効率！効率！効率！〜手段が目的に14

1 ：みけねこ ★ ：09/03/02 23:53 ID:???0

ROにまつわるさまざまな効率UPを目指して頑張るスレです。

ROを効率よくプレイする。
その為には狩場や職だけでなく、５スロットの職配分や育成に応じて買い換える装備、
さらにはROをプレイする時間の捻出から、ROに集中する為の衣食住生活までを考えなければならない筈。

効率が全てではありませんが、効率を上げる事は楽しさにも繋がっていくでしょう。

○お約束○
・質問をする際には情報の逐次投入は回答効率が下がるので可能な限り詳しく具体的に。
・煽りや職叩きは効率を悪化させるので、該当スレにお帰りください。
・どのような情報も歓迎します。
　前提条件のある場合には、そのことも記述してください。
・リスクの極端に高い提案は、成功効率を明記してくれると助かります。
・効率に関する質問も大歓迎です。
　職・ステ・装備に条件がある場合はわかりやすく記述してください。
・衣食住などについてのリアル効率ネタも推奨。
・実践レポートもお待ちしております。
・Getと埋めはスレ消費効率を考えて程々に。
・次スレは>980が依頼すること。反応ない場合はスレが埋まる前に効率よく依頼しましょう。

○有志による効率化の結晶○
効率スレまとめwiki
http://f61.aaa.livedoor.jp/~efficacy/pukiwiki.php

○前スレ○
効率！効率！効率！〜手段が目的に13
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1198016213/

201 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/08/09 10:03 ID:4Cbh0mAyO

現在 所持金1700円
子供二人家内との四人暮らし
借金約500万 就職活動中ですが面接落ちてばかり
これからどうやって生きていけば良いでしょうか
本当にここから助かる道ありますか？
死ぬしかないですか？
冗談でも釣りでもありませんよ
どうにかしたいです

202 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/08/09 10:26 ID:5kojxIje0

そこまで深刻なのになぜあえてここに書く

どうにもならない状況ならまず生活保護を申請するところから始めるといい
借金については詳しくは知らないが返済額を減額してもらえたり最悪自己破産でチャラという手もあるらしい
とりあえず無料法律相談などを利用して相談してみるといい

203 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/08/09 10:42 ID:lI87qvMG0

ここにそんなの書いてる暇とネットする資産があるなら、、
選り好みしないでなんでもやるなら、どうにでもなる。

204 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/08/09 10:59 ID:Q0s/VM840

子供が何歳か知らんけど小学校に二人とも上がってるなら共働きでバイトでも何とかなるもんだぞ。
どうしても社員になりたいならパチ屋とかどうだろう。体力あるなら少なくとも５年は続けれるぞ

205 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/08/09 12:34 ID:4v+lzoLW0

子供は夫婦どちらかの両親に預けるとかしたほうがいいと思うな
間違っても心中とかすんなよ

206 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/08/09 13:39 ID:cVxrkhTX0

>>198-200
聞いておいて返事遅くなってすまない
なるほど、まさに町田なもんで１杯１００円に並んでたようだ
５００−６００円でガッツリ食える系なのね
貧乏な俺には重宝するやも知れん
情報さんくす

207 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/08/16 11:24 ID:y7oZJ5Ei0

>>54
遅レスだが
ヒール5ぐらいで止めておけば
40転職できるぞ
agi型だと高レベルヒールは正直必要ないと思う・・・

リアル時間がないならオススメ

208 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/08/21 09:03 ID:2n2qOjZl0

遅レスってレベルじゃねぇｗ

209 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/08/21 16:49 ID:QjzwmmVe0

久々にRO復帰して狩り三昧なんだけど、
30分くらいでも左肩の辺りに違和感（張り？）を感じるんだよね。
何かいい対策・解決法はないだろうか。

椅子に座ってプレイしていて、一応自分でも30分ごとに肩を回したり、
肘掛に肘を置いて楽になるようにしたりはやってるんだけど・・・。

210 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/08/21 18:16 ID:nBCMaj9D0

マウスの高さがあってないとか？

211 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/08/21 20:57 ID:9otI/P4Y0

>>209
俗にいう四十肩
年齢のせいだからどうしようもない

212 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/08/22 10:34 ID:1OTsM9h+0

まだ20そこそこなんだけど歳か・・・。
左肩だけなんだよね張るの、キーボード扱うほう。
やっぱり無理かあ。

213 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/08/22 11:11 ID:dz/hV4Wo0

日頃の運動不足で肉体年齢が・・・だろうね

214 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/08/24 01:21 ID:rA7rpToM0

