効率！効率！効率！〜手段が目的に14

1 ：みけねこ ★ ：09/03/02 23:53 ID:???0

ROにまつわるさまざまな効率UPを目指して頑張るスレです。

ROを効率よくプレイする。
その為には狩場や職だけでなく、５スロットの職配分や育成に応じて買い換える装備、
さらにはROをプレイする時間の捻出から、ROに集中する為の衣食住生活までを考えなければならない筈。

効率が全てではありませんが、効率を上げる事は楽しさにも繋がっていくでしょう。

○お約束○
・質問をする際には情報の逐次投入は回答効率が下がるので可能な限り詳しく具体的に。
・煽りや職叩きは効率を悪化させるので、該当スレにお帰りください。
・どのような情報も歓迎します。
　前提条件のある場合には、そのことも記述してください。
・リスクの極端に高い提案は、成功効率を明記してくれると助かります。
・効率に関する質問も大歓迎です。
　職・ステ・装備に条件がある場合はわかりやすく記述してください。
・衣食住などについてのリアル効率ネタも推奨。
・実践レポートもお待ちしております。
・Getと埋めはスレ消費効率を考えて程々に。
・次スレは>980が依頼すること。反応ない場合はスレが埋まる前に効率よく依頼しましょう。

○有志による効率化の結晶○
効率スレまとめwiki
http://f61.aaa.livedoor.jp/~efficacy/pukiwiki.php

○前スレ○
効率！効率！効率！〜手段が目的に13
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1198016213/

345 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/01/10 10:42 ID:Z6zLygEw0

>>342
アヌ以外の狩場となると公平を組めるのなら
WIZ放置でHPでのアヌTU狩りした方が効率出る狩場が多いです

ソロ狩り
70になれば異世界クエをこなして、ピンギュラさん狙いで
隣MAPの駐屯地にHP置いてのスプレンテッド2狩りが勧めです

346 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/01/10 12:56 ID:flMZSQTS0

時給100Mが可能になった
トール3Fソロ狩りでsp永続HPがまだ不安定だけど。

347 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/01/10 16:09 ID:gdeFO0kwO

実家から送られてきた大量の餅を精神効率よく消費する方法はないだろうか。
調理時間は十分ある。調味料とかは一般家庭にあるものなら揃ってる。
お米が恋しくて恋しくて(；ω；)

348 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/01/10 16:26 ID:Z6zLygEw0

>>347
1：焼く→きな粉をつけるうまー
2：焼く→砂糖醤油につけるうまー
3：焼く→鰹節と醤油たっぷりつけてお粥に投入うまー
番外：力うどん・蕎麦、雑煮に入った餅は好みが分かれます

餅に関してはシンプルに食べるのが一番！！
少量消費なら、餅巾着にしておでんの具にどうぞ

349 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/01/10 16:38 ID:Ux6M7li30

>>347
餅をおかきにしたらどうだろうか？　レシピはぐぐれば出てくるが基本細かく切って揚げるだけ。
冷めても美味しく、ROの片手間に食べられて効率も悪くないぞ

個人的にはピザ生地のようにしてチーズやケチャップ、ベーコンなどを乗せて
フライパンで焼くのも好きだ

350 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/01/10 17:54 ID:CrBXjzHM0

>>347
納豆いけるなら納豆餅、無理なら大根餅まじおすすめ
納豆餅は茹でてやわらかくした餅に納豆を合えるだけ
大根餅は大根のきんぴらに合えるだけ（地方によっては大根おろし+餅ということもある）
ただし米がもっと食いたくなる。不思議！

俺も一人暮らしで3kgほど送られてきて
0.5kg雑煮で、0.5kg善哉に突っ込んで
後は一緒に貰った角煮を包んでみたりとか色々やって、なんとか消費中
自家製でなければ一気に食わず、おやつ代わりにするのが一番良いかと

>>348
元うどん屋店員だが、下粉をつける→天ぷら粉つけて揚げ餅も良い
関西にある天かすうどん（たぬき？）の上位互換で、味も油っけが出てちょうど良く
手間以外の全てが効率的だ

351 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/01/10 17:58 ID:ZTnRUC0I0

