｰｼｭｰﾒﾝ　　　ねぎﾗｰﾒﾝ

　∬_＿__　　　　∬_＿__　　　　∬_＿__　　　　　∬_＿__　　　　∬_＿__　　　　　∬_＿__
　＼？／　　　　＼？／　　　　＼？／　　　　＼？／　　　　＼？／　　　　＼？／
.　　￣　　　　.　　￣　　　　　.　　￣　　　　　.　　￣　　　　.　　￣　　　　　.　　￣
　ｻﾝﾏｰﾒﾝ　にんにくﾗｰﾒﾝ　和風だしﾗｰﾒﾝ　五目ﾗｰﾒﾝ　　もやしﾗｰﾒﾝ　　ﾊﾞﾀｰ醤油ﾗｰﾒﾝ
178 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/29 10:20 ID:JlxCwEG+0: 同時に何種類も作るのは効率が悪い。味は１種類にまとめなさい。
179 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/29 10:24 ID:BWOvrA4e0: スープが何系統もあるラーメン屋は大した味じゃないって言うしな
180 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/29 21:08 ID:B3dljlwW0: タンメンないのか・・・帰ろう
181 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/30 00:04 ID:krjgwwNh0: おめぇに食わすタンメンはねぇ！
182 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/30 11:05 ID:lvcNV6u+0: にんにくラーメンチャーシュ抜きで
183 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/31 01:25 ID:FYeA/uEP0: 4年ぶりに復帰したソロアサなんですが
引退した時は亀地上が転生までのラストスパートだったので
行ってみたら物凄い過疎で驚きましたorz
簡単な説明でもいいので今現在オーラ前のソロアサシンはどこで狩ることが多いですか？
184 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/31 01:39 ID:IQSuVa22O: なんで規制された・・・
185 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/31 01:41 ID:IQSuVa22O: すまない、なぜか串規制画面がでて試しに送信したらいけた

武器は新調しないと意味ない
詳しくはアサwikiでどうぞ
186 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/31 08:26 ID:5am6Mt3b0: 錐持ってスリッパ
特化属性かタール２本作ってモスコあたりじゃねぇ？
うちのギルメンは延々スタゴ狩って光ってたが、これも錐がいる
187 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/31 08:35 ID:5am6Mt3b0: おっと、物質スレと勘違いしたぜ

ちなみにモスコは２刀でも行ける
風ダマ＋サハリック、火ダマ＋ウィダーナイフとかで
まあ持ち替えがえらく面倒だが
時給は計ってないからｼﾗﾈ
188 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/08/01 04:42 ID:I3+JJmi70: モスコでそれは無ぇよ。持ち替えしてる間に死ぬるし、効率も多分落ちる。
効率落ちないくらい華麗に持ち替えしてたら、中の人が過労死する。
189 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/08/01 21:30 ID:oEmZP8CX0: そんなひどいもんかな？
盾orカタールに変えた後Fキー2つぽんぽん押すだけじゃ
190 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/08/03 02:25 ID:elVbz6xL0: 調印にずっと篭るのも良くないか。
Str90　Agi70　Dex52　Luk35
+8D中型カタールにひよこのっけて土付与で時給2M程度出てた。
金銭効率は400k h/z程度

錐・付与環境に散在の覚悟があるなら氷D3f
時給4M~8M程度

後は2PC付与魂でアノリアンSB1確狩り
時給は3~5M

俺の思いつく狩場だとこんな感じ。
191 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/08/03 02:25 ID:elVbz6xL0: ageてしまったorz
192 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/08/03 03:13 ID:QyDIFU0kO: 専用武器あるならそこでいいんじゃないのかな
人はいないし食い放題だし精神面もいいと思う
レアはないが
錐あるならスリッパだなぁ
193 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/08/06 12:30 ID:zfWc9Zn10: アサシンならピンギもかなり美味いぞ
魂SB一確でもいいし普通に殴り殺してもいいが
スキルがうざいし、ルシオラもうざいし、レアもないし精神効率は最悪
194 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/08/08 12:33 ID:As9+06+VO: アドバイス頂ければと思い書き込んでみます。
下記環境で１番効率よく稼げそうな所を探してます。

中の人：三人
PC：MAX12PC12垢
使用できる職：LK,WS,クリエ以外
目的：98の25％プリの転生
時間：明日の14時～18時

普段の狩りだと狭間ケンセイソロで時給10Mぐらい、三人の時はトール1で多PCでの共闘狩りで15Mぐらいです。

少人数で出来る時給25Mぐらいの狩り方があればなーと考えてましたがいまいち思い浮かびません。

何かオススメの狩り方があれば試して見ようと思いますので宜しくお願いしますm(__)m
195 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/08/08 13:12 ID:BDK0H4XF0: 釣りですか
196 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/08/08 13:34 ID:f+UwmcSs0: 育成業者かなんかか？
197 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/08/08 13:49 ID:O3HuwQVf0: 牛丼の流れに思いっきり乗り遅れてアレだけど、
近所に伝説のすた丼？って店が出来たんだ。
半端ない列作ってて気になったんだけど、金銭効率と精神効率結構高いのか？
ＨＰには値段かいてなかったんだよね・・・
198 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/08/08 14:02 ID:2kxd21hv0: オープンセールで並んでただけじゃね？
8/8と8/9、町田店で１日1000人限定１杯100円とか書いてある
199 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/08/08 15:26 ID:PMrRSJGP0: 八王子のスタ丼にいったことがある。
金銭効率はそこそこ高い。まぁ丼物はたいがい高いけど。
味は・・・・俺は無理だった。

スタ丼＝スタミナ丼の名の通り、スタミナつけるためかニンニクたっぷりなんだが、
調理されたニンニクというより、生ニンニクのような香りが非常に強く
生卵＋ご飯にマッチしていなかったし、味はこってり系ではないので香りに完敗感が・・・。
１回いって後悔し、しばらくしてもう一度チャレンジしてもう一回後悔した。

だけど、そのボリュームとガッツリ食える感からか、
学生や夜遊びしてる若いにーちゃんたちには人気が高いらしく、
そこそこ満員のときも多々ある。名物と名乗るだけはあるらしい。
あとは行って自分の口に合うかどうかしか・・・。
200 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/08/08 21:17 ID:rV8w99D9O: スタ丼はうえの人も書いてある通り、学生や若い人向けに作られた食物だけあって、量はなかなか
味については好みがわかれるけど学生の俺は好きな味でした
30以降の人が食べるとちょっと気持ち悪くなるかな、って感じかなあ

値段についてはどこでもなんでも600円前後
ミニだとマイナス100円くらい
最初はミニ頼んで様子見したほうが良いかも
ミニとはいえ結構満足できるボリュームだから物足りないってことはないかも

スタ丼の話が出て舞い上がって急いで携帯で打ち込んでるからちょっと見にくいかもしれないけど我慢してね
201 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/08/09 10:03 ID:4Cbh0mAyO: 現在所持金1700円
子供二人家内との四人暮らし
借金約500万就職活動中ですが面接落ちてばかり
これからどうやって生きていけば良いでしょうか
本当にここから助かる道ありますか？
死ぬしかないですか？
冗談でも釣りでもありませんよ
どうにかしたいです
202 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/08/09 10:26 ID:5kojxIje0: そこまで深刻なのになぜあえてここに書く

どうにもならない状況ならまず生活保護を申請するところから始めるといい
借金については詳しくは知らないが返済額を減額してもらえたり最悪自己破産でチャラという手もあるらしい
とりあえず無料法律相談などを利用して相談してみるといい
203 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/08/09 10:42 ID:lI87qvMG0: ここにそんなの書いてる暇とネットする資産があるなら、、
選り好みしないでなんでもやるなら、どうにでもなる。
204 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/08/09 10:59 ID:Q0s/VM840: 子供が何歳か知らんけど小学校に二人とも上がってるなら共働きでバイトでも何とかなるもんだぞ。
どうしても社員になりたいならパチ屋とかどうだろう。体力あるなら少なくとも５年は続けれるぞ
205 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/08/09 12:34 ID:4v+lzoLW0: 子供は夫婦どちらかの両親に預けるとかしたほうがいいと思うな
間違っても心中とかすんなよ
206 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/08/09 13:39 ID:cVxrkhTX0: >>198-200
聞いておいて返事遅くなってすまない
なるほど、まさに町田なもんで１杯１００円に並んでたようだ
５００－６００円でガッツリ食える系なのね
貧乏な俺には重宝するやも知れん
情報さんくす
207 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/08/16 11:24 ID:y7oZJ5Ei0: >>54
遅レスだが
ヒール5ぐらいで止めておけば
40転職できるぞ
agi型だと高レベルヒールは正直必要ないと思う・・・

リアル時間がないならオススメ
208 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/08/21 09:03 ID:2n2qOjZl0: 遅レスってレベルじゃねぇｗ
209 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/08/21 16:49 ID:QjzwmmVe0: 久々にRO復帰して狩り三昧なんだけど、
30分くらいでも左肩の辺りに違和感（張り？）を感じるんだよね。
何かいい対策・解決法はないだろうか。

椅子に座ってプレイしていて、一応自分でも30分ごとに肩を回したり、
肘掛に肘を置いて楽になるようにしたりはやってるんだけど・・・。
210 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/08/21 18:16 ID:nBCMaj9D0: マウスの高さがあってないとか？
211 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/08/21 20:57 ID:9otI/P4Y0: >>209
俗にいう四十肩
年齢のせいだからどうしようもない
212 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/08/22 10:34 ID:1OTsM9h+0: まだ20そこそこなんだけど歳か・・・。
左肩だけなんだよね張るの、キーボード扱うほう。
やっぱり無理かあ。
213 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/08/22 11:11 ID:dz/hV4Wo0: 日頃の運動不足で肉体年齢が・・・だろうね
214 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/08/24 01:21 ID:rA7rpToM0: キーボード側の手は前後の動かす関係で手首での接地が難しい
んで自分の場合肘の先あたりを支点にしていて左肩が下がった状態になってるけど
これが脇や肩の下あたりの筋肉の負担になっているんじゃないかな
215 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/08/25 01:06 ID:pd3cvKTjO: モニターはちゃんと身体の正面にきてる？
斜めってると目からクるよ。
216 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/08/25 13:09 ID:ZvCBsaePO: 全裸美人秘書に肩もませながらやればいいよ。
217 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/08/25 19:29 ID:bkpYKoBf0: 全裸にしたら価値激減だろ常識的に考えて……。
218 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/08/25 20:09 ID:O26zD8mq0: それは言えてるな
手袋と眼鏡だけはしてもらいたい
219 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/08/25 20:15 ID:OQEEThOd0: ガーターの上からパンツだと効率的
220 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/08/25 20:21 ID:ZYMtdn3A0: やっぱ姿勢だろ。今の姿勢が負担かかってるってこった。
人間工学にもとづいた糞高いパソコンチェアとか使ってる？これも解決法のひとつだと思うが。

俺は胡坐かきたいから座卓でいいんだが金がない
221 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/08/28 17:52 ID:Q2cObk0B0: 少しだけ過疎マップでの狩りと露天放置用にネットブックを買ってみようかと
なにかオススメありますか
予算は7万以下くらいです
222 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/08/28 19:43 ID:5sW9O4ED0: 何でもいい。vaio-pとかmBookみたいに尖ったのじゃなきゃ一緒。
キーボードとポインティングデバイスと画面サイズが好みにあうやつにしとけ。
特に画面は物理的なサイズと解像度のバランス見ろよ。インチ数でかくても解像度低いと結構キツい。画面でけぇのに2chまとめサイトで１レス分表示しきれねぇとかザラだから。
俺がEeePC-101なんだが、ディスプレイサイズと解像度のアンバランスがすごい気になってるよ、いつも。

特にこれってのがなければ、工人舎にしとけ。
なんだかんだいって国内メーカーは作りが丁寧。そのかわりちょっと高い。
安物ネットブックなんて一緒だぜとおもって安易にEeePCかって、同僚のSCシリーズとの作りの違いにちょっと嫉妬した俺。
223 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/08/28 19:59 ID:uQT3n5Nz0: ネットブックにコダワリあるの？
ないなら環境スレにあがってる激安ノートのほうがいいとおもう

ネットブックってみたことないから動画みたけど起動おっそいね
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5198514
224 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/08/28 20:09 ID:XaAl5wD60: ネットブックのせいというかおかげで
中古のノートPCの値下がりもすごいからそっち狙うってのもいいよ
225 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/08/29 01:08 ID:YvA99xUU0: これお勧め
http://www.youtube.com/watch?v=oiNaadVOQEM
226 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/08/30 23:20 ID:S6P19qsg0: mbook試してみて
227 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/08/31 18:45 ID:SOVcDtL00: mBookは、動くは動くけど縦横狂うとかいうレポートがどっかのblogにあった。

VAIO-PはXP化済(またはXPモデル)ならRO動く。
ただし、色々キツい。
俺のVAIO-P(ソニスタXPモデル、Z550/2GHz,Mem1GB,SSD32MB)の場合、
まず全体を16bit色まで落とさないとダメ。
で、DirectXがDirect3D HALだと一見動く。が、MAP描画された瞬間に予告も
エラーレポートもなくストーンと落ちる。
Intel(R) GMAを選べば、ウインドウモードの800x600、600x800,640x480
なら動く。ただし起動にめっさ手間取るし、800x600と600x800だと、
メモリリーク残ってた時代のβ１クライアントみたいにストレス。
マウスカーソルの動きがマウスの動きについてかないカンジ。
640x480にしておけばまぁ何とか使えなくも無いってレベル。

あとはAtomプロセッサが非力すぎてnProtectの更新チェックとか
アップデートに手間取るようで、「ゲーム起動」を押しても延々と
待たされることが多い。

ちなみに、EeePC-101は何の問題もなくRO動く。
ただし非力なのはどうしようもなく、MOBが8匹くらい描画されると
レスポンスが目に見えて落ちるよ。
(PC数よりもMOB数のほうが影響はでかいようだ。)

体感のパフォーマンスは、同設定のVaio-Pより相当マシ。
CPUはPのほうがだいぶ強いしストレージアクセスも相当はやいはずなんだが、
これはグラボの差かね。
というわけで、ひとつ言いたいのは、グラボにUS15W搭載してるマシンは
さけとけってこった。あちこちで言われてるけど、ほんとUS15Wは酷い。
228 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/09/03 03:47 ID:k+OV1ECo0: atomのZ系が使ってる（ことが多い）US15Wチップセットの中身は
携帯電話とか携帯ゲーム向けのPowerVRアーキテクチャで
それがWindowsと相性よくないからね

Menlowプラットフォームのネトブは向いてないと思う
229 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/09/14 12:26 ID:AQske+wrO: 質問させてください。

ケミが光り、廃商人になったんですが2PC使用＋お手伝い壁廃プリ1人で最も効率よくJOB50めざす場合

【調印】公平53弓餅連打DS
【アヌ】LKか廃プリ壁のイグ葉狩り
【カーサ】廃プリ壁＋公平53弓餅連打DS狩り

のどれが一番早いですかね？

狩り時間が少ない為、早くクリエにしたくて質問してみました。

ご指導よろしくお願い致します。
230 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/09/14 16:22 ID:gO6d6wCv0: カーサは弓と別にブラギもいないときついから
【アヌ】＞【調印】＞【カーサ】じゃない？

壁：廃プリ
ＰＣ１：イグ葉廃商人
ＰＣ２：ブラギ
でアヌが一番な気がする・・・
鳥に弓を持たせれば邪魔なMOB掃除もできるしね
ただ、アヌ養殖で晒される鯖だと精神的にきついかもしれない
231 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/09/14 16:38 ID:WMq/oiY50: イグ葉だと成功率がアホみたいに低くて3,4000枚ぐらい使うし効率もそこまで高くないと思う。

40転職TU10のプリを2PCで商人と公平にして
HPは外で支援壁するのはどうか
232 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/09/14 18:45 ID:14inDpca0: >>229
2PC＆壁ありならマジ作ってFW8→土星→素INT80から犬ビス（シロマ２枚あれば最高）じゃないか？
RoW装備可能になればSP問題はほぼ解決だし犬ビスはFW６枚も有ればほぼ瀕死だ
（斜めで３枚重ねて全部歩かせれば１セットで５～６割位は削れるはず）

ヘタにイグ葉TUするより圧倒的に楽だぞ
（シロマ２枚つきのCB10で牛ほぼ１発、パサナも二発で終わりとかなり手軽）
233 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/09/14 19:28 ID:AQske+wrO: 色々なアドバイス感謝であります。

現在、廃商人がベース30程度で53のトーキー専用ハンターと公平するまでの公平アーチャーで
メタリンかジオあたりで廃商人43を目指そうとしてました。

やはりアヌが美味しそうですねぇ。

皆さんの意見を参考にして、アヌイグ葉やってみてgdgdになったら
昔作成した60ぐらいの素wizでアヌ焼きしてみようかと思います。

ありがとうございました！
234 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/09/15 03:05 ID:ogrt5bM10: 課金効率のいい方法ある？
一ヵ月ごとにクレカでコイン買ってるんだけど
235 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/09/15 07:05 ID:Lk/oL+fhO: 時々やってるキャンペーンで課金とかした方が良くない?