キーボード側の手は前後の動かす関係で手首での接地が難しい
んで自分の場合肘の先あたりを支点にしていて左肩が下がった状態になってるけど
これが脇や肩の下あたりの筋肉の負担になっているんじゃないかな

215 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/08/25 01:06 ID:pd3cvKTjO

モニターはちゃんと身体の正面にきてる？
斜めってると目からクるよ。

216 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/08/25 13:09 ID:ZvCBsaePO

全裸美人秘書に肩もませながらやればいいよ。

217 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/08/25 19:29 ID:bkpYKoBf0

全裸にしたら価値激減だろ常識的に考えて……。

218 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/08/25 20:09 ID:O26zD8mq0

それは言えてるな
手袋と眼鏡だけはしてもらいたい

219 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/08/25 20:15 ID:OQEEThOd0

ガーターの上からパンツだと効率的

220 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/08/25 20:21 ID:ZYMtdn3A0

やっぱ姿勢だろ。今の姿勢が負担かかってるってこった。
人間工学にもとづいた糞高いパソコンチェアとか使ってる？これも解決法のひとつだと思うが。

俺は胡坐かきたいから座卓でいいんだが金がない

221 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/08/28 17:52 ID:Q2cObk0B0

少しだけ過疎マップでの狩りと露天放置用にネットブックを買ってみようかと
なにかオススメありますか
予算は7万以下くらいです

222 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/08/28 19:43 ID:5sW9O4ED0

何でもいい。vaio-pとかmBookみたいに尖ったのじゃなきゃ一緒。
キーボードとポインティングデバイスと画面サイズが好みにあうやつにしとけ。
特に画面は物理的なサイズと解像度のバランス見ろよ。インチ数でかくても解像度低いと結構キツい。画面でけぇのに2chまとめサイトで１レス分表示しきれねぇとかザラだから。
俺がEeePC-101なんだが、ディスプレイサイズと解像度のアンバランスがすごい気になってるよ、いつも。

特にこれってのがなければ、工人舎にしとけ。
なんだかんだいって国内メーカーは作りが丁寧。そのかわりちょっと高い。
安物ネットブックなんて一緒だぜとおもって安易にEeePCかって、同僚のSCシリーズとの作りの違いにちょっと嫉妬した俺。

223 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/08/28 19:59 ID:uQT3n5Nz0

ネットブックにコダワリあるの？
ないなら環境スレにあがってる激安ノートのほうがいいとおもう

ネットブックってみたことないから動画みたけど起動おっそいね
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5198514

224 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/08/28 20:09 ID:XaAl5wD60

ネットブックのせいというかおかげで
中古のノートPCの値下がりもすごいからそっち狙うってのもいいよ

225 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/08/29 01:08 ID:YvA99xUU0

これお勧め
http://www.youtube.com/watch?v=oiNaadVOQEM

226 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/08/30 23:20 ID:S6P19qsg0

mbook試してみて

227 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/08/31 18:45 ID:SOVcDtL00

mBookは、動くは動くけど縦横狂うとかいうレポートがどっかのblogにあった。

VAIO-PはXP化済(またはXPモデル)ならRO動く。
ただし、色々キツい。
俺のVAIO-P(ソニスタXPモデル、Z550/2GHz,Mem1GB,SSD32MB)の場合、
まず全体を16bit色まで落とさないとダメ。
で、DirectXがDirect3D HALだと一見動く。が、MAP描画された瞬間に予告も
エラーレポートもなくストーンと落ちる。
Intel(R) GMAを選べば、ウインドウモードの800x600、600x800,640x480
なら動く。ただし起動にめっさ手間取るし、800x600と600x800だと、
メモリリーク残ってた時代のβ１クライアントみたいにストレス。
マウスカーソルの動きがマウスの動きについてかないカンジ。
640x480にしておけばまぁ何とか使えなくも無いってレベル。

あとはAtomプロセッサが非力すぎてnProtectの更新チェックとか
アップデートに手間取るようで、「ゲーム起動」を押しても延々と
待たされることが多い。


ちなみに、EeePC-101は何の問題もなくRO動く。
ただし非力なのはどうしようもなく、MOBが8匹くらい描画されると
レスポンスが目に見えて落ちるよ。
(PC数よりもMOB数のほうが影響はでかいようだ。)


体感のパフォーマンスは、同設定のVaio-Pより相当マシ。
CPUはPのほうがだいぶ強いしストレージアクセスも相当はやいはずなんだが、
これはグラボの差かね。
というわけで、ひとつ言いたいのは、グラボにUS15W搭載してるマシンは
さけとけってこった。あちこちで言われてるけど、ほんとUS15Wは酷い。