大根は、たしか消化を助ける効果があったから
おろし大根で食べればいもたれしなさそう

352 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/01/10 18:05 ID:n7tG7qCzO

おまいら何てカキコするんだ腹減ったぢゃないか

353 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/01/10 18:20 ID:Km0uXsRNO

では私も食べ物の話を
特売で卵を大量に買ったんだが、手軽に多くの卵を消費するなら何作れば効率的かな？

354 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/01/10 18:24 ID:Z4uRG7ob0

孵化させて肉を食べる

355 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/01/10 18:40 ID:ZTnRUC0I0

夢精卵

356 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/01/10 19:28 ID:6chX1Xmf0

ゆで卵にして気が向いた時に食べる

357 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/01/10 19:56 ID:7UXTXWtp0

オムレツとかスクランブルエッグ

358 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/01/10 23:40 ID:rv4s76FY0

豚バラ焼いて、火が通ったら溶き卵を流してとじる
固まったらコショウを好みで振りかけて，からし醤油つけて食べるとウマー
手軽でオススメ

359 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/01/11 00:18 ID:J7f+8fHO0

生卵（特に白身）を箸で粉々にしてから牛乳砂糖を混ぜてミルクセーキ
バニラエッセンスやシナモンを使うと砂糖が減らせる

360 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/01/11 00:34 ID:sDUu9AYVO

大根餅に興味が沸いたんだがおろした大根に醤油かけるんかな？
おかきは大好きだからやってみるぜ！ 揚げたての上手さは異常だよな！

361 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/01/11 00:49 ID:ZnVBSx980

>>347
餅を食べやすいサイズに切って冷凍庫に保管
食べるときは油揚げの中に餅を入れて爪楊枝でとじる
麺類、汁物、鍋などにいれて食べていけばそのうち無くなる

362 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/01/11 02:28 ID:Y3Ku/OPX0

書いてたら長くなった(´･ω･`)非効率的いくない

>>360
350だが、大根餅でぐぐると片栗粉とかの方が出てくるんで気を付けてな
（俺はそっちは食った事がない）
正確には「大根おろし餅」か「からみ餅」とかいうらしい

俺が知ってるのは大根おろしにポン酢か醤油だな
さっき麺つゆで試してみたが、出汁の味と合ってまぁまぁ旨い
揚げ餅・焼き餅でやるならポン酢・麺つゆ（天つゆ）が合うと思う
茹でた餅なら醤油だろうなぁ

>>353
主食に使うなら
・多めに卵を使ったたまごサンド、丼モノに
・とろふわオムライスや天津飯、あんかけチャーハン等に
・茶碗一杯の米に対して卵二つ突っ込んで焼いて偽お好み焼き

おかずに使うなら
・ゆで卵を刻んでマヨ・塩胡椒とあえて、チーズのっけて焼いてグラタン風に
（焼くのが面倒ならそのまま食えばおｋ／銀カップで多めにやると弁当のおかずにも）
・ごぼうと肉と一緒に柳川風にして日本酒と一緒に
・野菜たっぷりのスパニッシュオムレツ？にして朝飯に（>>358の野菜Verと思いねぇ）
・生卵を油揚げの中に落し、巾着にして鍋の具に
・面倒ならスクランブルエッグにして、炒めものの具に（所謂チャンプル）

363 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/01/11 02:37 ID:uGLuPtEn0

>>362
今更だけど…

モッフルメーカーというのがあるらしい
要は餅でワッフルみたいに焼くもので
一緒に何かをはさんでみたり乗せて食べたりするそうな
普通のワッフルメーカーでも出来なくも無いけど
テフロン加工とかが剥がれてたりすると
餅がくっついてエライことになるらしいので注意

364 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/01/11 03:26 ID:Y3Ku/OPX0

>>363
なにこれこわい
ttp://www.simplesize.com/shopping/ka130.html

写真見たら凄くいい感じに平べったくなってるな
値段が餅専用にしてはお高いが、ちょっと使ってみたいわ

365 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/01/11 11:54 ID:pGN+h7/O0

もっふるもっふる

366 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/01/11 12:32 ID:PQXg4OzmO