イン日数が少ないなら1day課金
236 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/09/15 07:06 ID:BtZCOWEn0: 月に数回しかINせず、ネカフェ代込みで1500円下回るなら1Day。
30DayでINするなら課金が切れてから再課金すると課金当日はサービス期間なので実質31日になる。
237 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/09/15 07:30 ID:HM/hZ7Yn0: つまり00:00ジャストに登録すると一番効率がいいんだな
238 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/09/15 12:06 ID:f+mUFCIx0: まてそれは孔明の罠だ
内部時間ずれで前日扱いされたから若干遅めの方がいい
239 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/09/15 12:33 ID:mv8wKhjE0: 同じ1500円なら今はBitCashで支払った方が効率いいぞ
スペシャルアイテム使うなら、パックだな
240 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/09/15 17:44 ID:k3KDQgAg0: １．アマツのイベントクエを無料HPSP全快が使える所まで進める
２．カプラとアマツ転送兎が画面内に見える復帰ポイントでセーブ
３．無料宿狩りウマー

貧乏人にはありがたすぎるぜ…！
241 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/09/15 18:25 ID:k8A4RM1I0: >>233
アヌ狩りは処理が遅かったら平気で晒す基地外が多いから
気をつけろよ
242 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/09/16 00:42 ID:bJfkyY2sO: まぁ溜め込みだしな
243 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/09/16 04:26 ID:qwzOWOF00: >>233
なにこの屑
244 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/09/16 07:02 ID:jNWB7V8sO: 今日も轢き殺す作業が始まるお
245 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/09/16 09:00 ID:A+QdYhl50: >>244
やりたくなる気持ちもわからんでもないが
やってる本人が一番効率悪いんだぜ？

精神効率もあまり良いようには思えないがどうだろう・・・？
246 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/09/16 09:44 ID:pAArjaQg0: >>240
もう少し贅沢を言うと戻った時点で、移動する必要もなく
カプラとアマツ転送兎が画面内にいるアルベルタは最高だぜ
247 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/09/16 16:32 ID:T7XyIkQg0: >>246
IDが（AAry　に見えた
248 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/09/18 14:51 ID:Z/tx7EqpO: モンクで効率よくノビからオーラまでスリッパ育成教えてください。
資金は100M以下でお願いします。
249 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/09/18 15:15 ID:eOUNPVMw0: ノビ→アカデミー
アコ→2PCアチャでモスコひっぱり
モンク→2PCハイプリで支援+セージで付与
武器はスリッパチェイン
残りは宿代とハエ代に
250 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/09/18 16:36 ID:HFOc6fOfO: 付与いらなくね？

1PCならノビ～アカデミーエンター連打ゲー

アコ～超強メイスでポポ、ウルフ→メタリン→回復垂れ流し調印→転職
モンク～調印で少しJOB上げ→シュミってスリーパー1確ステ作り→オーラまでスリーパー

2PCならノビ～アカデミー
アコ～弓手出してウルフやジオ、調印なりで引き上げ（餅垂れ流し）
モンク～弓手公平のままJOB上げてスリーパー

こんな感じじゃない？
251 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/09/19 03:28 ID:Ki3G82cb0: 装備あればポポリンいらんね。
超メイスに火付与すれば最低保障ダメージだけでも十分食えるから
ノビから速攻ウルフ行っておｋ
252 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/09/19 18:06 ID:GY47CQo40: 超強い名声とアカデミーバッジとインベクリ持って即ウィレス→メタリン→調印でいいんじゃね
253 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/09/20 22:28 ID:f4iYISAT0: ウイレスよりスポアさん→ウルフのほうが楽じゃないか？
254 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/09/22 10:53 ID:VHYGpZ5L0: 数年ぶりにRO復帰だ！また宜しく頼むぜ
早速仕様変更などをチェックしてプランを立ててるんだが
キャラスロ増えた事でキャラ作成配置に悩んでる
効率的な配置について意見、もしくは参考になるHPなど教えてくれまいか

環境は常時2PCで2垢、教範などで積極的にLv上げをする予定
作りたいのは、露店商人・砂ローグ・鳥・Vit騎士・プリ２体
最初は砂ローグで資金稼ぎをして最終的には鳥かVit騎士だけは発光させたい
付や拳聖があるとレベリングが効率的かと思うのでそのあたりも考慮出来れば嬉しい
長期的な展望になってしまうが先輩方の経験など教えてもらえたら有難い
255 ：254 ：09/09/22 10:54 ID:VHYGpZ5L0: >付や拳聖があるとレベリングが
失礼、付与セージや拳聖があると…のミス
256 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/09/22 14:37 ID:zjIa8CP50: このチケは効率いいんだろうか？
http://www.mos.co.jp/news/20090917.html
257 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/09/23 02:37 ID:lpgelpUl0: >>254
＞数年ぶりにRO復帰だ！また宜しく頼むぜ
数年前のキャラとか資産とかは全く皆無のゼロスタートですか？
人との交流が得意なほうですか、苦手なほうですか。知り合いなどの有無はどうなってますか？
パッケージや教範購入などのリアルマネー投資に対する予算的または心理的な都合は何かありますか？
レベルを上げて発光できれば特にPTで遊びたいとか気の合う人と知り合って一緒に遊びたいとか、
レア狩りを楽しみたいとかお金が増えるのを楽しみたいとか対人（GvとかPvとか）で遊びたいとかは無いですか？
何かこんなことしてみたいとか、あんなことしてみたいとかありませんか？

キャラ作ってパッケージ買いまくって露店で捌いて金作って拳聖お座り育成枠でも買ってレベル上げるのが一番早いんじゃないかね。
258 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/09/23 06:06 ID:cmxqzR0A0: 鳥光りたいなら生体でニヨかブラギ枠あれば入れば今なら50M/hは出る
259 ：254 ：09/09/23 14:31 ID:jPCjGk120: 書き方、聞き方が悪かったようで申し訳ない
全くの新規の形で最終的には追加されたMAPでPTプレイをしてみたい
ただ、臨時などを見るに敷居が高そうなので
転生キャラがモアベターなのかなと解釈した流れ
大好きな騎士か鳥をメインにしてギルドには加入したく思う

レベリングや資産運用の効率というよりは
単純に無駄の少ないキャラスロ配置はあるのかな？と思ったんだけど
よく考えたらメイン垢と付与などのサブ垢に分けるだけだよな…
なんだか非効率な質問して申し訳なかった
260 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/09/25 04:40 ID:B2Y/p2cY0: 何も考えずに、

メイン）砂ローグ・鳥・Vit騎士・プリ（１空き）
補助ｱｶ）露店商人・プリ・付与セージ（２空き）

でいいんじゃないの？
露店商人は資金や商品移動の頻度次第でメインにうつしてもいい。
ケンセイ使いたいなら補助アカに追加、で。

あと、鳥かVit騎士のどっちかをメインに据えるなら、とりあえず鳥で
いいと思う。
Base70まで何とか頑張れば、クエストで一気にBase80にして、そのまま
名無し臨時にまざってあっというまに90代。
育成用の名無しで鳥に必要な装備ってすごい敷居低いし。ぶっちゃけ
「即死しなければOK」くらいの勢いで敷居低い。
"ブラギ様"は(少なくともうちの鯖では)HPと同等かその次くらいに特権階級なので、
多少装備やステに難があっても即死しなければ受け入れてもらえる。
で、鳥なら未転生でも普通に上級狩場や新MAP混ざれるし歓迎される。
(まぁ狭間だけは横湧きで即死しないMHPほしいから冠指定のこともあるけど)

それに対してVit騎士は鯖によってはパーティに居場所が無い。
名無しにVit騎士で前衛入れるかっつーと、入れる鯖もあれば入れない
鯖もある微妙な立ち居地。
（うちの鯖(Freya)では素騎士歓迎だけど、ウチはBSやケミやチェイサーでも
名無し前衛入れる特殊な鯖だから、あんまし適切なコメントができない）
狭間アビスなら騎士系でも良いけど、どっちもコンセを手に入れる転生後に
なってしまう上に、狭間はアリス盾が必須。
Vit騎士は、パーティ職というより、2PC環境やそこそこのゼニのある人が
2PCソロでLKを促成栽培するためのハイオクソロやカーサソロする通過点の職、
みたいな位置づけに思ってた方がいい。
2PCソロ用だけど基本スペック高いので前衛として働くこと *も* できます、
みたいな。
261 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/09/28 19:53 ID:CtImUbmv0: お座りとか昔は晒しや叩きの対象だったのに、時代は変わったなぁ
効率至上主義
262 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/10/04 15:05 ID:eu6DXZ0j0: 相談させてください。
当方、長期休止から復帰直後のAGI片手剣型クルセです。
ギルメンがＥＴ、トール等の高難易度Ｄ三昧のため、一緒に狩りに行けるよう頑張って
Lv上げて転生したいと考えています。効率よく経験値を稼ぐためのアドバイスを頂けると
幸いです。

＜キャラ＞　
クルセイダー Lv83 素ステStr73 Agi70 Vit18 Int18 Dex45 Luk1
＜スキル＞
ペコセット、HX10、献身3（あとは前提）
＜武器＞
４色属性フラン、闇サーベル、動物サーベル
＜防具＞
動物盾、木琴フード
＜他キャラから使い回せそうな装備類＞
移民、不死以外の３減ガード、闇ロンコ、水ロンコ、錐、各種特化短剣、テレポアクセ
＜使用可能なゼニ＞
10M（ただし狩れるキャラはいるので稼ぐことは可能）
＜その他環境＞
１PC、手伝ってくれる友人（支援ハイプリ）あり
ギルメンは転生オーラ付近で公平圏外ですが、組めるようになったら組んでくれるそうです。
＜備考＞
クエスト系は何もしていません。PT経験皆無のため練習の必要有りｏｒｚ

情報サイトを見て考えた案としては、「ここからVitに振りつつ不死マグニセットを
用意して名無し臨時に混ざる」があるのですが、型変更で壁性能が足りるのかという
問題と、まともに立ち回れるのかという不安が･･･
復帰直後で知識も追いついていないので、買った方がいい装備類、PT練習向きの狩場
もありましたら併せて教えていただけると有り難いです。よろしくお願いいたします。
263 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/10/04 16:27 ID:oZWiHNQy0: ET・トールでAGIの仕事は無い
どうしても付いていくなら別キャラか作り直しがいいかと思う
264 ：262 ：09/10/04 16:44 ID:eu6DXZ0j0: >>263
はい、それは承知しています。
うちの鯖では高難度D＝転生前提という雰囲気ですので、まずは転生を目指したいと考えて
投稿させていただきました。
ギルメンが一緒に行ってくれるという話はそういった高難度Dではなく通常狩りです
（だと思います）。記述不足で失礼しました。
265 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/10/04 16:46 ID:TcSwUrnW0: >>262
鯖にもよるが、過密鯖じゃAGI前衛は名無し臨時に入れないぞ
トールくらいならAGIでも(身内狩りなら)なんとかなる
不死マグニどころかアリスマグニがいるけどね

Lv83ならクエ＋αで１週間くらいで作り直せるから
いっそ作り直してしまうのも手

身内でトリオあたり組めるなら、城２や聖域３、騎士団あたりに行ってみるといい
経験値重視ならピラ４とか時計４、メンツがそろうなら名無し３
レベルが上がってきたらゲフェニア4Fなんかも動きを覚えるのにはいいよ
266 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/10/05 00:42 ID:zDMFhyYH0: まあ83ならVitで作り直した方が早いかな
手伝ってくれるHP居るなら養殖でクルセまで3日も掛からんし後はクエスト回して70台までもってけたらオデンなりで上げて80～は名無しだな。

どうしても作り直しが嫌なら拳聖とかのお座り枠買って(それなりに値段はするが)転生まで持って区かだと思う。
錐あるならスリッパいけるし悪くは無いと思う。
267 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/10/05 16:22 ID:Kzwxi0Ng0: ご相談させて下さい。

現状、ソロで金策ができるキャラがいなく、
6スロ目の放置しているキャラを消してモンクかローグを作ろうと思っているのですが
以下の条件でどちらがより金策に適しているでしょうか？
ちなみに1PCです。

・モンク
+7動物チェイン　属性フィスト　SなしGX　ネメシス　サイン×2　フレイシューズのセット有
無形チェインを買うのはモンクが稼ぎ始めてからになりそうです。
避け八景型がいいのかなあと考えております。

・ローグ
流用できる装備は上記のサイン×2　フレイシューズのセットです。
属性短剣はありません。
メインの装備を先に買う予定なので属性短剣を1本ずつ買うような感じになると思います。

宜しくお願い致します。
268 ：267 ：09/10/05 16:32 ID:Kzwxi0Ng0: 盾を書くのを忘れていました。

+4悪魔石盾　+7桃木バックラー　+4動物バックラー

無形盾は貯金してからになりそうです。
申し訳ないです。
269 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/10/05 18:11 ID:JLLdbifx0: 無形盾は特にいらない。
1PCならモンク→ちゃんぽん1択。
ローグでスリッパ効率考えると2PC付与sageぽた子必須。
錐も流用できるキャラが居るなら兎も角、専用装備になると高い。
270 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/10/05 19:03 ID:L79OU3zJ0: ただ金を稼ぐだけなら、火、風、地ダマ買って
レス→調印→モスコ３でいいんじゃね？
どうしてもスリッパがいいならモンクのが安上がりだけど
271 ：267 ：09/10/05 19:30 ID:Kzwxi0Ng0: ありがとうございます。

周りは金策用に皆ローグを作っており、モンクで金策している人が少ないので、
悩んでいる次第です。

流用できる装備があるため、
モンクの方が初期費用が少なくていいと思う反面、
スリッパを狩るまでに時間がかかりそうなのがネックです。
またそうするとアコ系がスロットに3人になりアコ時代に飽きてしまいそうな気もします。
（ペア用の殴りプリSTRが極端に低い、支援、モンク）

ローグは最初からモスコ3にいくまでちまちま稼げそうな気がします。

特にスリッパにこだわっていません。
長期的に見ると変わってきますかね？

あとだしっぽくなってしまいました。すみません。
272 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/10/06 01:48 ID:tyCmKgB20: 「1PC限定」なら移動系というか、ポタあるだけでモンク有利。（ただし序盤～転職後しばらくはローグのが↑）
周りの人たちって全員2PC↑だったりしない？（付与支援盗作ポタ可能）
ローグが良く勧められるのは、シーフ時代楽というのも有ると思う。
今はクエストいっぱい有るし、GX持ってるならアコ時代はすぐ終わると思うけど。
273 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/10/06 04:56 ID:qkC1FKbt0: 1PCでスリッパ金策だけを考えるならモンクが断然有利だけど
ローグは金になる収集品が出る狩場を色々回れるという利点があるよ。

パッチやイベントなんかで需要が高まった収集品を狙ったりとかもできるし
クエアイテム欲しいけど売ってねえって時にも便利
274 ：267 ：09/10/06 10:05 ID:JJtasFum0: 273さんのおっしゃっている通りローグは狩場をいろいろ回れるというのに魅力を感じましたが、
1PCならモンク有利という272さんのご意見を参考にして、モンクを作る事に決めました。

アコ時代はアカデミーダンジョンで、ゼロムやスケルワーカーのCを狙いつつ、
育ってきたら調印やゴートなどでちまちま稼ぎたいと思います。
時間はかかるかもしれませんががんばりたいと思います。

たくさんのご意見を頂き、本当にありがとうございました。
275 ：262 ：09/10/06 23:24 ID:MCHzvKEM0: 今日ログインしたら、友人とギルマス'みたいな名前のWIZがたまり場に。
これからお城に拉致してくれるそうなので、拉致されないように頑張ってきたいと思います（ｱﾚ？
っていうかギルマス絶対ここ見てただろ･･･ｏｒｚ