228 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/09/03 03:47 ID:k+OV1ECo0

atomのZ系が使ってる（ことが多い）US15Wチップセットの中身は
携帯電話とか携帯ゲーム向けのPowerVRアーキテクチャで
それがWindowsと相性よくないからね

Menlowプラットフォームのネトブは向いてないと思う

229 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/09/14 12:26 ID:AQske+wrO

質問させてください。

ケミが光り、廃商人になったんですが2PC使用＋お手伝い壁廃プリ1人で最も効率よくJOB50めざす場合

【調印】公平53弓餅連打DS
【アヌ】LKか廃プリ壁のイグ葉狩り
【カーサ】廃プリ壁＋公平53弓餅連打DS狩り

のどれが一番早いですかね？

狩り時間が少ない為、早くクリエにしたくて質問してみました。

ご指導よろしくお願い致します。

230 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/09/14 16:22 ID:gO6d6wCv0

カーサは弓と別にブラギもいないときついから
【アヌ】＞【調印】＞【カーサ】 じゃない？

壁：廃プリ
ＰＣ１：イグ葉廃商人
ＰＣ２：ブラギ
でアヌが一番な気がする・・・
鳥に弓を持たせれば邪魔なMOB掃除もできるしね
ただ、アヌ養殖で晒される鯖だと精神的にきついかもしれない

231 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/09/14 16:38 ID:WMq/oiY50

イグ葉だと成功率がアホみたいに低くて3,4000枚ぐらい使うし効率もそこまで高くないと思う。

40転職TU10のプリを2PCで商人と公平にして
HPは外で支援壁するのはどうか

232 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/09/14 18:45 ID:14inDpca0

>>229
2PC＆壁ありならマジ作ってFW8→土星→素INT80から犬ビス（シロマ２枚あれば最高）じゃないか？
RoW装備可能になればSP問題はほぼ解決だし犬ビスはFW６枚も有ればほぼ瀕死だ
（斜めで３枚重ねて全部歩かせれば１セットで５〜６割位は削れるはず）

ヘタにイグ葉TUするより圧倒的に楽だぞ
（シロマ２枚つきのCB10で牛ほぼ１発、パサナも二発で終わりとかなり手軽）

233 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/09/14 19:28 ID:AQske+wrO

色々なアドバイス感謝であります。

現在、廃商人がベース30程度で53のトーキー専用ハンターと公平するまでの公平アーチャーで
メタリンかジオあたりで廃商人43を目指そうとしてました。

やはりアヌが美味しそうですねぇ。


皆さんの意見を参考にして、アヌイグ葉やってみてgdgdになったら
昔作成した60ぐらいの素wizでアヌ焼きしてみようかと思います。

ありがとうございました！

234 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/09/15 03:05 ID:ogrt5bM10

課金効率のいい方法ある？
一ヵ月ごとにクレカでコイン買ってるんだけど

235 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/09/15 07:05 ID:Lk/oL+fhO

時々やってるキャンペーンで課金とかした方が良くない?

イン日数が少ないなら1day課金

236 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/09/15 07:06 ID:BtZCOWEn0

月に数回しかINせず、ネカフェ代込みで1500円下回るなら1Day。
30DayでINするなら課金が切れてから再課金すると課金当日はサービス期間なので実質31日になる。

237 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/09/15 07:30 ID:HM/hZ7Yn0

つまり00:00ジャストに登録すると一番効率がいいんだな

238 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/09/15 12:06 ID:f+mUFCIx0

まてそれは孔明の罠だ
内部時間ずれで前日扱いされたから若干遅めの方がいい

239 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/09/15 12:33 ID:mv8wKhjE0

同じ1500円なら今はBitCashで支払った方が効率いいぞ
スペシャルアイテム使うなら、パックだな

240 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/09/15 17:44 ID:k3KDQgAg0

１．アマツのイベントクエを無料HPSP全快が使える所まで進める
２．カプラとアマツ転送兎が画面内に見える復帰ポイントでセーブ
３．無料宿狩りウマー

貧乏人にはありがたすぎるぜ…！

241 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/09/15 18:25 ID:k8A4RM1I0

>>233
アヌ狩りは処理が遅かったら平気で晒す基地外が多いから
気をつけろよ

242 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/09/16 00:42 ID:bJfkyY2sO

まぁ溜め込みだしな

243 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/09/16 04:26 ID:qwzOWOF00