ここは料理スレですか？？

367 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/01/11 12:52 ID:5VprlpGy0

パッチスレじゃないか

368 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/01/11 16:46 ID:AvUg2+4N0

いえ、効率スレですよ
なんか効率は効率でも「食生活におけるコスト対満足具合」の効率スレになってる気もするが、効率スレです

369 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/01/11 18:23 ID:egFhm+cu0

効率スレです
>>1
＞ROを効率よくプレイする。
＞その為には狩場や職だけでなく、５スロットの職配分や育成に応じて買い換える装備、
＞さらにはROをプレイする時間の捻出から、ROに集中する為の衣食住生活までを考えなければならない筈。
上のように、ROをプレイするための生活効率も内容に含まれるので問題はありません
…餅が痛むまで放置するほうが精神効率に悪いですからｗ


…年末で賞味期限が切れている卵が冷蔵庫にあるような…
否！　アレの消費起源は1ヶ月は楽勝！（コレは賞味期限スレかｗ

370 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/01/11 19:10 ID:xUfbqupv0

一応、火は通したほうがいいぞ
消費期限は生食で食べられる期限だからな

大丈夫だとは思うが。

371 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/01/12 09:31 ID:99SWwyvq0

年末に買ってあまった卵の賞味期限がちょうど昨日だったから
3個全部ゆで卵にしてマヨネーズつけて昼飯として食った
久々に食ったがこんなに美味いとはおもわなかった

372 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/01/12 13:16 ID:spJ6epNu0

上で焼いた餅にきなこ付けて食べるとかあったけど、きなこ+砂糖には茹でたお餅じゃね？
焼いただけだと上手くきなこが付かなくてちょっと損した気分。
きなこは粉だし水分や湿り気が無いとむせたりするし。

373 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/01/12 14:28 ID:oa0/j3vT0

焼いたあと湯にくぐらせりゃ解決
常識だろ

374 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/01/12 19:28 ID:xbXZGrFMO

自炊離れの多い昨今自炊出来てるであろう方々が多い事に感動した。

若干の脱線を感じますが和んでていいですね。

375 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/01/13 03:31 ID:IRE/4ok00

>>374
自炊が出来た方が精神効率も金銭効率も良いからな
なんせちょっといいカップ麺一個分の金でうまいもんが腹一杯食える

376 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/01/13 06:11 ID:7juff1MN0

俺の糞下手な料理ですら
出来立てってだけでコンビニ弁当よりは美味いからなぁ

377 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/01/13 15:13 ID:RcDCWDwy0

食材を保存する冷蔵庫がない _|￣|○

378 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/01/13 17:05 ID:hTGgemBS0

>>377
同士よ！
食べ切りになるから食材買ってきても高くつくよな！

効率悪いですねそうですねorz

379 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/01/13 21:31 ID:Lh5vEINIO

餅は全部磯部焼きにしちゃった

マジうめぇ

380 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/01/13 23:13 ID:MIfASYiJO

>>377 >>378
冷蔵庫買えばいいじゃないか
初期投資に多少金はかかるが、長い目で見れば金銭効率も上がる
例えば鶏肉を買うのも近所のスーパーで200グラム120円で買うのが、業務スーパーで2キロ600円で買えるようになる
冷蔵庫買う時はちょっと大きいかなってサイズを選ぶと結果的にちょうどよくなるよ
下手にケチって小さいの、特にワンドアで冷蔵と冷凍が一体の奴は買うと損するぞ

381 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/01/14 01:08 ID:YP7y6EbmO

餅＋チーズ＋海苔でレンジに突っ込んで90秒

醤油でも砂糖醤油でもウマウマ

382 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/01/14 08:42 ID:8FcrDyer0

>>377
今の季節ならトロ箱に入れて暖房部屋以外に置いておくだけでもけっこう違うぞ

383 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/01/14 10:51 ID:im9yCVbX0

>冷蔵庫買う時はちょっと大きいかなってサイズを選ぶと結果的にちょうどよくなるよ

これ本当にそう思うわ…。
一人暮らしだしーと出来るだけ小さいの買ったらちょくちょく小ささ故の不便さを感じた。
下手の安物買いより性能重視で気持ちコンパクト寄りで買うのが一番だね。