経験値的な最高効率は出せないうちの子ですが、精神的効率は良い日々を過ごせそうです。
これからじっくり育てて、転生後はみんなを守れるガチムチパラを目指します！
たくさんのアドバイスありがとうございました。
276 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/10/07 01:16 ID:ru/rY30O0: 　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣-----________ ＼　|　/　　--￣
　　　　　　---------------------------------　　。 ←>>275
　　　　　　　　　　　_______-----------￣￣￣￣￣　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧　　　　／　/　|　　＼　　　イ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　）　　／　 ./　 |　　　＼　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿／　　　　）／　　/　　|　　　　／|
　　　　　　　　　　　　　　　　ぅ／ /　　　//　　　　/　　 |　　　　／ .|
　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　 ,/　　　/'　　　　/　　　 |│　／|
　＿＿＿＿＿　　　　　 ,.／／/　　　 |　　　　 /　　　.─┼─　|
（＿＿＿＿＿二二二二)　ﾉ（　（.　　|　　　　/　┼┐─┼─
　　　　　　　　　　　　　 ^^^'　　ヽ, |　　|　　　/.　 ││　

どんだけ経験よく稼いでも手に入れられない究極のレア
「いい仲間達」を大切にしろよぉぉぉ！！
277 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/10/07 02:36 ID:A94emJk60: トンデモ基地外で周りからウザがれる発言しまくりじゃないかぎり
いい仲間たちなんてすぐ手に入るよ！
278 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/10/18 14:58 ID:Cat0zZ0e0: Gvギルドだとそうもいかないぜ…
元々いたGがGv撤退しちゃって、強い所にヘッドハンティングされたから
ありがたいと喜んで入っていったら、誘ってくれた奴以外超身内化で、排他的すぎて精神効率は最悪なんだぜ
そいつが身内PTとか誘ってくれるけど、どうみえもｐTのコマ扱いでさみしすぎるｗｗｗ
周り廃だから金銭効率やExp効率はいいが精神効率がひどいぜ…
まぁ撤退した仲間がいるからまだいいけど
279 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/10/22 13:31 ID:SQGcT2BG0: ピラB3で止まらない心臓を集めるキャラを作ろうと思う。

有線LAN+速いPCはあるんだけど、常に使えるわけじゃない。
2PC側の無線LAN+ネットブックの遅い環境は常に使える。
空き時間でネットブック側しか使えない時に、その時間を利用して止まらない心臓を集めたい。
ピラ3にアサでいってみたんだが、思いのほかベリット密度が悪く、ピラ地下のほうがよさそうだと感じた。
そこで、遅い回線＋遅いPCの環境(HF回避に失敗することもある環境)でピラB3でそれなりに狩れるキャラを用意しようと思う。
そのキャラは一生ピラB3で心臓集めの前提です。

スティルは欲しいので、VITアサかVITローグで考えてるんだけど、どっちがいいだろう？
あと、同じようなことしてる人が居たら意見もおねがいします。(あまりいない気はするけど)
VITは素50～60くらい入れて残りを近接ステにするつもり。

使える装備とか：
　水カタール[0] 火カタール[0] ひよこ Q動物マインホーリーダガー
　+7TTグラ +7TBグラ 4属性ダマドル服水服空デリゾンスロ靴
　イミュン肩モッキングランニングシャツスイフトブリーフ　ほか。
　2PCでヒール・BBを盗める環境(ローグの場合)。

「効率的に心臓を集めたい」が第一なわけじゃなく「遅いPCしか使えない時にその時間を
利用して心臓を集めたい」なので、速いPC使えるときに集めろとか速いPC使えるときにカネ
稼いで買えってのはナシでお願いします。
280 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/10/22 18:31 ID:f92igxCL0: B3だとアヌビスMAPになるがよろしいか
281 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/10/22 22:43 ID:PmptGAvF0: だらだら狩りしたいならローグ。
それなりに画面を注視して一生懸命スティるというなら、
どっちでもいいんじゃなかろか。
282 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/10/22 23:27 ID:eeU8B7Wf0: そもそもなんでVIT必要なの？とかつっこみどころが多すぎる
ピラB3よりはピラ３の方が良いと思うし(狩場の敷居的に)
絶対にピラB3じゃなきゃいけないなら盗作なんてイラネ
283 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/10/23 21:53 ID:nizoKdTf0: そうだ、ピラ↑3で盗作で飛び蹴り！
崖の向こうのMHの心臓もゲットだぜ
284 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/10/25 23:09 ID:nckAwjyT0: HF回避がどうこう書いてるからB2の間違いでしょ
数狩ってなんぼだがベリット程度アサとローグでは大差ないしローグが無難じゃないでしょうか
285 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/11/06 01:14 ID:/twgAs+S0: ベリットだけ相手にするならVIT要らないよな。
ミノも食べて、且つHF避けきれないからガチで耐えるってんなら別だが。

師匠特化キャラでも用意して師匠で金策（ネットブックでも十分可能）して、
プロで買取チャット（勿論ネットブックで可能）出すという方が楽では…ってのは駄目なのか。
286 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/11/06 01:14 ID:/twgAs+S0: って随分前のレスなのね。日付見ろ自分＿|￣|○
287 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/11/12 16:28 ID:fWY3aW4y0: ハイアコを2PCで効率よく引っ張っていくにはマジ、弓系でジオ、土星あたりが最適？
後半伸び悩みそうなのでTUプリ作成も考えているんだが
288 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/11/12 17:04 ID:cdriA6cu0: >>287
引っ張るということにこだわらないなら
プリ＋護衛役つれて(殴りプリなら一人で可）
GX＋大将軍クリップ装備してARスクロールでアヌビスたたくのが楽だよ
素アコだけど42-50まで3時間かからん
289 ：288 ：09/11/12 17:05 ID:cdriA6cu0: ↑の42-50はジョブのことね、一応
290 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/11/19 03:52 ID:njuRCxUO0: 今回のうｐデートで配置変更でエルダウィロウの効率がマジキチになったのでage
291 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/11/19 04:39 ID:eOABB9biO: そいついくなら砂漠狼だろ
292 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/11/19 05:50 ID:6dTlFN+g0: oi
おい。
エルダとエギラMAPはウルフの代わりだ。
エギラ→砂漠狼の流れはちょっとレアもあるからお徳。
293 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/11/19 08:43 ID:dWLzzf1uO: スピリン過剰治癒杖でヒール2確1確の敷居が下がってる＆銃奇兵増加でアコはかなり楽になった
294 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/11/19 15:45 ID:eu8+Cd0I0: もうそんなのこないだろうけど、新規に始めるような人たちが楽になりそう。金銭的な意味で
メントルもそこそこ需要でてるしな
295 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/11/19 20:54 ID:zhPjONDyO: 弓職ジオ公平と水付与動物武器でソロデザートウルフ狩りが同じくらいの効率だった

今後はウルフ→デザートウルフていう育成が主流になるのかなぁ
296 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/11/19 21:00 ID:njuRCxUO0: ロウィーン消してデザートウルフふやせよくそが
297 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/11/19 22:10 ID:eOABB9biO: 今は亡きモロクのとこが好きだったけど潰されたからなぁ
298 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/11/19 22:34 ID:ESUFn28Y0: >>294
転生実装あたりでBOTに嫌気がさして引退したけど最近戻ってきました。
適度に過疎って快適だけど、寂しいからギルドにはいるか迷ってるwww
299 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/11/19 22:39 ID:njuRCxUO0: BOTに嫌気が差してもどっていったやつらは今頃は(無職でなければ)
ある程度金稼いでるはずだから
含蓄パックとかいう優秀な換金アイテムも増えたからやりやすそうだな。
300 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/11/20 00:13 ID:sHIiCEVq0: エルダうまいな
ウルフと比べるとほぼEXP同じでHPは2/3
マップちょっと見づらいのが難点だがアクティブだから勝手に寄ってくるのもいい
301 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/11/20 07:17 ID:HyO1Jxyt0: 昔はエルダ森、普通にうまかったんだよ
１年半前に復帰した時、昔の癖でエルダ森いったら貸切で寂しかったよ
ウルフが旨すぎたからね
エルダ復活とデザートウルフの大幅てこ入れで商人系がだいぶ楽に
なった気がする
ウルフ→エルダ→デザートウルフ→調印で新規でもＬｖ80までに
それなりに戦える装備揃いそうだ
次は死にMAPの救済を期待したいな
302 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/11/23 07:42 ID:PQ7UOzTk0: そんなこと言ったら、一年半ぶりに復帰してゴールデンタイムの亀地上行ったら、
俺といい男の悪漢2人きりだったんだぜ。
ハムで全力で狩って2Mの狩場じゃもう誰も寄り付かないのか…。
303 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/11/23 07:47 ID:0vdv0fSO0: 4pcにしてS4U+ニヨにすればもっといくんじゃね。

・・・2pcトールのがよっぽどいい？
304 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/11/23 11:45 ID:vfGmF7YW0: >>302
この間のパッチで亀地上、復権してるよ
トンボ、ウサギが大幅増量らしい
305 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/11/23 15:00 ID:acB9BIk60: 昨日なんとなく剣士作って砂漠狼行ったら1日で騎士なった
散財も教範も廃装備もないのに余裕過ぎる
いまログインしようとしたらパスワード設定画面出てきて1度もリログしてなかっと気づいてあせったわ
1ログインで2次転職ってすげえ時代だな
306 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/11/23 16:50 ID:LOOgNhBH0: 24時間狩って40転職なら余裕だろ
307 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/11/23 19:29 ID:ymYX50bL0: 24時間戦えますか
308 ：302 ：09/11/23 23:08 ID:PQ7UOzTk0: 復帰したてで情報不足の中、アヌビスがうまいうまい言うけど、どんなモンだろうと
AGI騎士に大型槍持たせてピラ4で2PC夫婦SP供給アスペ付与BBピアーズで狩ったら、
今日だけで80から95になって鼻血出た。昔スリッパハッケイやってた時より早いぞなもし。
両手騎士育ててたはずなんだが、まあいいか。
309 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/12/09 14:23 ID:hSwpMoao0: シフのノビからjob40までの最速な狩場をおしえてください。
310 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/12/09 16:04 ID:Gu3sWRDA0: 養殖
311 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/12/09 21:47 ID:NTj3q0sF0: ウルフorエルウィロ
→砂漠狼(金節約)or調印(金放出)

近接物理はこれが鉄板
シロマ（笑）
312 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/12/09 22:18 ID:srzKQkh60: >>309
ノビ時代はアカデミ入って登録した部屋で会話すれば終わるｗ

…転職後からは何処まで装備があるかで適正が変わる罠
全く何も無いならアカデミと1次クエ組み合わせてとりあえずBase上げてから金稼ぎが良さそうな気配
（Lvだけ上がっても金が無くて装備買えないじゃ全く意味が無い）

そこそこに装備があるんだったらんな事質問している暇があったら古木でも殴れば？
（アカデミバッヂ2個＆ゴキ玉盾と☆短剣でもあれば返り討ちに会う前に倒せるだろ？）
313 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/12/10 03:48 ID:hIIVd60E0: >>312
ありがとうございます。やってみます。所持金は50ｚです・
314 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/12/10 05:48 ID:lbyP7Em00: 火・水ダマしか持っていないシーフをJob４０→５０頑張るとしたら
やっぱりウルフかエルダかな
砂漠狼だとロウィンが邪魔…

ウルフorエルダで行くのがいい？
それとも、どっかで金策して風ダマ買ってシロマ？
それか、どっか（ｒｙして土武器買って砂漠狼？
315 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/12/10 06:07 ID:dd/I358/0: ロウィーンほっとけばいいだろ
あそこで狩ってる奴なんていねえよ
316 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/12/10 16:01 ID:uVZO854N0: たまには葉猫も思い出してやってくれ。あそこも火と水あればいける。
昔はJob50追い込みといえばあそこだった記憶があるんだけどな

あと金策して1色買うなら後々調印でも使える土のほうかな
317 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/12/11 09:16 ID:xzg8RGTA0: 葉猫は地味に要HIT高いからなぁ
あと個人的にあの鳴き声が精神的にくる
318 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/12/11 17:50 ID:XVD2h9Ma0: ロウィーンうぜえええ
イエッサー！イエッサー！って超うるさいし
削除されればいいのに
319 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/12/11 21:35 ID:ENPD+n0U0: 数そんなに多くないんだから飛べばいいじゃないか
削除してその数そのまま砂漠狼にしてくれとは俺も思うけど
320 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/12/14 18:35 ID:0YWhid0w0: ちょっと質問
2PCやってる人多いと思うけどキーボードとマウスって２つずつ使ってる？
自分は１つで共有、切り替えて使ってるんだけどオススメの切り替え器とかないかな
ctrol２度押しで切り替わるんだけどラグやら不発やらであんまりよくなくて…
321 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/12/14 19:46 ID:Ax5NmhdC0: USB切替機とマウス/キーボード2つを併用してる
切り替えラグはPS/2のが出にくいんじゃね？
USBだと5～10秒くらい取られるね
322 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/12/14 23:16 ID:XosBeAb10: うちはコレガの切り替え器　(KVMA-2)
不発はキーボードを疑うくらいで、さほど不発は無いかな。
ラグよりも、最初にマウスを見失ってる人間のラグのほうがヒドイ。
323 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/12/15 01:27 ID:YLlbAOG/0: Alt+Tabで適当なのにしてから切り替えってしてるな
324 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/12/15 02:22 ID:6WXcuQNc0: >>320
切り替え器は3pc以降で使うもんだと思う。
2pcはなるべくデバイスも2つ用意して並べた方が良いと思うよ。
325 ：320 ：09/12/15 16:25 ID:d3t19qX20: 貴重な意見ありがとう

USBだから余計ラグるのか…知らなかった
ノートを出来るだけ近づけて切り替え無しでやってみたけどノートのキーボードが微妙に遠かった
あんまり近づけるとノートの画面が見にくいジレンマ
Fキーでスキル使うと遠いからBMがよさげだと感じた
マウスは右手側に２つまとめて置いた。こっちは特に問題なし。
しばらくこれでやってみるよ！

>>322
＞ラグよりも、最初にマウスを見失ってる人間のラグのほうがヒドイ。
あるあるｗ
画面中央にカーソル置いておくようにすると少しはいいかも
326 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/12/15 16:33 ID:d3t19qX20: ごめん書き忘れ
自分の環境はメインがデスクでサブがノートの2PCです
327 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/12/15 20:05 ID:xADqFBG60: 2PCの場合、キーボードやマウスはどれがオススメ？
328 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/12/15 20:09 ID:ZTgycgOb0: 触って自分の手にフィットするヤツ
329 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/12/15 20:20 ID:6WXcuQNc0: >>327
地味にトラックボールが良い気がする。
330 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/12/15 20:56 ID:JTNFNRsu0: メイン：ロジクール5ボタン(Fキーやエンターが登録可能)
サブ：ケンジントン5ボタン(Ctrl+右クリック等登録可能)

ncやns使わなければ追尾が横ボタンで済むのでおすすめ。
331 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/12/17 14:36 ID:bE/tP7Ae0: 自分はデスク3UMPC(EeePC901)1の合計4
メイン：ロジクール　MX-R
サブ：マイクロソフト　IntelliMouse Optical

MX-Rは11ボタン有って、実際によく使うボタン数は9個
ホイールの中央ボタンが硬くて直下に押し下げ難く、使い難い
手前の中央ボタンの位置が下にあり、頻繁に使うと指が痛くなる
キーストロークを登録できるので、左右クリック+7つのFキーがマウスから簡単に操作できる
がっつり手のひらをマウスの下側にくっ付けて持つ事を想定した形状なので、
手前の中央ボタンを頻繁に使ったり、既存マウスの持ち方が軽く持つ人には合い難い形状
値段が地味に高い
右手専用

IntelliMouse Opticalは5ボタン有って、5つ全部のボタンを実際によく使う
左右対称で左手で操作しやすい
値段が安い為、追加がしやすい
キーストロークを登録出来るので、左右クリック+3つのFキーがマウスから簡単に操作できる
簡単なマクロ機能が有るには有る
登録できるSCが3つなので、しっかり動かそうとすると結局キーボードのFキーを頻繁に操作する必要が出てくる

キーボードに関しては自分の環境だと机に3つキーボード＋マウスを置く→狭い
→飲み物を置く所が限られる→結局キーボードにこぼす
→買い替え→高いのより安いのを選ぶ
となった為、具体的な商品については割愛するね