>>233
なにこの屑

244 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/09/16 07:02 ID:jNWB7V8sO

今日も轢き殺す作業が始まるお

245 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/09/16 09:00 ID:A+QdYhl50

>>244
やりたくなる気持ちもわからんでもないが
やってる本人が一番効率悪いんだぜ？

精神効率もあまり良いようには思えないがどうだろう・・・？

246 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/09/16 09:44 ID:pAArjaQg0

>>240
もう少し贅沢を言うと戻った時点で、移動する必要もなく
カプラとアマツ転送兎が画面内にいるアルベルタは最高だぜ

247 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/09/16 16:32 ID:T7XyIkQg0

>>246
IDが（AAry　に見えた

248 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/09/18 14:51 ID:Z/tx7EqpO

モンクで効率よくノビからオーラまでスリッパ育成教えてください。
資金は100M以下でお願いします。

249 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/09/18 15:15 ID:eOUNPVMw0

ノビ→アカデミー
アコ→2PCアチャでモスコひっぱり
モンク→2PCハイプリで支援+セージで付与
武器はスリッパチェイン
残りは宿代とハエ代に

250 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/09/18 16:36 ID:HFOc6fOfO

付与いらなくね？

1PCならノビ〜アカデミーエンター連打ゲー

アコ〜超強メイスでポポ、ウルフ→メタリン→回復垂れ流し調印→転職
モンク〜調印で少しJOB上げ→シュミってスリーパー1確ステ作り→オーラまでスリーパー


2PCならノビ〜アカデミー
アコ〜弓手出してウルフやジオ、調印なりで引き上げ（餅垂れ流し）
モンク〜弓手公平のままJOB上げてスリーパー


こんな感じじゃない？

251 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/09/19 03:28 ID:Ki3G82cb0

装備あればポポリンいらんね。
超メイスに火付与すれば最低保障ダメージだけでも十分食えるから
ノビから速攻ウルフ行っておｋ

252 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/09/19 18:06 ID:GY47CQo40

超強い名声とアカデミーバッジとインベクリ持って即ウィレス→メタリン→調印でいいんじゃね

253 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/09/20 22:28 ID:f4iYISAT0

ウイレスよりスポアさん→ウルフのほうが楽じゃないか？

254 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/09/22 10:53 ID:VHYGpZ5L0

数年ぶりにRO復帰だ！また宜しく頼むぜ
早速仕様変更などをチェックしてプランを立ててるんだが
キャラスロ増えた事でキャラ作成配置に悩んでる
効率的な配置について意見、もしくは参考になるHPなど教えてくれまいか

環境は常時2PCで2垢、教範などで積極的にLv上げをする予定
作りたいのは、露店商人・砂ローグ・鳥・Vit騎士・プリ２体
最初は砂ローグで資金稼ぎをして最終的には鳥かVit騎士だけは発光させたい
付や拳聖があるとレベリングが効率的かと思うのでそのあたりも考慮出来れば嬉しい
長期的な展望になってしまうが先輩方の経験など教えてもらえたら有難い

255 ：254 ：09/09/22 10:54 ID:VHYGpZ5L0

>付や拳聖があるとレベリングが
失礼、付与セージや拳聖があると…のミス

256 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/09/22 14:37 ID:zjIa8CP50

このチケは効率いいんだろうか？
http://www.mos.co.jp/news/20090917.html

257 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/09/23 02:37 ID:lpgelpUl0

>>254
＞数年ぶりにRO復帰だ！また宜しく頼むぜ
数年前のキャラとか資産とかは全く皆無のゼロスタートですか？
人との交流が得意なほうですか、苦手なほうですか。知り合いなどの有無はどうなってますか？
パッケージや教範購入などのリアルマネー投資に対する予算的または心理的な都合は何かありますか？
レベルを上げて発光できれば特にPTで遊びたいとか気の合う人と知り合って一緒に遊びたいとか、
レア狩りを楽しみたいとかお金が増えるのを楽しみたいとか対人（GvとかPvとか）で遊びたいとかは無いですか？
何かこんなことしてみたいとか、あんなことしてみたいとかありませんか？

キャラ作ってパッケージ買いまくって露店で捌いて金作って拳聖お座り育成枠でも買ってレベル上げるのが一番早いんじゃないかね。

258 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/09/23 06:06 ID:cmxqzR0A0