384 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/01/14 12:46 ID:hfM74Qb60

ROの話でスマン。というのもなんかヘンだけど。
普段2アカで週末だけ使用アカ増える3PCユーザーです。
身内の定例ETに出番のないキャラを使って、ソロETしてみようと思う。
使えそうなキャラで定例ETに出番ないのは、こんなかんじ。意見ください。

アカ1) 99阿修羅5もちパッシブモンク、99舞(DEX150)、89SBr、98HP
アカ2) 99Str-Vit LK、97鳥(鳥枠競争率高いので諦めてる)
アカ4) 60グリードBS　あきスロット1

HPは98/69なので定例ETには出してない(他に死ねるHP持ってるので)。
できれば使いたくないけど、定例ETに出さないキャラなので使えなくもない。
あまりコストをかけない範囲でBOSS何匹か食えたらいいな＋いける所まで程度でいくとして、
どの組み合わせでいくのが効率的だろう？空きスロに作る場合はBase70程度想定で。

A案)LK主軸。
　ミストレス以外はLK処理。ブレス速度とミストレス対策にモンク持っていく。
　アカ4のBSのカートにアイス満載していく。修理もできる。

B案)LK主軸。
　ミストレス用に全身ディレイ軽減装備のSBrもっていき、LKの装備反射で
　ヒール分散しながらちまちま処理。アカ4に素プリ作ってブレス速度させる。

C案)LK主軸のHP解禁。
　アカ4の空きスロットに素Wiz作ってミストレスはWizで処理。

D案)HP解禁・HP主軸。
　アカ4にWiz作って、HP前衛・ブラギ・Wizでオーソドックスに攻める。

D案がベストなのは確かだけど、C/D案は98/69のHP使わなきゃいけないのが懸念。
HP使わずにそれなりにいけるなら、使わずに済ませたい。
A案はアイス消費量が、B/C案はミストレス処理が不安。D案はBOSS壁時のデスペナが不安。

385 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/01/14 16:12 ID:0DVLJfY+0

Aで課金アスムと回復積めば十分なんじゃないか？
課金使いたくねーってのでもこれが一番いいと思われ
アイスも途中で拾う分も含めて考えたら、最低でもBOSS4匹位は食えると思うし
敢えて言うならBSを所持10のSTRカンストにしておけばもっと良い

…って妄想。ソロETとかやった事ないわ…

386 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/01/14 16:23 ID:6JGKF5xXO

ハイプリ光らせてからDにすれば？

387 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/01/19 08:27 ID:KsT6mk8iO

ヤファで詰んだりしてw

388 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/01/19 10:50 ID:HTn3YgYo0

ヤファMHPめちゃくちゃ低いからなぁ。
爆裂メマーに耐えさえすれば、フルストリップ状態でもコンセ素手BBで普通にいけたりする。
SP回復財はそれなりに使うが。

389 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/02/07 12:47 ID:+A0DdpfZ0

調べたのですが、わからないので教えてください

・アイスクリームを効率よく買い貯めする方法
アルベで10個ずつチマチマ買っても時間かかってしまいなんかもっと良い方法ないかなと思いました

390 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/02/07 12:54 ID:+A0DdpfZ0

すいません。解決しました。

まさかピラミッド前で100個買えるなんて・・・

391 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/03/16 21:50 ID:MnZAUPOP0

今ならなんと
ブラジリスのアイスクリーム商人で５００個まで購入できますよ。

392 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/03/16 22:39 ID:ikdpPUVt0

でも、お高いんでしょう？

393 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/03/16 23:05 ID:nEo27LeN0

通常価格100ｚですが、なんと500個セット販売ならたったの50kzです。

394 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/03/17 20:06 ID:2iH0Ht/40

結婚費用が無料と聞いて、作って2年間ソロのチェイサを結婚させてやりたいのだが、
別アカウントでBase70まで短時間で上げる方法は何かないだろうか。
我が家の環境は2PC可で、ハイプリ、教授等の支援キャラはいる。
装備はMEプリ、AS教授、弓チェイサあたりのは流用ができる。
費用は結婚費用の2M程度で済むとありがたい。
今考えてるのはハンタでウルフ→ジオコースなのだが、今ならここ、というのを教えてくれ。