キーボードは、F1~F4　F5~F8　F9~F12って形で別れてて、メインやサブでもなるべく同一のキーボードを使った方が良い
Fキーはくっ付いてるとSC使う時に時間かかる
同一のキーボードじゃなかったら、Winキー　ALTキー　エンターキー
これらの場所が地味に違って、装備欄開こうとしたらWin押してROから他のタブに動作を奪われる
→直してる間にキャラ死亡
とかが有る
今は基本Fキーは4つで別れてるのが多いから、自分に合ったキーボードをPC分用意するのを自分はお勧めする
332 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/12/17 17:57 ID:KL5oXBPY0: あとはUSBのテンキーなんか買って、そこにFキー割り当てるくらいだろな。
333 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/12/20 17:33 ID:1li/FvtX0: synergyってROじゃ使えないのかなあ
334 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/12/20 19:52 ID:H6PbVbkh0: むりだったかと
335 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/12/24 10:46 ID:u+OK2iv00: 異世界おやつを出来るだけ効率良く集められる職・型ってどんなものでしょうか？
ハンタでアンクル、WIZでFWIWとかだとは思うんですが…。
336 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/12/24 11:23 ID:3mAIFCXi0: 作りたいおやつによる
337 ：335 ：09/12/24 12:12 ID:u+OK2iv00: シュバルツとアルナベルツを集めたいのでタタチョ特化とした場合、でお願いします。
338 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/12/24 12:15 ID:3mAIFCXi0: タタチョ狩りならFW狩りの方が早い段階で狩れるようになると思うけど、
レベルが上がってきたり魂（BS）が望めるならアンクル狩りの方が数こなせると思う
339 ：335 ：09/12/24 12:31 ID:u+OK2iv00: >>338
情報ありがとうございます。
魂SLはいるのでBS特化ハンタが一番狩り易そうですね。
詳しく調べてみます。
340 ：みけねこ ☆ ：10/01/03 05:55 ID:OQhJgG400: ｋ」
341 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/01/03 13:20 ID:rOTOLldm0: 馬鹿だコイツ
342 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/01/10 10:17 ID:FNvrNDK5O: しばらく休止していたのですが、
余裕ができたので復帰して、Wizを85ぐらいまで引き上げて、友人に追い付きたいので相談です。

Lvは60半ばで、ステータスはいずれ臨時に混じりたいのでINTカンストの残り全部DEXの予定です。
装備は必要なのはある程度あるとおもいます。
スキルはFWFBSWにSGJTHDをほぼMAXまでとる予定です。

また、2PCのHPによる支援も可能ですが、VIT1のためスタンのきついところや、あまり無茶はできません。
HPを放置してソロ狩りでのおすすめの狩り場と、
アヌビス以外のHPを壁にしたおすすめの狩り場を教えていただけないでしょうか？
343 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/01/10 10:35 ID:yegvUB0M0: まずクエストを一通りこなすといいよ
344 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/01/10 10:41 ID:m1EBpzob0: HPが無理できないならソロで飛んで狩りした方が多分早いと思う
345 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/01/10 10:42 ID:Z6zLygEw0: >>342
アヌ以外の狩場となると公平を組めるのなら
WIZ放置でHPでのアヌTU狩りした方が効率出る狩場が多いです

ソロ狩り
70になれば異世界クエをこなして、ピンギュラさん狙いで
隣MAPの駐屯地にHP置いてのスプレンテッド2狩りが勧めです
346 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/01/10 12:56 ID:flMZSQTS0: 時給100Mが可能になった
トール3Fソロ狩りでsp永続HPがまだ不安定だけど。
347 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/01/10 16:09 ID:gdeFO0kwO: 実家から送られてきた大量の餅を精神効率よく消費する方法はないだろうか。
調理時間は十分ある。調味料とかは一般家庭にあるものなら揃ってる。
お米が恋しくて恋しくて(；ω；)
348 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/01/10 16:26 ID:Z6zLygEw0: >>347
1：焼く→きな粉をつけるうまー
2：焼く→砂糖醤油につけるうまー
3：焼く→鰹節と醤油たっぷりつけてお粥に投入うまー
番外：力うどん・蕎麦、雑煮に入った餅は好みが分かれます

餅に関してはシンプルに食べるのが一番！！
少量消費なら、餅巾着にしておでんの具にどうぞ
349 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/01/10 16:38 ID:Ux6M7li30: >>347
餅をおかきにしたらどうだろうか？　レシピはぐぐれば出てくるが基本細かく切って揚げるだけ。
冷めても美味しく、ROの片手間に食べられて効率も悪くないぞ

個人的にはピザ生地のようにしてチーズやケチャップ、ベーコンなどを乗せて
フライパンで焼くのも好きだ
350 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/01/10 17:54 ID:CrBXjzHM0: >>347
納豆いけるなら納豆餅、無理なら大根餅まじおすすめ
納豆餅は茹でてやわらかくした餅に納豆を合えるだけ
大根餅は大根のきんぴらに合えるだけ（地方によっては大根おろし+餅ということもある）
ただし米がもっと食いたくなる。不思議！

俺も一人暮らしで3kgほど送られてきて
0.5kg雑煮で、0.5kg善哉に突っ込んで
後は一緒に貰った角煮を包んでみたりとか色々やって、なんとか消費中
自家製でなければ一気に食わず、おやつ代わりにするのが一番良いかと

>>348
元うどん屋店員だが、下粉をつける→天ぷら粉つけて揚げ餅も良い
関西にある天かすうどん（たぬき？）の上位互換で、味も油っけが出てちょうど良く
手間以外の全てが効率的だ
351 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/01/10 17:58 ID:ZTnRUC0I0: 大根は、たしか消化を助ける効果があったから
おろし大根で食べればいもたれしなさそう
352 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/01/10 18:05 ID:n7tG7qCzO: おまいら何てカキコするんだ腹減ったぢゃないか
353 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/01/10 18:20 ID:Km0uXsRNO: では私も食べ物の話を
特売で卵を大量に買ったんだが、手軽に多くの卵を消費するなら何作れば効率的かな？
354 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/01/10 18:24 ID:Z4uRG7ob0: 孵化させて肉を食べる
355 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/01/10 18:40 ID:ZTnRUC0I0: 夢精卵
356 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/01/10 19:28 ID:6chX1Xmf0: ゆで卵にして気が向いた時に食べる
357 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/01/10 19:56 ID:7UXTXWtp0: オムレツとかスクランブルエッグ
358 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/01/10 23:40 ID:rv4s76FY0: 豚バラ焼いて、火が通ったら溶き卵を流してとじる
固まったらコショウを好みで振りかけて，からし醤油つけて食べるとウマー
手軽でオススメ
359 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/01/11 00:18 ID:J7f+8fHO0: 生卵（特に白身）を箸で粉々にしてから牛乳砂糖を混ぜてミルクセーキ
バニラエッセンスやシナモンを使うと砂糖が減らせる
360 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/01/11 00:34 ID:sDUu9AYVO: 大根餅に興味が沸いたんだがおろした大根に醤油かけるんかな？
おかきは大好きだからやってみるぜ！揚げたての上手さは異常だよな！
361 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/01/11 00:49 ID:ZnVBSx980: >>347
餅を食べやすいサイズに切って冷凍庫に保管
食べるときは油揚げの中に餅を入れて爪楊枝でとじる
麺類、汁物、鍋などにいれて食べていけばそのうち無くなる
362 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/01/11 02:28 ID:Y3Ku/OPX0: 書いてたら長くなった(´･ω･`)非効率的いくない

>>360
350だが、大根餅でぐぐると片栗粉とかの方が出てくるんで気を付けてな
（俺はそっちは食った事がない）
正確には「大根おろし餅」か「からみ餅」とかいうらしい

俺が知ってるのは大根おろしにポン酢か醤油だな
さっき麺つゆで試してみたが、出汁の味と合ってまぁまぁ旨い
揚げ餅・焼き餅でやるならポン酢・麺つゆ（天つゆ）が合うと思う
茹でた餅なら醤油だろうなぁ

>>353
主食に使うなら
・多めに卵を使ったたまごサンド、丼モノに
・とろふわオムライスや天津飯、あんかけチャーハン等に
・茶碗一杯の米に対して卵二つ突っ込んで焼いて偽お好み焼き

おかずに使うなら
・ゆで卵を刻んでマヨ・塩胡椒とあえて、チーズのっけて焼いてグラタン風に
（焼くのが面倒ならそのまま食えばおｋ／銀カップで多めにやると弁当のおかずにも）
・ごぼうと肉と一緒に柳川風にして日本酒と一緒に
・野菜たっぷりのスパニッシュオムレツ？にして朝飯に（>>358の野菜Verと思いねぇ）
・生卵を油揚げの中に落し、巾着にして鍋の具に
・面倒ならスクランブルエッグにして、炒めものの具に（所謂チャンプル）
363 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/01/11 02:37 ID:uGLuPtEn0: >>362
今更だけど…

モッフルメーカーというのがあるらしい
要は餅でワッフルみたいに焼くもので
一緒に何かをはさんでみたり乗せて食べたりするそうな
普通のワッフルメーカーでも出来なくも無いけど
テフロン加工とかが剥がれてたりすると
餅がくっついてエライことになるらしいので注意
364 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/01/11 03:26 ID:Y3Ku/OPX0: >>363
なにこれこわい
ttp://www.simplesize.com/shopping/ka130.html

写真見たら凄くいい感じに平べったくなってるな
値段が餅専用にしてはお高いが、ちょっと使ってみたいわ
365 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/01/11 11:54 ID:pGN+h7/O0: もっふるもっふる
366 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/01/11 12:32 ID:PQXg4OzmO: ここは料理スレですか？？
367 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/01/11 12:52 ID:5VprlpGy0: パッチスレじゃないか
368 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/01/11 16:46 ID:AvUg2+4N0: いえ、効率スレですよ
なんか効率は効率でも「食生活におけるコスト対満足具合」の効率スレになってる気もするが、効率スレです
369 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/01/11 18:23 ID:egFhm+cu0: 効率スレです
>>1
＞ROを効率よくプレイする。
＞その為には狩場や職だけでなく、５スロットの職配分や育成に応じて買い換える装備、
＞さらにはROをプレイする時間の捻出から、ROに集中する為の衣食住生活までを考えなければならない筈。
上のように、ROをプレイするための生活効率も内容に含まれるので問題はありません
…餅が痛むまで放置するほうが精神効率に悪いですからｗ

…年末で賞味期限が切れている卵が冷蔵庫にあるような…
否！　アレの消費起源は1ヶ月は楽勝！（コレは賞味期限スレかｗ
370 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/01/11 19:10 ID:xUfbqupv0: 一応、火は通したほうがいいぞ
消費期限は生食で食べられる期限だからな

大丈夫だとは思うが。
371 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/01/12 09:31 ID:99SWwyvq0: 年末に買ってあまった卵の賞味期限がちょうど昨日だったから
3個全部ゆで卵にしてマヨネーズつけて昼飯として食った
久々に食ったがこんなに美味いとはおもわなかった
372 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/01/12 13:16 ID:spJ6epNu0: 上で焼いた餅にきなこ付けて食べるとかあったけど、きなこ+砂糖には茹でたお餅じゃね？
焼いただけだと上手くきなこが付かなくてちょっと損した気分。
きなこは粉だし水分や湿り気が無いとむせたりするし。
373 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/01/12 14:28 ID:oa0/j3vT0: 焼いたあと湯にくぐらせりゃ解決
常識だろ
374 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/01/12 19:28 ID:xbXZGrFMO: 自炊離れの多い昨今自炊出来てるであろう方々が多い事に感動した。

若干の脱線を感じますが和んでていいですね。
375 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/01/13 03:31 ID:IRE/4ok00: >>374
自炊が出来た方が精神効率も金銭効率も良いからな
なんせちょっといいカップ麺一個分の金でうまいもんが腹一杯食える
376 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/01/13 06:11 ID:7juff1MN0: 俺の糞下手な料理ですら
出来立てってだけでコンビニ弁当よりは美味いからなぁ
377 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/01/13 15:13 ID:RcDCWDwy0: 食材を保存する冷蔵庫がない _|￣|○
378 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/01/13 17:05 ID:hTGgemBS0: >>377
同士よ！
食べ切りになるから食材買ってきても高くつくよな！

効率悪いですねそうですねorz
379 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/01/13 21:31 ID:Lh5vEINIO: 餅は全部磯部焼きにしちゃった

マジうめぇ
380 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/01/13 23:13 ID:MIfASYiJO: >>377 >>378
冷蔵庫買えばいいじゃないか
初期投資に多少金はかかるが、長い目で見れば金銭効率も上がる
例えば鶏肉を買うのも近所のスーパーで200グラム120円で買うのが、業務スーパーで2キロ600円で買えるようになる
冷蔵庫買う時はちょっと大きいかなってサイズを選ぶと結果的にちょうどよくなるよ
下手にケチって小さいの、特にワンドアで冷蔵と冷凍が一体の奴は買うと損するぞ
381 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/01/14 01:08 ID:YP7y6EbmO: 餅＋チーズ＋海苔でレンジに突っ込んで90秒

醤油でも砂糖醤油でもウマウマ
382 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/01/14 08:42 ID:8FcrDyer0: >>377
今の季節ならトロ箱に入れて暖房部屋以外に置いておくだけでもけっこう違うぞ
383 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/01/14 10:51 ID:im9yCVbX0: >冷蔵庫買う時はちょっと大きいかなってサイズを選ぶと結果的にちょうどよくなるよ

これ本当にそう思うわ…。
一人暮らしだしーと出来るだけ小さいの買ったらちょくちょく小ささ故の不便さを感じた。
下手の安物買いより性能重視で気持ちコンパクト寄りで買うのが一番だね。
384 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/01/14 12:46 ID:hfM74Qb60: ROの話でスマン。というのもなんかヘンだけど。
普段2アカで週末だけ使用アカ増える3PCユーザーです。
身内の定例ETに出番のないキャラを使って、ソロETしてみようと思う。
使えそうなキャラで定例ETに出番ないのは、こんなかんじ。意見ください。

アカ1) 99阿修羅5もちパッシブモンク、99舞(DEX150)、89SBr、98HP
アカ2) 99Str-Vit LK、97鳥(鳥枠競争率高いので諦めてる)
アカ4) 60グリードBS　あきスロット1

HPは98/69なので定例ETには出してない(他に死ねるHP持ってるので)。
できれば使いたくないけど、定例ETに出さないキャラなので使えなくもない。
あまりコストをかけない範囲でBOSS何匹か食えたらいいな＋いける所まで程度でいくとして、
どの組み合わせでいくのが効率的だろう？空きスロに作る場合はBase70程度想定で。

A案)LK主軸。
　ミストレス以外はLK処理。ブレス速度とミストレス対策にモンク持っていく。
　アカ4のBSのカートにアイス満載していく。修理もできる。

B案)LK主軸。
　ミストレス用に全身ディレイ軽減装備のSBrもっていき、LKの装備反射で
　ヒール分散しながらちまちま処理。アカ4に素プリ作ってブレス速度させる。

C案)LK主軸のHP解禁。
　アカ4の空きスロットに素Wiz作ってミストレスはWizで処理。

D案)HP解禁・HP主軸。
　アカ4にWiz作って、HP前衛・ブラギ・Wizでオーソドックスに攻める。

D案がベストなのは確かだけど、C/D案は98/69のHP使わなきゃいけないのが懸念。
HP使わずにそれなりにいけるなら、使わずに済ませたい。
A案はアイス消費量が、B/C案はミストレス処理が不安。D案はBOSS壁時のデスペナが不安。
385 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/01/14 16:12 ID:0DVLJfY+0: Aで課金アスムと回復積めば十分なんじゃないか？
課金使いたくねーってのでもこれが一番いいと思われ
アイスも途中で拾う分も含めて考えたら、最低でもBOSS4匹位は食えると思うし
敢えて言うならBSを所持10のSTRカンストにしておけばもっと良い

…って妄想。ソロETとかやった事ないわ…
386 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/01/14 16:23 ID:6JGKF5xXO: ハイプリ光らせてからDにすれば？
387 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/01/19 08:27 ID:KsT6mk8iO: ヤファで詰んだりしてw
388 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/01/19 10:50 ID:HTn3YgYo0: ヤファMHPめちゃくちゃ低いからなぁ。
爆裂メマーに耐えさえすれば、フルストリップ状態でもコンセ素手BBで普通にいけたりする。
SP回復財はそれなりに使うが。
389 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/02/07 12:47 ID:+A0DdpfZ0: 調べたのですが、わからないので教えてください

・アイスクリームを効率よく買い貯めする方法
アルベで10個ずつチマチマ買っても時間かかってしまいなんかもっと良い方法ないかなと思いました
390 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/02/07 12:54 ID:+A0DdpfZ0: すいません。解決しました。