鳥光りたいなら生体でニヨかブラギ枠あれば入れば今なら50M/hは出る

259 ：254 ：09/09/23 14:31 ID:jPCjGk120

書き方、聞き方が悪かったようで申し訳ない
全くの新規の形で最終的には追加されたMAPでPTプレイをしてみたい
ただ、臨時などを見るに敷居が高そうなので
転生キャラがモアベターなのかなと解釈した流れ
大好きな騎士か鳥をメインにしてギルドには加入したく思う

レベリングや資産運用の効率というよりは
単純に無駄の少ないキャラスロ配置はあるのかな？と思ったんだけど
よく考えたらメイン垢と付与などのサブ垢に分けるだけだよな…
なんだか非効率な質問して申し訳なかった

260 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/09/25 04:40 ID:B2Y/p2cY0

何も考えずに、

メイン）砂ローグ・鳥・Vit騎士・プリ（１空き）
補助ｱｶ）露店商人・プリ・付与セージ（２空き）

でいいんじゃないの？
露店商人は資金や商品移動の頻度次第でメインにうつしてもいい。
ケンセイ使いたいなら補助アカに追加、で。

あと、鳥かVit騎士のどっちかをメインに据えるなら、とりあえず鳥で
いいと思う。
Base70まで何とか頑張れば、クエストで一気にBase80にして、そのまま
名無し臨時にまざってあっというまに90代。
育成用の名無しで鳥に必要な装備ってすごい敷居低いし。ぶっちゃけ
「即死しなければOK」くらいの勢いで敷居低い。
"ブラギ様"は(少なくともうちの鯖では)HPと同等かその次くらいに特権階級なので、
多少装備やステに難があっても即死しなければ受け入れてもらえる。
で、鳥なら未転生でも普通に上級狩場や新MAP混ざれるし歓迎される。
(まぁ狭間だけは横湧きで即死しないMHPほしいから冠指定のこともあるけど)

それに対してVit騎士は鯖によってはパーティに居場所が無い。
名無しにVit騎士で前衛入れるかっつーと、入れる鯖もあれば入れない
鯖もある微妙な立ち居地。
（うちの鯖(Freya)では素騎士歓迎だけど、ウチはBSやケミやチェイサーでも
名無し前衛入れる特殊な鯖だから、あんまし適切なコメントができない）
狭間アビスなら騎士系でも良いけど、どっちもコンセを手に入れる転生後に
なってしまう上に、狭間はアリス盾が必須。
Vit騎士は、パーティ職というより、2PC環境やそこそこのゼニのある人が
2PCソロでLKを促成栽培するためのハイオクソロやカーサソロする通過点の職、
みたいな位置づけに思ってた方がいい。
2PCソロ用だけど基本スペック高いので前衛として働くこと *も* できます、
みたいな。

261 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/09/28 19:53 ID:CtImUbmv0

お座りとか昔は晒しや叩きの対象だったのに、時代は変わったなぁ
効率至上主義

262 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/10/04 15:05 ID:eu6DXZ0j0

相談させてください。
当方、長期休止から復帰直後のAGI片手剣型クルセです。
ギルメンがＥＴ、トール等の高難易度Ｄ三昧のため、一緒に狩りに行けるよう頑張って
Lv上げて転生したいと考えています。効率よく経験値を稼ぐためのアドバイスを頂けると
幸いです。

＜キャラ＞　
クルセイダー Lv83 素ステStr73 Agi70 Vit18 Int18 Dex45 Luk1
＜スキル＞
ペコセット、HX10、献身3（あとは前提）
＜武器＞
４色属性フラン、闇サーベル、動物サーベル
＜防具＞
動物盾、木琴フード
＜他キャラから使い回せそうな装備類＞
移民、不死以外の３減ガード、闇ロンコ、水ロンコ、錐、各種特化短剣、テレポアクセ
＜使用可能なゼニ＞
10M（ただし狩れるキャラはいるので稼ぐことは可能）
＜その他環境＞
１PC、手伝ってくれる友人（支援ハイプリ）あり
ギルメンは転生オーラ付近で公平圏外ですが、組めるようになったら組んでくれるそうです。
＜備考＞
クエスト系は何もしていません。PT経験皆無のため練習の必要有りｏｒｚ

情報サイトを見て考えた案としては、「ここからVitに振りつつ不死マグニセットを
用意して名無し臨時に混ざる」があるのですが、型変更で壁性能が足りるのかという
問題と、まともに立ち回れるのかという不安が･･･
復帰直後で知識も追いついていないので、買った方がいい装備類、PT練習向きの狩場
もありましたら併せて教えていただけると有り難いです。よろしくお願いいたします。