395 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/03/17 20:15 ID:lkto1xZkO

プリがSpp耐えられるようなら、トール1Fをお薦めする。
70までならすぐだ。

396 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/03/17 20:25 ID:A3c5k/hH0

なぜにBase70？
結婚って45からじゃなかったっけ？

397 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/03/17 20:27 ID:UUb/RZY70

結婚が目的じゃなくて養子が目的なんじゃね？
ボカしたつもりがポカしただけで

398 ：394 ：10/03/17 20:41 ID:2iH0Ht/40

>>395
トール1F狩りか。3PCお座りまで視野に入れるとアリだな。
・・・計算してみたがBase60を超えないと十分なHIT確保できないな。
それ以降の促成方法として、頭に入れておくか。

>>396 >>397
うおおお、まじか。結婚だけなら45でいいのか。
後で養子取る予定ではいたから、結婚も70と思い込んでいたよ。
45程度なら、今日明日でいけそうだな。

ハンタ以外で楽な職はあるのだろうか。wizとかも速いか？

399 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/03/17 21:04 ID:WO1EGZnK0

wizが多分最速であがりそう

400 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/03/17 22:38 ID:Bq368MmG0

最速はハンタかナイトじゃね。
ナイトは頑張れば75あたりからトール1ソロもできるので超便利。


※ただしアリス・混ぜ物のカーサ槍・2PCハイプリ持ちで消耗品を湯水のように使える人に限る

401 ：394 ：10/03/17 23:22 ID:2iH0Ht/40

いろいろ考えた結果、wizで作成することに。
キャラ作って、アイテム全部渡して、プリをセッティングして、
ウルフ→土星さんのコースで、ちょうど分厚い教範1冊で45になった。
今日中に結婚して、子作りに励むか。
レス感謝。

402 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/03/17 23:27 ID:KE0acDuK0

相手もいないのに子作りとな

403 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/03/19 08:05 ID:UPa/8e5o0

右手がいるじゃないか

404 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/03/20 20:42 ID:fVa0TADsO

俺は左手も認知したよ

405 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/03/20 20:43 ID:K5scwqM90

この浮気者っ！

406 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/03/20 22:34 ID:UYJ6NW6s0

ご主人様、ゴミ箱を妊娠させるおつもりですか？

407 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/03/21 02:53 ID:myzjMKxT0

かけぶとん「ご主人様に一番愛されているのは私です！」
しきぶとん「ま、最終的にアタシがいないと始まらないんだけどね」
毛布「二人とも重いよ…ご主人様の好きな場所・好きな時に使ってもらえる軽さが人気の秘訣なのね」
枕「最近全然使ってもらってないのだが…」

408 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/03/21 05:08 ID:0UK118Rm0

こたつ「そこで最強の俺様降臨ｗｗｗｗｗ」

409 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/03/21 06:47 ID:Pdwss8UV0

萌え抱き枕 : おまえら何を言って…

410 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/03/21 21:57 ID:dXnU5RlXO

海外には萌え抱き枕とマジ結婚して式も挙げてニュースになった人もいるんだぜ

411 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/03/22 00:11 ID:EPen83ln0

一方日本人はラブプラスと結婚した

412 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/03/22 00:22 ID:m8vLO+G+0

ラブプラスはネタで買ったけど
あまりにもキモかったから速攻売ったわ

413 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/03/26 19:29 ID:dvUhR9J20

ネタで買ったんだｗｗｗ

って言う奴は大体アレ。

414 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/03/26 21:06 ID:oO9Ch/Vw0

そもそもネタで買うっていう意味がわからない

415 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/03/26 22:03 ID:AU7HhBU40

500円のワゴンセールのゲームならネタで買ったことある

416 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/03/28 17:59 ID:0QYhhO3f0