まさかピラミッド前で100個買えるなんて・・・
391 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/03/16 21:50 ID:MnZAUPOP0: 今ならなんと
ブラジリスのアイスクリーム商人で５００個まで購入できますよ。
392 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/03/16 22:39 ID:ikdpPUVt0: でも、お高いんでしょう？
393 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/03/16 23:05 ID:nEo27LeN0: 通常価格100ｚですが、なんと500個セット販売ならたったの50kzです。
394 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/03/17 20:06 ID:2iH0Ht/40: 結婚費用が無料と聞いて、作って2年間ソロのチェイサを結婚させてやりたいのだが、
別アカウントでBase70まで短時間で上げる方法は何かないだろうか。
我が家の環境は2PC可で、ハイプリ、教授等の支援キャラはいる。
装備はMEプリ、AS教授、弓チェイサあたりのは流用ができる。
費用は結婚費用の2M程度で済むとありがたい。
今考えてるのはハンタでウルフ→ジオコースなのだが、今ならここ、というのを教えてくれ。
395 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/03/17 20:15 ID:lkto1xZkO: プリがSpp耐えられるようなら、トール1Fをお薦めする。
70までならすぐだ。
396 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/03/17 20:25 ID:A3c5k/hH0: なぜにBase70？
結婚って45からじゃなかったっけ？
397 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/03/17 20:27 ID:UUb/RZY70: 結婚が目的じゃなくて養子が目的なんじゃね？
ボカしたつもりがポカしただけで
398 ：394 ：10/03/17 20:41 ID:2iH0Ht/40: >>395
トール1F狩りか。3PCお座りまで視野に入れるとアリだな。
・・・計算してみたがBase60を超えないと十分なHIT確保できないな。
それ以降の促成方法として、頭に入れておくか。

>>396 >>397
うおおお、まじか。結婚だけなら45でいいのか。
後で養子取る予定ではいたから、結婚も70と思い込んでいたよ。
45程度なら、今日明日でいけそうだな。

ハンタ以外で楽な職はあるのだろうか。wizとかも速いか？
399 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/03/17 21:04 ID:WO1EGZnK0: wizが多分最速であがりそう
400 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/03/17 22:38 ID:Bq368MmG0: 最速はハンタかナイトじゃね。
ナイトは頑張れば75あたりからトール1ソロもできるので超便利。

※ただしアリス・混ぜ物のカーサ槍・2PCハイプリ持ちで消耗品を湯水のように使える人に限る
401 ：394 ：10/03/17 23:22 ID:2iH0Ht/40: いろいろ考えた結果、wizで作成することに。
キャラ作って、アイテム全部渡して、プリをセッティングして、
ウルフ→土星さんのコースで、ちょうど分厚い教範1冊で45になった。
今日中に結婚して、子作りに励むか。
レス感謝。
402 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/03/17 23:27 ID:KE0acDuK0: 相手もいないのに子作りとな
403 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/03/19 08:05 ID:UPa/8e5o0: 右手がいるじゃないか
404 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/03/20 20:42 ID:fVa0TADsO: 俺は左手も認知したよ
405 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/03/20 20:43 ID:K5scwqM90: この浮気者っ！
406 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/03/20 22:34 ID:UYJ6NW6s0: ご主人様、ゴミ箱を妊娠させるおつもりですか？
407 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/03/21 02:53 ID:myzjMKxT0: かけぶとん「ご主人様に一番愛されているのは私です！」
しきぶとん「ま、最終的にアタシがいないと始まらないんだけどね」
毛布「二人とも重いよ…ご主人様の好きな場所・好きな時に使ってもらえる軽さが人気の秘訣なのね」
枕「最近全然使ってもらってないのだが…」
408 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/03/21 05:08 ID:0UK118Rm0: こたつ「そこで最強の俺様降臨ｗｗｗｗｗ」
409 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/03/21 06:47 ID:Pdwss8UV0: 萌え抱き枕 : おまえら何を言って…
410 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/03/21 21:57 ID:dXnU5RlXO: 海外には萌え抱き枕とマジ結婚して式も挙げてニュースになった人もいるんだぜ
411 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/03/22 00:11 ID:EPen83ln0: 一方日本人はラブプラスと結婚した
412 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/03/22 00:22 ID:m8vLO+G+0: ラブプラスはネタで買ったけど
あまりにもキモかったから速攻売ったわ
413 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/03/26 19:29 ID:dvUhR9J20: ネタで買ったんだｗｗｗ

って言う奴は大体アレ。
414 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/03/26 21:06 ID:oO9Ch/Vw0: そもそもネタで買うっていう意味がわからない
415 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/03/26 22:03 ID:AU7HhBU40: 500円のワゴンセールのゲームならネタで買ったことある
416 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/03/28 17:59 ID:0QYhhO3f0: 　　　　　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　　　　　|　　　　| 　　　　　　　ゴゴゴ・・・
　　　　　　　　　　　　＼＿／
　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　..　　　、 |　　　　　,＿　　　　
　　　　　　　￣＼＿／￣￣＼/￣　　　　　ゴゴゴゴゴゴ・・・
　　　　＿＿＿／￣へ√⌒l⌒´￣￣＼＿　
　　　　´　　　　　　　 /　　　＼
417 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/03/31 15:50 ID:+aSMk05D0: お前は帰れ
418 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/03/31 21:06 ID:ih6yXybU0: 　　　　　　　　 _＿＿＿/￣￣　　
　　　　　　　　　／　│￣＼＿＿　　　　　ゴゴゴ・・・
　　　　　　　　　　　　/
419 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/04/01 13:39 ID:e+p0d2BZ0: 　　　　　　　　|l| |　|l| |
　　　　　　　　_,,..,,,,_
　　　　　　　./ ﾟ 3　 `ヽｰっビターン
　　　　..　　_l　ﾟ ll ⊃　⌒_つ
　　　　　　　）`'ｰ---‐'''''"（_
　　　　　　　　／　│￣＼＿＿　
　　　　　　　..　　　/
420 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/04/04 12:16 ID:nyQwxDm3O: タネが余ってるから子作りのためにラブプラス買ったができんかった。
421 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/04/04 19:23 ID:yLmmpQen0: 一番苦しまずに死ねる自殺方法って何よ？
422 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/04/04 19:44 ID:Qy/jSlNC0: 生まれてこないこと
423 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/04/04 19:44 ID:9V7Lcpol0: 天寿を全うすることじゃね？
424 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/04/04 22:28 ID:bRvTas780: 孤独死するなら、周囲をビニールシートで覆ってからその上に布団しいとけ。
死後処理の手間とコストが段違いになって非常に効率的だ。

参：「特殊清掃」とかで検索（検索結果グロ注意）
425 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/04/04 22:33 ID:zgfTt81G0: コミックチャージで連載してた死体関連の清掃会社の話は途中まで面白かったけど
新興宗教が絡んでから面白くなくなって、ラストで目が点になった。
まあ、雑誌が早々に廃刊になった所為ってのもあるだろうが。
426 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/04/07 13:08 ID:4dLFhPNWO: あの原作者は序盤はおもしろいんだよな…w
427 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/04/08 21:27 ID:7eE0Y2uM0: >>421
ターミネーターみたく溶鉱炉に飛び込むのはかなりｴｺﾛｼﾞｰだと思うよ
焼け死ぬ系は苦しみは最大級だと思うが、一瞬じゃないかな多分
428 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/04/08 23:18 ID:6JrvdaKw0: 溶鉱炉ひとつだめにする気か。
金型にいくらすると思っている。
429 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/04/10 18:43 ID:vItzfnFV0: 急いでテレポ狩りしてたらエル原拾い損ねた
430 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/04/10 19:20 ID:0MgBB2ig0: 今まで拾い損ねたネイチャでたくさんの飢えた子供が救える
431 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/04/14 03:00 ID:pottPTUCO: はじめてこのスレみたけどフリーダムすぎて和んだw
432 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/04/17 01:03 ID:lc/iL1UZ0: 解き放ってるからな自分を

捕まらない程度にな
433 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/04/17 10:08 ID:jwTtTAoW0: さて、そこでどうやったら効率よく自分を解き放てるかという問題が出てくるわけだが。
434 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/04/17 12:13 ID:+Dx+Fn9g0: 　 (　 )　ｼﾞﾌﾞﾝｦ
　 (　 )
　　| |

　ヽ('A`)ﾉ　ﾄｷﾊﾅﾂ!
　　(　 )
　　ﾉω|

　__[警]
　　(　 ) ('A`)　
　　(　 )Ｖノ）
　　 | |　　| |　

　　[警]__
　　(　 )`)
　　(　乂)
　　 | || |
435 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/05/03 11:13 ID:qZ08n8xJ0: 転生後の狩場のルートはどうするのが効率が良いですか？

装備はサイズ弓、人特化、ライド帽くらいしかないです。
結婚済み素プリがいます。
資金はあまりかけたくないですが、
有りもののSP回復財とゼニー1Mくらいならかけてもいいと思っています。

狩場のルートとしては、
ベース20くらいまでメタリン→ベース40過ぎまでジオ→
ベース50まで調印→ベース65まで窓手→
その後臨時
と考えているのですが。。。

もっと良い狩場があるよ、とか
そのレベル帯ならこっちの方が、とか
アドバイスがあればお願いします。
436 ：435 ：10/05/03 11:22 ID:qZ08n8xJ0: ああ、型を書いてなかった。
GvGで使えるようにステは、
素DEXカンスト前後、VITは補正込み100、残りはINT、STRに振る予定です。
437 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/05/03 12:24 ID:Kocxrm2I0: 職
438 ：435 ：10/05/03 13:30 ID:qZ08n8xJ0: しまった。
職を書いた行を消していた＾＾；

バードからの転生アチャです。
439 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/05/03 15:02 ID:QagjJ44G0: >>435
弓持ちだと大体同じルートなんだな
調印が混んでるなら窓でもいいと思うが、
快適ならずっと調印でいいと思う。

自分の質問なのですが、拳聖以外でBSをオーラまでもっていきたい場合、
弓で70ぐらいまで引っ張る→廃屋でギロチンCR
と考えているのですが、ステータスはどのような感じがいいのでしょうか？
スノウア*2(1個はLv80から)とグランペコHB,地デリはあり、
廃屋がよさそうでしたらギロチンも買う予定です。

2PCHP支援+付与は可能です。
440 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/05/03 17:00 ID:mkGbHxd20: 完全に経験値効率だけを求めるなら
特化オーク斧でCR二確にし廃屋単体くらいなら8～9割回避できるようにした上で
グリードなし即ハエ単体ならメマー、30分で餅50前後
これで騎士に並ぶくらい。出費はそこそこ

経験だけじゃなくて金銭もちょっと・・・なら
ギロチン持ってCR三確にしてグリード即ハエ
単体は素殴りでも発見から5秒以内には倒せる
これで教範込みで5M　金銭がメマーハエ代引いても200k前後
下は実体験だが上はGMから聞いた話だから上下するかもしれん
441 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/05/07 17:04 ID:fifgHsL70: >>441
２ＰＣお座りとかいらない
ギロチンもって水付与デザウルフＣＲ連打のが効率でる
442 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/05/08 11:25 ID:fdEyr7bD0: >>441
まずは落ち着いて自分のレスを見てみるんだ
443 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/05/13 05:56 ID:K7MFu5cD0: つまり・・・どういうことです？
444 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/05/13 13:59 ID:1yGH4BE70: 　　　　|┃三　　　　,ｨ, (fー--─‐- ､、
　　　　|┃.　　 ,ｲ/〃　　　　　　　　ヾ= 、
　　　　|┃　　 N ｛　　　　　　　　　　＼
　　　　|┃　ﾄ.l ヽ　　　　　　　　　　　　　　 l
　ｶﾞﾗｯ.|┃　､ゝ丶　　　　　　 ,..ｨ从　　　　|
　　　　|┃　＼`.、_　　 _,. _彡'ﾉﾘ__,.ゝ、　 |　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃三　｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ　　　＜　　話は聞かせてもらったぞ！
　　　　|┃.　　　 |fjl、｀￣ﾘj＾ヾ) ￣´　ﾉﾚﾘ　　　　 |　　　つまり人類は滅亡する！
　　　　|┃三　　ヾl.`ｰ- べｌ,- ｀ｰ-‐'　 ,ン　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　　 l 　　 r─‐-､　　　/:|
　　　　|┃三　　　　ﾄ､　　｀二¨´　　,.ｲ　|
　　　　|┃　　　　　_亅::ヽ、　　　 .／　i　:ﾄ､
　　　　|┃　　-‐''｢ F′::　 `:ー '´　　,.'　ﾌ＞ｰ､
　　　　|┃　　　　ﾄ､ヾ;､..__　　　　　, '_,.／／l
445 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/05/13 21:07 ID:mYWEi5wy0: ┃|　三
┃|　　　　三
┃|　三
┃|　　　三
┃|　三
┃|
┃|　ピシャッ！
┃|　　∧∧
┃|　 (；　　)　三
┃|⊂　　　＼
446 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/05/20 13:52 ID:qMF7Um2U0: 2PC（支援、付与）環境を揃えようと考えてるんだけど
やっぱりサブ垢は結婚考えて異性垢がベスト？
でもわっか可愛いよなぁ・・・
447 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/05/21 18:17 ID:OTBr2hJm0: それを思ってわざわざメインじゃない♂垢にLK作り直した俺に隙は無かった
448 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/05/23 20:16 ID:ZJx4adTw0: 6月から新生活をするにあたり、家電を買い揃えたためエコポイントが3000点＆6000点あります。
エコポイントは基本1点＝1円らしいのですが、それ以上の効率で交換できる商品はないでしょうか？
（出来れば生活費の代わりになるようなジャンルの商品だと有難いです）
449 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/05/23 20:23 ID:zadxOoyz0: >>448
1ポイント＝1円とは言うけれど、実際は手数料として数百ポイント掛かるはず。
なので、手数料のかからない電子マネー系のものがいいかと
ナナコとか確か手数料掛からず使えるようになるまでの時間も短かった気がする
450 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/05/24 16:17 ID:ecuXEhep0: なんで普通にQ&Aレスが成立してるんだよｗ
451 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/05/24 16:48 ID:dNW7osjH0: 今回はそうしたほうが効率的だからだろ。
452 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/05/24 18:27 ID:HFHJrrgT0: さっさと答えて終わらせた方が効率的だな
453 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/05/24 18:33 ID:OxfzYbbT0: 電子マネー系ならROの支払いに使えるものもあるからな
454 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/06/08 08:18 ID:Ib6Rnz6h0: 転生職を持ちたいだけだったら、どの職を育てるのが一番早く転生できますか？
完全ソロで資産無し（鯖移住を想定）でよろしくお願いします。
455 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/06/08 10:52 ID:1tyUqTNB0: >>454
アチャでもつくってイズD２Fでカード出るまで粘って、
木琴＋人盾買える資産できたらAGITUプリでも作るのが早いんじゃね？
俺は養殖環境あったからアコ時代はAGI先行で最速アヌ９５Fleeを目指したけど、
ソロならINT先行で畳でもいってりゃアコ時代簡単に抜けられるとおもう。

TU狩りでも包帯と杖とｵﾘだけ拾ってりゃハエ代くらいにゃなる。
精錬運がよけりゃ＋９治癒杖作って資産倍増できるぜ
456 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/06/08 13:27 ID:CZGiUObv0: バード作って臨時へ
457 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/06/08 14:46 ID:Ib6Rnz6h0: >>455-456
まずは弓手で……という事ですね。早速試してきます。ありがとう
458 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/06/14 10:25 ID:yMgTPkW00: カードが出るまで寄り道って効率悪くないか？
ソロTUなら誰にも迷惑かけないし、装備が詰んでてもいいと思うんだが。
459 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/06/15 00:34 ID:LBDzH9Q+0: >454
　　_n
　（　l　　　　_、_　　　　　リアルマネーをつぎ込んでゼニー化し
　＼＼　（ <_,`　）　　　異世界やら生体やらの公平枠を買われてはいかがでしょう！？
　　　ヽ___￣￣　）
　　　　　/ 　　/
460 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/06/20 17:14 ID:YZ80yoBn0: 異世界の枠とかあるのか
生体もおでんもない過疎鯖にはもうマジで別世界だなｗ
461 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/07/29 22:32 ID:XM1C84yu0: てｓ
462 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/08/18 13:35 ID:it8F4u/60: 装備の制限とかは無しで
80まで一番早く楽に育てれるのは何だと思いますか？
新しくコンチを用意したいだけなんですけどね。

自分では剣士作って沈没船で40転職
その後東兄貴でピアースで終了な気がするんだけど。

2PC、非公平支援全部あります。
463 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/08/18 13:50 ID:3Kwyb/fa0: 身も蓋もないけど棚報酬