263 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/10/04 16:27 ID:oZWiHNQy0

ET・トールでAGIの仕事は無い
どうしても付いていくなら別キャラか作り直しがいいかと思う

264 ：262 ：09/10/04 16:44 ID:eu6DXZ0j0

>>263
はい、それは承知しています。
うちの鯖では高難度D＝転生前提という雰囲気ですので、まずは転生を目指したいと考えて
投稿させていただきました。
ギルメンが一緒に行ってくれるという話はそういった高難度Dではなく通常狩りです
（だと思います）。記述不足で失礼しました。

265 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/10/04 16:46 ID:TcSwUrnW0

>>262
鯖にもよるが、過密鯖じゃAGI前衛は名無し臨時に入れないぞ
トールくらいならAGIでも(身内狩りなら)なんとかなる
不死マグニどころかアリスマグニがいるけどね

Lv83ならクエ＋αで１週間くらいで作り直せるから
いっそ作り直してしまうのも手

身内でトリオあたり組めるなら、城２や聖域３、騎士団あたりに行ってみるといい
経験値重視ならピラ４とか時計４、メンツがそろうなら名無し３
レベルが上がってきたらゲフェニア4Fなんかも動きを覚えるのにはいいよ

266 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/10/05 00:42 ID:zDMFhyYH0

まあ83ならVitで作り直した方が早いかな
手伝ってくれるHP居るなら養殖でクルセまで3日も掛からんし後はクエスト回して70台までもってけたらオデンなりで上げて80〜は名無しだな。

どうしても作り直しが嫌なら拳聖とかのお座り枠買って(それなりに値段はするが)転生まで持って区かだと思う。
錐あるならスリッパいけるし悪くは無いと思う。

267 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/10/05 16:22 ID:Kzwxi0Ng0

ご相談させて下さい。

現状、ソロで金策ができるキャラがいなく、
6スロ目の放置しているキャラを消してモンクかローグを作ろうと思っているのですが
以下の条件でどちらがより金策に適しているでしょうか？
ちなみに1PCです。

・モンク
+7動物チェイン　属性フィスト　SなしGX　ネメシス　サイン×2　フレイシューズのセット有
無形チェインを買うのはモンクが稼ぎ始めてからになりそうです。
避け八景型がいいのかなあと考えております。

・ローグ
流用できる装備は上記のサイン×2　フレイシューズのセットです。
属性短剣はありません。
メインの装備を先に買う予定なので属性短剣を1本ずつ買うような感じになると思います。

宜しくお願い致します。

268 ：267 ：09/10/05 16:32 ID:Kzwxi0Ng0

盾を書くのを忘れていました。

+4悪魔石盾　+7桃木バックラー　+4動物バックラー

無形盾は貯金してからになりそうです。
申し訳ないです。

269 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/10/05 18:11 ID:JLLdbifx0

無形盾は特にいらない。
1PCならモンク→ちゃんぽん1択。
ローグでスリッパ効率考えると2PC付与sageぽた子必須。
錐も流用できるキャラが居るなら兎も角、専用装備になると高い。

270 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/10/05 19:03 ID:L79OU3zJ0

ただ金を稼ぐだけなら、火、風、地ダマ買って
レス→調印→モスコ３でいいんじゃね？
どうしてもスリッパがいいならモンクのが安上がりだけど

271 ：267 ：09/10/05 19:30 ID:Kzwxi0Ng0

ありがとうございます。

周りは金策用に皆ローグを作っており、モンクで金策している人が少ないので、
悩んでいる次第です。

流用できる装備があるため、
モンクの方が初期費用が少なくていいと思う反面、
スリッパを狩るまでに時間がかかりそうなのがネックです。
またそうするとアコ系がスロットに3人になりアコ時代に飽きてしまいそうな気もします。
（ペア用の殴りプリSTRが極端に低い、支援、モンク）

ローグは最初からモスコ3にいくまでちまちま稼げそうな気がします。

特にスリッパにこだわっていません。
長期的に見ると変わってきますかね？

あとだしっぽくなってしまいました。すみません。

272 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/10/06 01:48 ID:tyCmKgB20

「1PC限定」なら移動系というか、ポタあるだけでモンク有利。（ただし序盤〜転職後しばらくはローグのが↑）
周りの人たちって全員2PC↑だったりしない？（付与支援盗作ポタ可能）
ローグが良く勧められるのは、シーフ時代楽というのも有ると思う。
今はクエストいっぱい有るし、GX持ってるならアコ時代はすぐ終わると思うけど。

273 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/10/06 04:56 ID:qkC1FKbt0

1PCでスリッパ金策だけを考えるならモンクが断然有利だけど
ローグは金になる収集品が出る狩場を色々回れるという利点があるよ。

パッチやイベントなんかで需要が高まった収集品を狙ったりとかもできるし
クエアイテム欲しいけど売ってねえって時にも便利

274 ：267 ：09/10/06 10:05 ID:JJtasFum0

273さんのおっしゃっている通りローグは狩場をいろいろ回れるというのに魅力を感じましたが、
1PCならモンク有利という272さんのご意見を参考にして、モンクを作る事に決めました。

アコ時代はアカデミーダンジョンで、ゼロムやスケルワーカーのCを狙いつつ、
育ってきたら調印やゴートなどでちまちま稼ぎたいと思います。
時間はかかるかもしれませんががんばりたいと思います。

たくさんのご意見を頂き、本当にありがとうございました。

275 ：262 ：09/10/06 23:24 ID:MCHzvKEM0

今日ログインしたら、友人とギルマス'みたいな名前のWIZがたまり場に。
これからお城に拉致してくれるそうなので、拉致されないように頑張ってきたいと思います（ｱﾚ？
っていうかギルマス絶対ここ見てただろ･･･ｏｒｚ

経験値的な最高効率は出せないうちの子ですが、精神的効率は良い日々を過ごせそうです。
これからじっくり育てて、転生後はみんなを守れるガチムチパラを目指します！
たくさんのアドバイスありがとうございました。

276 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/10/07 01:16 ID:ru/rY30O0

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　　　　　　---------------------------------　　。 ←>>275
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧　　　　／　/　|　　＼　　　イ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　）　　／　 ./　 |　　　 ＼　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿ ／　　　　）／　 　/　　|　　　　 ／|
　　　　　　　　　　　　　　　　 ぅ／ /　　　//　　　　/　　 |　　　　／ .|
　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　 ,/　　　/'　　　　/　　　 |│　／|
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（＿＿＿＿＿二二二二)　 ﾉ （　（.　　|　　　　/　┼┐─┼─
　　　　　　　　　　　　　 ^^^'　　ヽ, |　　|　　　/.　 ││　

どんだけ経験よく稼いでも手に入れられない究極のレア
「いい仲間達」を大切にしろよぉぉぉ！！

277 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/10/07 02:36 ID:A94emJk60

トンデモ基地外で周りからウザがれる発言しまくりじゃないかぎり
いい仲間たちなんてすぐ手に入るよ！

278 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/10/18 14:58 ID:Cat0zZ0e0

Gvギルドだとそうもいかないぜ…
元々いたGがGv撤退しちゃって、強い所にヘッドハンティングされたから
ありがたいと喜んで入っていったら、誘ってくれた奴以外超身内化で、排他的すぎて精神効率は最悪なんだぜ
そいつが身内PTとか誘ってくれるけど、どうみえもｐTのコマ扱いでさみしすぎるｗｗｗ
周り廃だから金銭効率やExp効率はいいが精神効率がひどいぜ…
まぁ撤退した仲間がいるからまだいいけど

279 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/10/22 13:31 ID:SQGcT2BG0

ピラB3で止まらない心臓を集めるキャラを作ろうと思う。

有線LAN+速いPCはあるんだけど、常に使えるわけじゃない。
2PC側の無線LAN+ネットブックの遅い環境は常に使える。
空き時間でネットブック側しか使えない時に、その時間を利用して止まらない心臓を集めたい。
ピラ3にアサでいってみたんだが、思いのほかベリット密度が悪く、ピラ地下のほうがよさそうだと感じた。
そこで、遅い回線＋遅いPCの環境(HF回避に失敗することもある環境)でピラB3でそれなりに狩れるキャラを用意しようと思う。
そのキャラは一生ピラB3で心臓集めの前提です。

スティルは欲しいので、VITアサかVITローグで考えてるんだけど、どっちがいいだろう？
あと、同じようなことしてる人が居たら意見もおねがいします。(あまりいない気はするけど)
VITは素50〜60くらい入れて残りを近接ステにするつもり。


使える装備とか：
　水カタール[0] 火カタール[0] ひよこ Q動物マイン ホーリーダガー
　+7TTグラ +7TBグラ 4属性ダマ ドル服 水服 空デリ ゾンスロ靴
　イミュン肩 モッキングランニングシャツ スイフトブリーフ　ほか。
　2PCでヒール・BBを盗める環境(ローグの場合)。