今なら期間限定Dの鉱石で転職の調印ウアとかのボンバーマン
しかし80程度だったら慣れてる職が早いと思うぶっちゃけ
464 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/08/18 14:02 ID:r1N6cb1f0: 弓職の方が早いと思うぞ
465 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/08/18 16:08 ID:it8F4u/60: >>463-464
Thx
棚報酬という手があったか、ゲフェニアでだいぶ溜め込んでるから使うかな。
弓も特化持ってるから窓手行くのも良さそうだね。
466 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/08/18 17:06 ID:xWf92kJe0: 商人作って44まで棚報酬で上げてそこからギロチンCR
CRは必中なのでHP増加Pを使いつつ即廃屋でもどこでも行ける
467 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/08/19 08:26 ID:WpbNt8ZK0: >>464
ジオ園で教範+ネカフェ使えば2時間もあれば余裕で転職できるしな
レベル40辺りまでは教範無しで上げてそこから教範使うと無駄が無い
ただし空いていることが絶対条件
468 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/08/19 08:59 ID:54/LduFoO: 転生最短は今は弓だな
ピンギ1確で8M前後
これより上出そうとしたら装備持ちのBSか騎士くらいだと思う
469 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/08/19 16:14 ID:9KfPWD9b0: 装備持ちの騎士とかメランコもらってアビスでBDSしてるだけで下手な3次より勝る効率になるから困る
470 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/08/20 18:57 ID:kTfiko0d0: >>468　今そんなにBSで効率出せるの？
471 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/08/20 19:56 ID:mMdh4g4R0: >>470
ギロチン赤マーチ呪いウアー*2でピラ地下3でアヌ殴ってれば
90台後半には12M/hくらいはだせるよ
472 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/08/20 20:03 ID:kTfiko0d0: >>471　ま、まじで！SP切れないの？
473 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/08/20 20:10 ID:Xjk9beSO0: >>471
12Mもでないから。
どんだけ過疎鯖なのｗ
474 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/08/20 20:41 ID:SrjK79uW0: >>473
きっとネカフェ教範
475 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/08/20 23:10 ID:VxcadYjVO: BBS補正ぱねぇな
476 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/08/21 20:32 ID:D44wFyIYO: ピラ4ライド帽ギロチン課金全快全メマCRでやっと15M前後なのにピラ地下で出るわけねえだろ
477 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/08/21 20:58 ID:NSNMIq/X0: ピラ上だと、養殖PTの有無で大分違うからなぁ
478 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/08/22 00:40 ID:ttNEqqQv0: クルセもクリセットあればLV85ぐらいから生体02で10~13Mぐらいでるよん
479 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/08/22 16:13 ID:lQUQKVkJ0: 生体ではすでに
自給500M越えが存在しているというのに嘆かわしい・・・
480 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/08/22 17:15 ID:oYVtWg1Y0: 鳥のレベル上げって今何が一番早いかな。
臨時はピラニヨぐらいしかない。
棚いければいいのに・・・。
481 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/08/22 18:38 ID:ffNgFYkb0: ぽ臨に潜り込めよ
482 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/08/23 13:53 ID:kJJzeNde0: ぽ臨10M以上出るのな
483 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/08/24 20:43 ID:O/2c/q62O: RGの無双ぷりが楽しそうで作成してみたいけどクルセパラがいなかった

接続時間にもよるだろうけどノビから作成するなら
今の最短ルートだと別キャラで石マラソン

80越えたら狭間お座りが安定ですかね？

予算は200M以内、期間は数ヵ月以内におさめたいと思ってます。

別キャラにRK修羅がいるのでマラソンがんばろうと思ってます。
484 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/08/24 21:23 ID:zPKeaTNg0: ２PC教授用意して残影が一番早いと感じた。
入り口上の宿でもいいけど、NPCに行く時間がロスなので２PCでSPあげれるのが一番効率いい。
485 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/08/26 05:58 ID:be83SVeQ0: 東兄貴村で素騎士とプリの2PC非公平ペア狩りをしようと思うのですが
ハエで飛びまくって支援切れたら入り口WPに放置してあるプリのもとに戻ってくるのか
それともペコから降りてプリを自動追尾させて歩いて狩りするのか
どちらが効率いいのでしょうか？
素騎士はAGI両手のパッシブです。
486 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/08/26 07:41 ID:dZZUcAyvO: 転生最短はどう考えても騎士=>クルセじゃねーの？BBアヌ三確ですぐじゃ。

計ったのはクルセだけど、2000人鯖で、75教範ピラ4で25M/h近くでるし。
ネカフェなら40くらいいくんじゃね？

散財ならもっと出る

8Mで最短とかないだろ…
487 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/08/26 08:32 ID:fEFmEsIj0: BBS補正ぱねえ
488 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/08/26 08:40 ID:dZZUcAyvO: 悪いが実測値だ

クルセスレ5、6スレ前から検索していけば似たようなログもある
489 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/08/26 13:43 ID:+svzxAAI0: 10分狩って6倍してるんだよ。
そのくらい汲み取ってやれ。
490 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/08/26 16:19 ID:5bqHQeuy0: アヌ一匹教範で70kだろ？
一時間で300は厳しいだろ
491 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/08/26 17:08 ID:fEFmEsIj0: そんなにアヌーに出会えない＠Chaos
492 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/08/26 21:38 ID:PIv6XdzF0: ヒント：携帯
493 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/08/27 01:00 ID:mM7ub9J+0: クルセで20Mとかないわ

と思ってクルセwiki見たら吹いたｗ
HXが両手槍装備時にスキル倍率900%ってなんだよｗ
494 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/08/27 07:19 ID:zV01Zz6oO: クルセはR化で化けたからなぁ

アヌならHX5発でおちるから交戦時間
2秒くらいなんだよな。

10秒1匹で25M計算だから
ある程度ステ完成してれば
普通にいけるな。

SQもクリ＋30flee＋20の
効果もついたしね…
495 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/08/28 12:18 ID:K7rdhnwHO: 明け方ピラ4

フルブーストクリクルセ75教範で
30分14Mだったなぁ

HX1回→素殴りで。

まあ他に4PTくらいしかいなかったけど。
496 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/08/31 22:46 ID:4B4iEfkV0: a
497 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/01 08:46 ID:Z69XbUODO: ge
498 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/01 18:18 ID:gxuMZzbF0: ピラ４のゴールデンタイムは人大杉てブレ大きいからな。

夜１２時くらいだとカード未刺+４バフォ鎌９４クルセでベース時給６Ｍチョイくらい。
ＨＸは適当。ＳＰ回復剤未使用。教範も未使用。ＡＢＣＤセットと聖付与込。

１６時頃カボパイ３０分３００個使うペースで狩ったけど３０分６Ｍくらい。

Ｓ１００　Ａ１００　Ｖ３３　Ｉ２２　Ｄ６０　Ｌ２５　ＡＳＰＤ１９０（支援込）
ｍｏｂ全部食うとこんなもん。犬以外無視すればもっと出るだろうけど。
499 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/02 19:18 ID:NPOd/DPO0: うちのG、RGが多いせいか最近はずっとイベDで養殖してるな。
RG4~6お座り4~8　くらいで。
RGと組めるlvになるまではアヌ沸きポイントでニヨで数時間。
これで新規ノビ→3次までが2週間コース。

まじR前よりｌｖ上げが楽になってるわｗ
500 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/04 12:37 ID:CavQvLer0: イベント期間限定だから火曜までだけどね
501 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/04 13:46 ID:sqNuJ2SY0: ポリンMAPに出て直ぐ右側の窪みが壊滅している様を見るととても気分がいい。
502 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/04 21:42 ID:dInzFaGF0: 効率ごとの150オーラ達成日数おいとくぜ
デスペナは無視な
一日に稼げるExp量・・・150までの日数
１G・・・・33日、1ヶ月
500M・・66日、2ヶ月
250M・・131日、4ヶ月
150M・・218日、7ヶ月
100M・・326日、10ヶ月半
50M・・・652日、1年9ヶ月
25M・・・1303日、3年半←おれここ
10M・・・3256日、8年9ヶ月
5M・・・・6512日、17年半
2M・・・・16279日、43年9ヶ月
503 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/05 02:57 ID:4qityegi0: 俺の魚がオーラになれるのは8年と9カ月後か・・・
504 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/05 03:48 ID:DvBca5P20: 30年後・・・続いてるかな・・・
505 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/05 08:56 ID:16ZNrQ9Y0: >>503
しかもきっちり毎日やったと仮定した場合だぜコレ…
506 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/05 11:33 ID:tktUxZko0: キャラ作成～転生オーラまで1年かけたから、１．６Gを365日
面倒だから、平均して一日４Mとしたら

Lv　９９→１００　９０日
Lv１００→１０１　９４日
Lv１０１→１０２　１００日
Lv１０２→１０３　１０４日　←ここで一年経過
Lv１０３→１０４　１０９日
Lv１０４→１０５　１１５日
Lv１０５→１０６　１１８日　←ここで二年経過

Lv１４９→１５０なんか、それこそ丸一年考えないと上がらないとか…
毎日みっちりとやるなら、もっと上がるだろうけど
やらない日とか別キャラやる日があると考えると、平均すればこんなもんだろうしなぁ。
長く遊べると思い込むとするか。
507 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/05 12:42 ID:vk//T2lt0: 効率ごとの工程表つくったよー
ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/9586.jpg
気が遠くなるな
508 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/05 16:17 ID:NpDBEI2B0: レベル100で達成度1.1%ﾜﾛｽ
509 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/05 16:23 ID:16ZNrQ9Y0: キチガイじみてるｗｗｗ
510 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/05 16:28 ID:bElD7q5p0: そのキチガイじみたLv１５０が既に何人も生まれている件について。
511 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/05 16:37 ID:16ZNrQ9Y0: マジキチ
512 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/05 16:57 ID:nxXMY0cV0: 変態すぎるな。
513 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/05 18:17 ID:KF1Kxiwb0: そういや、Lv１５０とか「一人で」達成してもPT組めないよな。
tu-ka、一般人だとLv１１０とかも怪しいくらいだから
一人でLv１２５↑の世界に入ったら
自慢以外は一人ぼっちの世界だよな。

PT外の釣り役にしてもLv１５０にまでなってやるようなもんじゃないし。
Lv１５０以外じゃ釣りなんてペナしかもらわない様なのやる気にならないし。

そういう意味じゃ「変態」で「マジキチ」だよな。
514 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/05 18:25 ID:fRV4Yo7h0: lv130↑RGとかカアヒかけて肉壁やってもらえばいいんじゃないのかね
それこそ今やってるイベントのボス部屋とか蜃気楼とかの激沸きMAPで
周りもlそのキャラの補助に徹すればクリアできるだろうよｗ

まあlv120↑のVitキャラのMHPならそうそう死に難いし
レベル関係ない競争毎には強いよな
515 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/05 22:05 ID:vk//T2lt0: >>508
すまん誤解させた
99→150にあげる過程を
99Lvで0%、150Lvで100％としたときの対応表だから
516 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/05 22:45 ID:6Vx8OpVp0: 分かっててもそう思うわ。
デスペナも含めて考えると本当にバカバカしくなってくるね。
517 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/06 19:20 ID:iz54sP+j0: どう考えてもなえるだろｗｗｗ
518 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/06 19:31 ID:l82upPhg0: でもさ、1→99ってのも確か1,2Gくらいだったよな。
成長途中の効率差はあれど誤差の範囲にしか思えねぇ
519 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/06 19:38 ID:443OYPhL0: 転生オーラ22人作る気があるなら150になれる
520 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/07 09:29 ID:6oPDlirK0: 複数垢のスロット全部光らせてた奴なら余裕
521 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/07 13:31 ID:O6xtX3zA0: 転生オーラまでなら拳の奇跡狩りPTであげられるけど
114以降は無理だからな…

やはりRGお座りか
522 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/09 08:46 ID:ol5h5yzt0: 　　_、
　（く_,`　）貴方がたは何か勘違いをされていらっしゃるようですね
　　　　　　　こんな時のための７５％教範！３次は５０％までしか対応していませんが、
　　　　　　　コレを常時使用すればこんなに達成日数が少なくなりますよ！
　　　　　　　（１日１Ｈ50%教範を使ったとして仮定）
１Ｇ…22日　　\3,300
500M…44日　　\6,600
250M…86日　 \12,900
150M…146日　\21,900
100M…218日　\32,700
50M…436日　\65,400
25M…870日　\130,500
10M…2172日 \325,800
5M…4342日 \651,300
2M…10854日\1,628,100
523 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/09 18:08 ID:Yh0eBIAp0: 寂れたな・・・age
524 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/10 16:36 ID:KjPkJGd40: 冗談抜きで常時教範してる奴とかいるよな・・・。
社会人でも真似できんわ。
525 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/11 00:05 ID:sLwfwWkL0: あのテーブルを見ると狩る気がなくなるのは俺だけだろうか
526 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/11 00:07 ID:AvICMSps0: 俺もだ、人の大半一般人なのに廃人基準にしないで欲しいもんだ
527 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/11 10:43 ID:C+Hs/cRS0: lv1あげるのもすげぇ時間かかっておまけにそのlv1あがった程度じゃほとんど大差ないという・・・
狩場もほとんど場所決まっていて、lv上げしてる人も廃人のRKRDとその取り巻き除いてほとんど行き詰ってるしさ
仕様変更しますもするする詐欺でいつすべてが終わるのか・・・
そして大幅な変更でステのリセットは来るのかどうか・・・
飽きと様子見でまた人が減り始めてるんだよなぁ
528 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/11 10:45 ID:oIozs9Ok0: 10/5のうｐでーとで異世界ＭＯＢの経験値がさらに2倍になりました！
とかなら人は戻ってくるだろうけど
529 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/11 11:04 ID:wC5Syqw00: 異世界より、経験値死んでる旧狩場どうにかしろって感じだがな
GHなんて資金稼ぎの騎士団以外殆ど人いないんじゃねーか？
530 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/11 11:12 ID:AvICMSps0: HP：経験値が普通２：１のところを１：１の狩場増やしたからホント空気
全Mob調整しなおすしかない
531 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/11 20:32 ID:7FIQ1idK0: おまえらいい加減ROは無料期間だけ遊んでたほうがシアワセなことに気づけよｗ
532 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/11 20:57 ID:a/0tI69X0: お帰りくださいませ。ご囚人様。
533 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/12 12:44 ID:EEQIWn7B0: >>527
安易なステリセ自体に萎えたのも結構多いぞ
534 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/13 11:32 ID:8UdpW1mV0: ステリセはなぁ……。
俺も萎えるけど、INT/VITの超旧式SBr、INT/AGI速射SBr、STR無い系のGXクルセ・パラあたりが完璧に呼吸止まったからなぁ。阿修羅系ステのチャンプ(特にSEタイプ)も、ステ効果ではなくスキル変更の影響だが、一瞬で墓場送りだったし。
このへんでJob未完成のヤツは、何が何でも救済しないわけにはいかんだろ。

とは言え、そのへん狙い撃ちでステリセなんてできないから、全員に権利配るしかないわな。

1キャラ1回の権利で全ステを半分にしてその分のポイント返します、くらいなら良かったのかね。
いまさら何を言っても無意味なんだが。
535 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/13 14:06 ID:KHxYGZiP0: ステリセなかったらなかったで暴動モノだろう
これだけ仕様変更しておいて
536 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/13 14:22 ID:I3vz/+ob0: >>533
どうせネタステで高Lv作ったような連中でしょ？
いいじゃん、リセット権使ってまたネタステに振れば
3次から戦闘→製薬にするにしたって、結局ジョブ上げがあるし相当な覚悟が必要だよ
お座りで3次のジョブ上げられるような連中なら最初から製薬ステでお座り育成だろうし
ステリセなんて誰も損してないでしょ？
537 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/14 10:30 ID:XLHJQMi40: 最初からネタステやる連中は別にそのままでいいし
ネタステやらない連中がわざわざリセットでネタステにするわけないだろう。
538 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/14 10:55 ID:7niJb3XK0: ステリセで萎えたって言ってる奴らがそんなことに気付くわけないだろ
539 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/14 12:52 ID:peSJ26dO0: そういう実利的な話じゃないだろう。
精神衛生効率的な問題なんだから。
540 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/15 18:48 ID:RQDAP9DW0: MMOに精神効率求めるくらいならオフゲでもやってろと
仕様変更のステリセにうだうだ言うくらいなら煽り抜きでそっちのが良いぞ
541 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/16 01:58 ID:8hnCgUfy0: ステリセでネタステプレイヤーの精神効率悪化ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
実際ネタステ・製造ステがどの程度居るのか知らないが多く見積もって10％と考えても
ステリセが無かった場合残りの90％の人は精神効率悪化どころの話しじゃないんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなにマゾプレイが好きなら仕様変更の無いオフゲーで縛りやり込みプレイしてろよまじでｗｗｗｗｗｗｗ

実際ネタステなんて誰にも迷惑かからないし好きにすればいいけど
それを盾にしてグチグチ言うぐらいならやる必要ないぜ？まじで
542 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/16 05:53 ID:z2FceETg0: ステリセで萎えるならサマスペなんて自殺もんだな
高Ｌｖ一次職がお手軽に作れたしね
543 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/16 12:23 ID:PHdrGIBV0: このスレって精神衛生効率は至上のものだぞ。
昔から、