「効率的に心臓を集めたい」が第一なわけじゃなく「遅いPCしか使えない時にその時間を
利用して心臓を集めたい」なので、速いPC使えるときに集めろとか速いPC使えるときにカネ
稼いで買えってのはナシでお願いします。

280 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/10/22 18:31 ID:f92igxCL0

B3だとアヌビスMAPになるがよろしいか

281 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/10/22 22:43 ID:PmptGAvF0

だらだら狩りしたいならローグ。
それなりに画面を注視して一生懸命スティるというなら、
どっちでもいいんじゃなかろか。

282 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/10/22 23:27 ID:eeU8B7Wf0

そもそもなんでVIT必要なの？とかつっこみどころが多すぎる
ピラB3よりはピラ３の方が良いと思うし(狩場の敷居的に)
絶対にピラB3じゃなきゃいけないなら盗作なんてイラネ

283 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/10/23 21:53 ID:nizoKdTf0

そうだ、ピラ↑3で盗作で飛び蹴り！
崖の向こうのMHの心臓もゲットだぜ

284 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/10/25 23:09 ID:nckAwjyT0

HF回避がどうこう書いてるからB2の間違いでしょ
数狩ってなんぼだがベリット程度アサとローグでは大差ないしローグが無難じゃないでしょうか

285 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/11/06 01:14 ID:/twgAs+S0

ベリットだけ相手にするならVIT要らないよな。
ミノも食べて、且つHF避けきれないからガチで耐えるってんなら別だが。

師匠特化キャラでも用意して師匠で金策（ネットブックでも十分可能）して、
プロで買取チャット（勿論ネットブックで可能）出すという方が楽では…ってのは駄目なのか。

286 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/11/06 01:14 ID:/twgAs+S0

って随分前のレスなのね。日付見ろ自分＿|￣|○

287 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/11/12 16:28 ID:fWY3aW4y0

ハイアコを2PCで効率よく引っ張っていくにはマジ、弓系でジオ、土星あたりが最適？
後半伸び悩みそうなのでTUプリ作成も考えているんだが

288 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/11/12 17:04 ID:cdriA6cu0

>>287
引っ張るということにこだわらないなら
プリ＋護衛役つれて(殴りプリなら一人で可）
GX＋大将軍クリップ装備してARスクロールでアヌビスたたくのが楽だよ
素アコだけど42-50まで3時間かからん

289 ：288 ：09/11/12 17:05 ID:cdriA6cu0

↑の42-50はジョブのことね、一応

290 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/11/19 03:52 ID:njuRCxUO0

今回のうｐデートで配置変更でエルダウィロウの効率がマジキチになったのでage

291 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/11/19 04:39 ID:eOABB9biO

そいついくなら砂漠狼だろ

292 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/11/19 05:50 ID:6dTlFN+g0

oi
おい。
エルダとエギラMAPはウルフの代わりだ。
エギラ→砂漠狼の流れはちょっとレアもあるからお徳。

293 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/11/19 08:43 ID:dWLzzf1uO

スピリン過剰治癒杖でヒール2確1確の敷居が下がってる＆銃奇兵増加でアコはかなり楽になった

294 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/11/19 15:45 ID:eu8+Cd0I0

もうそんなのこないだろうけど、新規に始めるような人たちが楽になりそう。金銭的な意味で
メントルもそこそこ需要でてるしな

295 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/11/19 20:54 ID:zhPjONDyO

弓職ジオ公平と水付与動物武器でソロデザートウルフ狩りが同じくらいの効率だった

今後はウルフ→デザートウルフていう育成が主流になるのかなぁ

296 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/11/19 21:00 ID:njuRCxUO0

ロウィーン消してデザートウルフふやせよくそが

297 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/11/19 22:10 ID:eOABB9biO

今は亡きモロクのとこが好きだったけど潰されたからなぁ

298 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/11/19 22:34 ID:ESUFn28Y0

>>294
転生実装あたりでBOTに嫌気がさして引退したけど最近戻ってきました。
適度に過疎って快適だけど、寂しいからギルドにはいるか迷ってるwww

299 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/11/19 22:39 ID:njuRCxUO0

BOTに嫌気が差してもどっていったやつらは今頃は(無職でなければ)
ある程度金稼いでるはずだから
含蓄パックとかいう優秀な換金アイテムも増えたからやりやすそうだな。

300 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/11/20 00:13 ID:sHIiCEVq0

エルダうまいな
ウルフと比べるとほぼEXP同じでHPは2/3
マップちょっと見づらいのが難点だがアクティブだから勝手に寄ってくるのもいい

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)