・効率を出すには環境を整えねば
・そのためには体調や精神状態を健全にたもつ
・体調のためにはリアル生活が効率的でなければいけない
　　→食事や健康状態へのケアに言及
・精神状態を健全にするためには、ストレスない生活や
　性格にあった遊び方をすると良い
　　→ゲームはほどほどににして運動や睡眠時間を確保したり
　　　Exp効率ではなくプレイヤーの趣味に合う遊び方を重視
みたいな、あえて「効率を出すための手段」が目的になってしまったって
方向で真剣にふざけるスレだから……。
544 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/16 13:31 ID:W0lt4qtD0: ＲＯ以外の趣味は節約して癌ショップポイントを買うんですね。わかります。
545 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/16 13:38 ID:BulC/OUE0: それがその人の収入・環境・性格に見合ってるなら肯定すべきだ
せっかく選択肢があるんだ、きっちり吟味すればいいよ
546 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/19 19:32 ID:0k8RkCfP0: 新規30日チケットを安く仕入れる方法を考えています。
「RODSを1300円でネット通販すれば、アウドムラも貰えてステキ」
というところまで考えたのですが、何かいい案はありますでしょうか。
在庫が2つ(RODSとビギナー2010)あるので、あと2ヶ月は持つのですが。
547 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/19 19:50 ID:69i0Hv600: >>546
今のROに来ないのが一番効率がいい
548 ：546 ：10/09/19 20:15 ID:0k8RkCfP0: あ、私はもともとROしてまして、2PC支援用と考えていたのです。
30日過ぎたらそのIDとさようならをして、また作り直す予定です。
今なら2次職まで2時間くらいでなれますので･･･。
言葉足らずで効率を悪くしてしまい、すいませんでした。
549 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/19 20:28 ID:tgkerTHc0: >>548
今のROから去るのが一番効率がいい
550 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/19 21:45 ID:P+q2Cj2u0: >>584
パッケージについてた新規専用の30dayチケなら余ってるが良かったら使うかい？
551 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/20 01:06 ID:6tDJA2Zx0: >>584
カムバックキャンペーンだな
552 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/20 01:26 ID:pDW4MVML0: >>584
そんな考えじゃとてもじゃないがまともな効率出ないぞ
553 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/20 01:47 ID:weWLhsiO0: >>584
もうお前の知ってるROじゃないんだよ、復帰なんてするだけバカを見るぞ
554 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/20 08:06 ID:cdSLOV+g0: >>584
ひきかえせ・・・・
555 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/20 09:08 ID:RWoJbAAT0: >>584
仕事失ってまで得る程の物じゃないんだぞ
556 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/22 18:07 ID:BHsf8Mrm0: >>548
中古のRODSってほぼ100%チケットなしだぞ
557 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/22 20:10 ID:rARzDy4B0: 新品だと2000円か
558 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/23 16:58 ID:6oHU7ALn0: ちょっと質問です。
559 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/23 16:59 ID:J6nDEq5g0: はい、なんでしょう
560 ：558 ：10/09/23 17:04 ID:6oHU7ALn0: 一文だけ書いて送信してしまいすみません；
ROに久々に課金をしてAGI系のキャラで狩りをしてます。
質問は・・・このスレの効率と関係あるかはわからないのです；。
新作のポケモンをゲットしてROとDSの時間の効率化をどうしようかと悩んでます。
ROだとローグ(新しく作ったキャラ)で狩りをしてお金と経験値を稼いで～の合間にできるといいのですが・・・
やはりどちらか一つ犠牲にしなければいけませんでしょうか？
今の候補だと、収集品でレアが出たときに露店を出してる時にプレイをする。が第一候補です。
後は職場の休憩時間に・・・と思ってるのですが、9月になっても暑さが和らいでくれてなかったのでDSがまずいことになりそうだったのでこれは寒くなってきたらと思ってます
もし似た方がいましたら、どうやれば効率よくゲームができるか教えてください。
561 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/23 19:36 ID:xFZIYUyy0: 職場の休憩時間……社会人、少なくともその場に居るのに時間の管理も出来ない
ROを止めポケモンを売り、日文の勉強をした後に然るべき判断を自分で下せよ
562 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/23 20:58 ID:3eDoTxnI0: >>561
あまりに美しいレスで感動した。
563 ：560 ：10/09/23 23:32 ID:6oHU7ALn0: >>561さん
564 ：560 ：10/09/23 23:36 ID:6oHU7ALn0: 連続でレス間違いを連続で出してしまいました。
>>561さん、レスありがとうございます。
仕事とプライベートをきちんと分けられるようにできるまで仕事一本で頑張ります
書き込みを何度もミスをしてバカな事をしてしまったのでこれからはROMってます。
565 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/25 22:52 ID:vBPlt7nB0: これがネタにマジレスって奴ですね
566 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/26 02:03 ID:6wcPG5dZ0: タマにマジレスです
567 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/26 11:21 ID:GNJGrpwa0: 素プリはTUが一番早いって聞くけど
時給どれくらいでるんだろう？
MEでも本無しで8Mは出るから10M↑は余裕なんだろうか
568 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/26 12:38 ID:xzSWnQ7/0: 時給１０M出すとして、アヌが一匹４２０００だから

素の状態：約２３８匹　→　15秒に1匹
Wアウド　：約２１６匹　→　16秒に1匹
Wアウド靴：約１９８匹　→　18秒に1匹

これが「余裕」かどうかは鯖次第。
569 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/26 12:55 ID:O5DHwP2M0: TUが早かったのはR前の話じゃね？
当時の素時給TU3～4でME2～3だったはず
今はニブルでME8～なのにTUはR前の3～4に1.5掛けた数字で頭打ちだと思うが
570 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/26 13:05 ID:xzSWnQ7/0: TUは開始までの敷居が低いのと
装備が適当でもなんとかなるのがでかいからなぁ。

自分もTU転生したけど、５M/h程度だった気がする(ピラ地下平均)
Lv８０→９９まで１ヶ月だったし、早いっちゃ早い。

MEプリは作ったこと無いから、そっちは有識者におまかせ。
571 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/26 13:38 ID:JVltFIZe0: TUのない殴りアクビの話だけど、人特化達人にアスペをしてARスクロまで併用すれば
倒す時間が撲殺で6~7秒程度になるけど、結局のところはアヌ捜索に時間がかかって
8M/h位で頭打ちな感じで10M出すのは結構無理がある感じかも？

あとはハイプリ時代の話になりますが、Wアウド装備のTU10でディレイ時間中に殴って削って
TU3発撃って落ちなければ4発目前に撲殺完了する感じで時給6~7M位って所でしたね
572 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/27 17:12 ID:+lLtlfSV0: ハイプリ75でアヌ狩ろうとしたんだが、
Ｒ化後からＬｖ差が適用されるようになったらしく、
ＬＤが全然効かなくなった。
逃げうちすれば行けるだろうけど辛くなってるので注意。
573 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/27 17:14 ID:+lLtlfSV0: ちなみにHiMEでTU3、LD5の話。
97の殴りプリでLD3は問題なく効くから、やはりアヌと自分とのLv差だと思われる。
574 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/27 20:28 ID:jJQQzLrB0: アヌLDはLv86で100%らしいぞ
575 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/27 21:53 ID:/5hNSYRd0: LDが通るようになるまではバックサンクして1対1心がければ沈黙させなくても狩れると思うよ
576 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/28 13:56 ID:l6gqbmHX0: >>572
成功率は術者のINTも影響するぞ
577 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/28 17:41 ID:vHl3m7wU0: レスサンクス。　ちなみにINT86+14ぐらい。
幸運にもR化前にME10にしてたんで、ニブルで狩ることにしたよ。
魚垂れ流し状態だからちょっと無理してるけど…。
578 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/30 08:55 ID:GVk4MtjQO: MEってニブルで時給どんくらいでる？
ブーストありでいいから。
579 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/30 14:59 ID:eb8i50qSO: 携帯から失礼します
1からレンジャーを作るにあたってのみなさんが考える最短コースはどんな感じでしょうか？
中型弓、大型弓、2PC支援、教授等有り。拳でのひっぱり可能ですが他人の拳にお金を出してまでは座りたくないです。資産は10Mほど使えます。
580 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/30 15:10 ID:M04vvtXh0: >>579
罠が大幅強化されてるんで
ブラストマインでカビ狩り→クレイモアでスリッパ→クレイモアでピンギが未転生最速
581 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/30 16:58 ID:S3s++53j0: >>579
自分の拳かRDRGかSpPRKに引っ張らせればオケ
582 ：577 ：10/09/30 22:21 ID:EFr1npGY0: >>578
報告～。教範７５とＪＯＢ教範５０ありで９．８Ｍ／８．４Ｍ＠３０分。
Base78で素ｽﾃ1,4,13,92,67,1。　HP4600、SP1900ぐらい。（ﾒﾃﾞｨﾀなし）

装備はホーリーステッキとハードセイント、ソヒシューズ、
＋７悪魔ガード、スピリン、クリップ／フェンクリップ持ち替え（盾以外＋４）。
ＶＩＴ振ったら魚の消費が極端に減った。
ジェム８０と魚２００ぐらいでちょうど30分持つ感じ。

４－５体からＭＥ撃って、
残ったら処理するために撃つとさらに横から沸く。
デュラハンが多いとちょっと辛いかなぁ。
ディスガイズが一番手間取るけど、全段あたれば1枚で落ちる。
583 ：577 ：10/09/30 22:23 ID:EFr1npGY0: ごめん、全然計算間違えてたorz
４．１Mの３M＠３０分ぐらい。
584 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/30 23:20 ID:gxzsqZaw0: それって教範75+Job教範込み？
マップ内の混雑具合とあわせて教えてくれると嬉しい。
585 ：577 ：10/09/30 23:27 ID:EFr1npGY0: >>584
込みの数値です。
鯖はIris。　1画面に2－3人居る感じな混み具合。
586 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/01 00:14 ID:aRjFXLZQ0: サンクス。
マップ内にじゃなくて1画面に2－3人か。すげーな…
587 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/04 15:59 ID:CtNVhN5t0: 落ちてるのでage

wikiがＲ化来たりアカデミきたりしてかなり古くなっちゃったんだがどうにかできないものかな。
管理大変なんだろうなぁ
588 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/04 16:05 ID:RgQW7Ajm0: R化が面白くなれば自然と人が増えてそのうち改変される
589 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/04 16:18 ID:c+PT7Dfm0: >>580
BMでカビ狩り…だと…？
590 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/06 11:27 ID:umOBZgVn0: 俺出来て一日1時間だから常時50％教範なんだけど異常だったのか・・・
591 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/06 17:45 ID:fulFwfNVO: はいはい異常異常
592 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/06 22:00 ID:V3UQhks50: 平日真昼間にPCからの書き込みするようなやつが、出来て一時間かおめでてーな。
以下言い訳。
593 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/06 22:44 ID:Sz8OohC60: 平日真昼間にPCからの書き込みするようなやつが、出来て一時間かおめでてーな。(ｷﾘｯ
以下言い訳。(ｷﾘﾘｯ
594 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/06 22:55 ID:re4lJ40D0: ＾＾；；；
595 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/07 00:07 ID:85dk1rss0: ＾＾；；；(ｷﾘｯ
596 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/07 00:12 ID:KlcJ5MB/0: ＾＾；；；(ｷﾘﾘｯ
597 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/07 06:01 ID:yNBPnyCd0: ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;；＾-＾；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；
598 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/07 14:52 ID:Iem3nRue0: 　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ　
　　　　　　γ⌒´　　　　＼ｷﾘｯ
　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）　
　　　　　.i /　＼　　／　ｉ　）　平日真昼間にPCからの書き込みするようなやつが、出来て一時間かおめでてーな。
　　　　 i　　 (･）｀ ´( ･） i,/ 　以下言い訳。
　　　　　ｌ　　　（__人_）.　 | 　　　　
　　　　　＼　　　｀ー' 　 /　　　　　
.　　　　 /^～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　　　　　　｀l￣　
ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
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ノ￣ゝ　　　　ノ￣ゝ　　　　ノ￣ゝ　　　　ノ￣ゝ　　ノ￣ゝ　　　ノ￣ゝ
599 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/07 17:36 ID:b/CVKzPZ0: まあ仮に会社ＰＣから書き込みだとしても、それはそれでクズだな
600 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/07 18:17 ID:U+YroRCj0: 昼間ＰＣ弄れる奴は時間が無い筈が無いって凄い持論だなｗｗｗ
会社からＰＣ弄れる奴か夜勤の奴じゃねぇの
601 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/07 18:40 ID:Iem3nRue0: まぁなんだ、ぶっちゃけどうでもいい
602 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/07 18:50 ID:zcSh1kT8O: まぁ実際夜勤の奴はいるけど、全体からみて確率は0.1％未満だけどな
603 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/07 20:06 ID:AUuLNHJ30: ひこうりつなはなし　ここまで
604 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/07 20:52 ID:wZ05PLPM0: 仮に会社からPC弄れたとしてもこんなところに書き込みしてる時点で終わってるだろｗｗｗ
605 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/07 21:40 ID:6y0INWSX0: 効率あがるのがほぼ棚ＰＴとニブルソロに固まってきた気がするな。
（ＲＤ除く）　混みすぎ。
騎士団とか好きなんだけどあまりに経験値が少なくて…。
606 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/07 21:42 ID:Sb3BscHP0: R化後だとタイトルに違和感があるな
効率が目的だよな
607 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/07 23:24 ID:eTXnllWM0: 精神衛生効率を語ると逆毛で煽る馬鹿が出るとか、昔のこのスレではありえんかったしなぁ
608 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/10 23:04 ID:KNzYjA7u0: アビス温もりってもう終わった感じ？
609 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/11 08:26 ID:/BI/ZImx0: アレに参加して平気なんて終わってると思う
610 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/11 11:07 ID:aZ6XNCXN0: うちの鯖アビスと棚しか温もり無いけど
611 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/11 11:09 ID:PsmVz2CM0: 温もり狩りとか
棚狩りとかを普通の狩りみたいに語るやつ増えたな
612 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/11 13:45 ID:VFYWbCcY0: タナでの罠火力とかSPP火力とかはまぁ別として、
何が何でもケンセイケンセイケンセイケンセイってのは
正直精神衛生効率がよろしくない。
職デザイン面での贔屓が酷すぎて、こうも下品に感じてしまう。
613 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/11 15:52 ID:9Z5Y8RUi0: 精神衛生効率最大目指してみるか
614 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/11 15:56 ID:mhIdQqPu0: 精神効率と時間効率をてんびんに掛けると難しいところだな
3次まではどう考えても拳聖が時間効率いい
615 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/11 16:15 ID:9JDb6F730: ＲＤソロが目立ってどうにも精神効率が悪いな…。
ファイアリング罠ぶち込みたくなるぜ。
616 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/11 18:02 ID:vN4d6SER0: RGも立ち入らないような過疎MAPでのんべんだらりと狩るのも
気分転換としてはいいかもしれない
今まで気がつかなかったことに気付くかもよ

グリーンイグアナがありえない射程持ってたとか('A`)
617 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/12 21:11 ID:A4BsomUk0: sageでソロ最速転生はもはや氷ではなくピンギになったの？
あと皿へのソロ最速もマヌクなの？
618 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/13 11:51 ID:1JEr4cBq0: ピンギうまくても魂アリＦＣＡＳの氷の方がうまい
ピンギは魂環境が無い場合最速
619 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/13 15:53 ID:r1qAjI800: 当方転生実装直後くらいにクリア、最近友人に誘われて復帰の浦島太郎
狩りとか育成に関しては直接教えてもらってるんだけど
金策に関しては自力しかないなぁということでアドバイスを頂きたい

個人的には現役でプレイしていた頃と同じく、転売で金策を試みたいと考えています
動かせるのは「とりあえずお小遣い」と渡された2M＋α
今効率よくzenyを集めるなら、どのあたりの商品を狙って運用すれば良いでしょうか
620 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/13 16:00 ID:bNx8e1yy0: 転売で儲けたいなら人にきいてるようなレベルでは損をするだけです。
621 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/13 16:03 ID:1JEr4cBq0: 蜂蜜を２ｋで露店に出せばおｋ
622 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/13 16:06 ID:1XYSbHR60: 金10M以下の時は4800z以下のネイチャ買って砕いとけ
623 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/13 19:20 ID:6FFHDO4z0: 効率よく、自力でハチミツを回収するのに最適な
狩場・ステ・職ってなんだろう。
624 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/13 19:29 ID:5EidDyO00: 崑崙１でスナッチローグでチャッキーじゃね
625 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/13 21:10 ID:cCPa+hHD0: >>623
チャッキー狩れ
626 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/13 22:40 ID:uGBbYLaz0: スリーパーが柔らかくなったんで適当な武器もって殴るか
鯖によって値段違うが魔女砂、ハチ蜜あたりはそこそこ
ウアー狩ってｃ出すのも職と殲滅効率によるがうまい
627 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/11/03 14:08 ID:pLbSWKvR0: >>623
スナ１０にしてセシルでASPD190を達成した、倒すまでの攻撃回数でスナが発動し成功するDEXを入れた期待値が1.0以上になるようなうちの最大の秒間ダメージを得たスナローグ
ハチ蜜帽子もかぶってな
628 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/11/24 16:32 ID:FX4Vwn4C0: 2PCお座りで、資金無課金アイテム無からの引っ張り役職は、
何が転生コースに一番近いと思われますでしょうか？
資金や装備用意が可能な前提でのパターンは幾つか抽出&検索出来ましたが、
まったくのアカウント新規（復帰）でzeny/装備なしの状態からでは難しく。
zeny/装備の準備ありのパターン程の自給は当然ながら求めません。
いろいろと検索した感じだと、異世界ブラゴリアント狩りが一番高時給そうですが、
罠代を考えると、ハンター＞ローグでしょうか。
引っ張るお座り職は、セージor商人です。
（セージの場合は、支援設置でのソロ狩の方が高時給？）
629 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/11/24 16:36 ID:t4VSlXAb0: ブラゴリアント馬場
630 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/11/24 19:45 ID:iWsQI+Rj0: >>628
ブラゴレは装備揃って散在狩りができる環境で初めて効率が出せる狩り場
あと人が多く湧きが激しいのと、ピンチになればみな問答無用で飛ぶので
あそこでのお座り放置は1分経たずに死ぬものと思っていい
ちなみにレアは露店にこれでもかというくらい並んで全く売れない
そもそもそれに挿す特化cの産出が減ってるのが原因だけどね

完全新規ならまずはアカデミーバッチを2個手に入れることが目標
アカデミーも新規向けのテコ入れがあったし、アカデミー実装当時よりは楽にバッチを手に入れられる

資金稼ぎはまず師匠に弟子入り

リアルマネーをつぎ込んで公式RMTやる気なら
ヤフオクで転売されてるライド帽を買い漁ってゲーム内で売ればいい
お値段は1個2万円から　50～60Mくらいで売れる
631 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/03/26 20:52 ID:dK22Fjds0: hoshu
632 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/03/28 11:05 ID:1i/oTpIEO: らいど帽子はたいがいの鯖で100M越えてるだろ
633 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/03/28 12:36 ID:Ra8nqSnUO: セージならソロできるだろ。FBl覚えて。
634 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/03/28 14:16 ID:bQvwJlVi0: 帽子の値段は日付の頃だから察せ

セージなら座らずにリリース杖にブラゴレFBｌで焼くだけで良い
635 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/03/29 08:38 ID:9R8yzoR50: 新規でソロでとりあえず金を稼ぎたいと思ったら
とりあえず商人作ってあとどうすればいいかな
今のところハンターでスリッパ爆破しまくってる
アチャでジオﾋﾞｼﾊﾞｼしたりしたおかげで所持金1M程度
636 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/03/29 08:45 ID:9R8yzoR50: と思ったら>>630に1行そう書いてあった／(^o^)＼
637 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/03/30 19:07 ID:MhUoz37oO: 蜂蜜は１０００銭かかるけど２分で５個ゲット出来ますね。
アリーナですが
638 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/04/01 07:44 ID:3aRsAwbJ0: 別の人が居るだけで極端に効率落ちるアリーナは論外
639 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/04/05 16:08 ID:DK5xTwom0: リンカーをスカラバ前のトンネルに置きたいんだけどクエスト無しでやる方法はどうにかないだろうか・・・
640 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/04/05 21:08 ID:IAh8JSjt0: 無理。
641 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/04/14 16:43 ID:Ta1c5CSA0: ニコニコですまんけど、ここの住人的にこの狩り方はどう見える？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14140611
1PCが既に非効率的ではあるんだけどさ・・・
642 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/04/14 16:52 ID:cDbHjnax0: けっこうな低レベルでもできるし
1PC限定アコでもこれだけ出せるならだいぶ美味しいんじゃないかと
敵をクリックする必要もないし
643 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/04/14 17:02 ID:Ta1c5CSA0: ありがとう
自分も１PCだからこれよりいい方法が何かあればと思って変な聞き方してしまった、すみません
聞くよりまずやってみろって話でしたね
金かかんないのは魅力的だからちょっとやってくる
644 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/04/15 09:19 ID:m+yvVwNP0: 見た瞬間なにするかは判ったけど
いまだとODがあるからな
645 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/04/15 12:32 ID:RtWuNh5w0: 動画張るときは概要も一緒に書くと、効率的だと思うよ。
646 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/04/19 21:18 ID:pf0fuf1M0: なにげに、自爆で吹っ飛びやすいので
普段はテレポで、バーみてハエのほうが確実。

自爆で吹っ飛んだ場合、expはいるから
Lvあがったと同時に死ぬこともある。
647 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/05/12 00:53 ID:A/nb9ppJO: 転生までの難易度って職別でどんな感じ？
とりあえず今まで試した感じだと

ナイトクルセ＞Ｃ（ピンギ８Ｍ／ｈ
アサシン＞Ａ（アイスタイタン３０Ｍ／ｈ
ローグ＞Ａ（ブラゴレ３０Ｍ／ｈ
ハンター＞Ａ（ブラゴレ３０Ｍ／ｈ
ダンサー＞Ｃ（ピンギ８Ｍ／ｈ
ＢＳ＞Ｅ（ハイオク４Ｍ／ｈ
648 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/05/12 15:51 ID:J9MklAbS0: 装備とどれだけ散財できるかでかわるんじゃね？
とりあえずソロ前提の話だよな？
649 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/05/13 18:34 ID:/b9Kc8eg0: >>647
BSでもピンギアラームいけんだろｗｗｗ
650 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/05/13 18:47 ID:rvm2Rzq80: >>649
どうせ適当に書いてんだろうから察してやれ
651 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/05/13 22:22 ID:cZnRbiosO: ＢＳのピンギはHIT不足かＣＲ散財前提だったから外したんだが

アラームは当時まだうまくなかった
652 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/05/13 23:24 ID:fcn2306L0: HIT補正のあるBSがピンギを除外して
HIT補正のないナイトクルセがピンギへ行く

さすが携帯。適当すぐる。
653 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/05/14 00:30 ID:qgqOIZ/zO: 今クルセ育成中だが

クレセントサイダーとＳＱあるから普通に当たるよ
654 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/05/14 00:41 ID:ZbnJ8pLJ0: そいやクルセは結構ブースト効くのよね
ナイトは2HQだろうけ俺はHIT不足で苦しい思いした
655 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/05/14 00:54 ID:qgqOIZ/zO: クルセのＳＱにはクリと回避補正あるけど２ＨＱには補正ないんだな
656 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/05/14 06:55 ID:OHtP8+bX0: おい携帯。適当なことしか書かなかったのがボロボロとバレてるぞ。
657 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/05/14 10:41 ID:2/ejR2yK0: もしもしの戯言だから別に気にしてない
658 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/05/14 13:45 ID:v0ng7z/y0: 転生するだけならアサシンが一番早いな
だが氷3で30M出るのはドレイク錐持ってるやつだ
錐にブーストマインじゃ20Mが限界
659 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/05/14 17:20 ID:0LaiqRE40: ドレイク錐って通常錐の一撃700がドレイクなら1000になる程度だったけど
たかがダメージ1.5倍になった程度で時給1.5倍になるもんなの？
660 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/05/14 19:40 ID:tlQJxKFk0: タイタンはHP多くて生息数もそれなりでほぼ常時戦闘できるため
ダメージ増えた分の期待はできる
661 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/05/14 22:15 ID:rMSoO6Bx0: 実際にクルセでピンギを狩るとこうなる

クルセイダー　90/50
S72+7　A91+7　V1+7　I1+6　D39+6　L18+7
頭　+4ポリューションリトルフェザーハット
頭中　ホークアイ　頭下ブリーフ
鎧　ポリンの手紙
武器　+4クリティカルクレセントサイダー
肩　+7呪われたランニングシャツ
靴　+7庭師のシューズ
アクセ　名射手のグローブ＆ヒュッケの黒い尻尾

常時ＳＱとサラマイン・アルナペルツ＆シュバルツ菓子でブースト
Ｈｉｔ353　Ｆｌｅｅ343+3　Ｃｒｉ104　Ａｓｐｄ188
攻撃はほぼクリダメ

火付与でピンギに1.3ｋ　ＭＢブーストで1.7ｋ
ドクピンに700　ＭＢ800ダメ

だらだら狩っても時給8.5Ｍだから割と楽な方だと思う
662 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/05/15 05:15 ID:jrB5rntI0: 頭下段にブリーフ
鎧に手紙だと・・・
663 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/05/15 08:37 ID:NgRIRbYZ0: ♀ABのおぱんつ下段に装備できれば
俺なら１００Mくらい自給出せる気がする
664 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/05/15 10:27 ID:PxGJOOTt0: >>647
騎士は生2で20～25M　処刑BBと扱うための技量必要
アサシンは錐と特化だけだと15～20M　30Mは鉄球、ドレイク錐とか必要
BSはアラームCRで　15～20M　散財したくなきゃギロチン必要
665 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/05/15 14:56 ID:wZ0Sr3F40: >>661

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666 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/05/15 17:57 ID:Koq9mAZf0: ランブリセットのコスパはいい方だぞ
Lv1ノビから装備できるし、転生未転生問わず装備できるのがいい
あと軽い
667 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/05/16 08:35 ID:TQZOoIOm0: >>666の意見に異議のあるものはいないとは思うが、

問題なのは頭下段にブリーフを装備していることだと思うんだ。
668 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/05/16 12:33 ID:RFT6fjfpO: 効率上げるためにラトリオいじってみたがＡＧＩ９９の小龍コンチにしてもぎりぎりＡＳＰＤ１９０に届かなかった

仕方ないのでブリーフをＳ付きにしてカード刺してみた

ブリーフ → +4狂気のブリーフ
669 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/05/16 16:55 ID:hnfbSiea0: >>668
誰か変体仮面のAAを早く
670 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/05/16 19:38 ID:/1IPTKAs0: >>653
つうか、クルセならピンギよりもアルシェで生体2の方が効率が出るだろう。
671 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/05/16 19:40 ID:/1IPTKAs0: >>667
鎧がポリンの手紙なのもかなり変態度が高いと思うんだｗ
672 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/05/16 19:42 ID:qswaBJgO0: 手紙いちまいあればいい
673 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/05/16 21:03 ID:TlVDi2gZ0: ODやばいな
尋常じゃないほど多いからラグラグ
いままでこんなに人がいたことってあるの？
674 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/05/23 07:37 ID:ESL0ES/x0: 全盛期の亀島
675 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/05/27 10:08 ID:jyEbkZuZ0: タケノコが生えてた生体3
676 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/05/28 03:40 ID:ExFB8fXu0: ブラゴレ
677 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/05/28 13:33 ID:R5WE73tB0: β1時代のGD1
678 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/05/29 09:33 ID:We0YP2if0: β1時代なら、FD1もなかなか。
679 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/05/29 18:08 ID:ha3viCtL0: 密度だけなら沈没船の某部屋とか…？β2だが
680 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/05/29 18:43 ID:igSbrul30: oβのプロ北でバフォ狩りツアー
681 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/05/29 19:01 ID:j6gqRAhG0: 課金後、しばらくしてのSD3Fも相当
682 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/01 22:28 ID:XoaDU5l70: ほんっと糞メカ死ねよ
683 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/01 23:50 ID:Zmv5yZfS0: お前はRO続けてると精神効率下がるから引退しろ
684 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/02 07:28 ID:PCnx1Ej40: >>683
引退乙
685 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/02 08:04 ID:uRp4B8A/0: じゃあかわりに俺が引退する
686 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/02 17:00 ID:190+1Rl+0: いやいや俺が
687 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/02 17:13 ID:g5BqivS+0: >>686
どうぞどうぞ
688 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/08/13 09:19 ID:JfKz+Ule0: age
689 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/08/17 18:50 ID:OcCaxySp0: で、結局R前みたいに普通に狩ってる限りはレベル決して上がらないってことでFA?
690 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/08/18 07:00 ID:C8Be/QP00: 特定三次職はそれでＯＫ
691 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/08/18 12:48 ID:9kSEeak80: 特三はアウトか・・・
692 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/02/21 11:23 ID:hcmDxcly0: セウトｄな
693 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/04/14 18:04 ID:bnNv6Wj10: 4pcでまとめてキャラ育成するならどうやったら効率いいですか？
狩る職は何でもok
座るキャラは3人
Lvは大体100～110くらい。
まとめて4キャラ150にしたい。
694 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/04/15 04:17 ID:yTgi5HGs0: >>693
資産、環境などを書かないと返答できないだろ
それとも庭に金盾ゴスLD靴の火力職で3キャラ座らせたらいいという答えでいいのか？
695 ：694 ：12/04/15 04:18 ID:yTgi5HGs0: 間違えた
×　LD靴
○　DL靴
696 ：(^ー^*)ノ～さん ：13/01/07 13:42 ID:ZnozOW5+0: DL靴は強い
697 ：(^ー^*)ノ～さん ：13/02/05 17:47 ID:6bhFJD9r0: >>689
これだけは一応解決されましたね・・・・
130LVでもパサナ狩ってるだけで1時間10%近く上がるとかチョーウケル
最上級Dや効率狩場行かなくても地道に遊んでればちゃんと上がるレベルにはなっている気がする
今度はごつや蟲みたいに頭おかしいレベルで稼げる狩場と
それ以外の誰得狩場の格差が目に付くようになったがｗ
698 ：(^ー^*)ノ～さん ：13/07/26 05:03 ID:pLng0UdU0: >>694
金盾DLあっても経験値目的で庭って選択肢はないでしょｗ
庭は金策狩り場

>>693
ごつ修羅＞＞ジュピ3ロボ≧イグDジェネ
湧き時間調整入ったけど単純に経験値と座りやすさ考えるとごつ修羅が無難
699 ：(^ー^*)ノ～さん ：14/01/03 15:57 ID:duTrfnkc0: 最近復帰してB鯖ではじめました

田舎から送ってきた餅が1日3～5個ペースでも半月はかかりそうなんですが
しょうゆ(ヤマサダシ入り)・きなこ・小豆缶・塩・レトルトカレーに投入する他に
ゆでる・煮る以外で良い消費方法はありませんか
溶けた餅は苦手なのでできればレンジかトースターだと嬉しいです

職はIntプリと露店BSとA極アサがいます
よろしくお願いします
700 ：(^ー^*)ノ～さん ：14/01/03 16:05 ID:HA7cc8C80: 面白いことを書いたつもりなら病院に行ったほうがいい。
701 ：(^ー^*)ノ～さん ：14/01/03 21:37 ID:4lPOsd8x0: 昔の効率スレを思い出すなぁｗ

餅は地道に消費していくのがなんだかんだで効率いいと思うんだ
数食うとカロリーが気になるし
あとは焼いて砂糖醤油、のりで巻く。ラーメンやうどんに入れて食うのもダメなのかな
702 ：(^ー^*)ノ～さん ：14/01/04 15:09 ID:tcs63M0K0: ラーメンやうどんみたいな汁物に入れるのもダメだとバリエーション減るな。

餅って別に正月に食べないといけない決まりがあるわけじゃないんだし
普通にパンとかごはん食べるみたいなペースで普通に焼いて食べればいいんじゃないの。
冷凍保存すれば追い立てられるように食べなくてもすむし。
「餅　冷凍」とかでぐぐればいっぱいヒント出てくるよ。
703 ：(^ー^*)ノ～さん ：14/02/13 17:05 ID:az86WwUi0: >699
俺はこういうノリ結構すきだよ
704 ：(^ー^*)ノ～さん ：14/02/23 23:29 ID:0NUEZjpx0: 餅ピザとお好み焼き投入
705 ：(^ー^*)ノ～さん ：15/03/08 09:18 ID:iPSHKufr0: いえーい！！！
706 ：(^ー^*)ノ～さん ：15/03/08 12:53 ID:REwAflHq0: 揚げ餅もある
707 ：(^ー^*)ノ～さん ：15/03/10 16:48 ID:i6J7Bvpb0: 煎餅にしようぜ
708 ：(^ー^*)ノ～さん ：16/05/02 09:05 ID:A5HEshQG0: 何でも良いので160のキャラが欲しいです
ソロで一番早いのは何ですか？
1Gzくらいなら自由に使えます
709 ：(^ー^*)ノ～さん ：16/05/02 19:17 ID:+N8ydKHR0: 一年以上書き込みないとは。
自力で調べます

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