　　　　　　　 　　　　　／￣＼
　　　　　　　　　　　　|　　　 　| 　　　　　　　ゴゴゴ・・・
　　　 　　　　　　　　　＼＿／
　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　..　　 　 、 |　　　　　,＿　　　　
　　　　　　　￣＼＿／￣￣＼/￣　　　　　ゴゴゴゴゴゴ・・・
　　　　＿＿＿／￣へ√⌒l⌒´￣￣＼＿　
　　　　´　　　　　　　 /　　　＼

417 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/03/31 15:50 ID:+aSMk05D0

お前は帰れ

418 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/03/31 21:06 ID:ih6yXybU0

　　　　　　　　 _＿＿＿/￣￣　　
　　　　　　　　 　／　│￣＼＿＿　　　　　ゴゴゴ・・・
　　　　　　　　　　　　/

419 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/04/01 13:39 ID:e+p0d2BZ0

　　　　　　　　|l| |　|l| |
　　　　　　　　_,,..,,,,_
　　　　　　　./ ﾟ 3　 `ヽｰっ ビターン
　　　　..　　_l　ﾟ ll ⊃　⌒_つ
　　　　　　　 ）`'ｰ---‐'''''"（_
　　　　　　　　／　│￣＼＿＿　
　　　　　　　..　　　/

420 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/04/04 12:16 ID:nyQwxDm3O

タネが余ってるから子作りのためにラブプラス買ったができんかった。

421 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/04/04 19:23 ID:yLmmpQen0

一番苦しまずに死ねる自殺方法って何よ？

422 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/04/04 19:44 ID:Qy/jSlNC0

生まれてこないこと

423 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/04/04 19:44 ID:9V7Lcpol0

天寿を全うすることじゃね？

424 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/04/04 22:28 ID:bRvTas780

孤独死するなら、周囲をビニールシートで覆ってからその上に布団しいとけ。
死後処理の手間とコストが段違いになって非常に効率的だ。

参：「特殊清掃」とかで検索（検索結果グロ注意）

425 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/04/04 22:33 ID:zgfTt81G0

コミックチャージで連載してた死体関連の清掃会社の話は途中まで面白かったけど
新興宗教が絡んでから面白くなくなって、ラストで目が点になった。
まあ、雑誌が早々に廃刊になった所為ってのもあるだろうが。

426 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/04/07 13:08 ID:4dLFhPNWO

あの原作者は序盤はおもしろいんだよな…w

427 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/04/08 21:27 ID:7eE0Y2uM0

>>421
ターミネーターみたく溶鉱炉に飛び込むのはかなりｴｺﾛｼﾞｰだと思うよ
焼け死ぬ系は苦しみは最大級だと思うが、一瞬じゃないかな多分

428 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/04/08 23:18 ID:6JrvdaKw0

溶鉱炉ひとつだめにする気か。
金型にいくらすると思っている。

429 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/04/10 18:43 ID:vItzfnFV0

急いでテレポ狩りしてたらエル原拾い損ねた

430 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/04/10 19:20 ID:0MgBB2ig0

今まで拾い損ねたネイチャでたくさんの飢えた子供が救える

431 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/04/14 03:00 ID:pottPTUCO

はじめてこのスレみたけどフリーダムすぎて和んだw

432 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/04/17 01:03 ID:lc/iL1UZ0

解き放ってるからな自分を

捕まらない程度にな

433 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/04/17 10:08 ID:jwTtTAoW0

さて、そこでどうやったら効率よく自分を解き放てるかという問題が出てくるわけだが。

434 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/04/17 12:13 ID:+Dx+Fn9g0

　 (　 )　ｼﾞﾌﾞﾝｦ
　 (　 )
　　| |

　ヽ('A`)ﾉ　ﾄｷﾊﾅﾂ!
　　(　 )
　　ﾉω|

　__[警]
　　(　 ) ('A`)　
　　(　 )Ｖノ ）
　　 | |　　| |　


　　[警]__
　　(　 )`)
　　(　乂)
　　 | || |

435 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/05/03 11:13 ID:qZ08n8xJ0

転生後の狩場のルートはどうするのが効率が良いですか？

装備はサイズ弓、人特化、ライド帽くらいしかないです。
結婚済み素プリがいます。
資金はあまりかけたくないですが、
有りもののSP回復財とゼニー1Mくらいならかけてもいいと思っています。

狩場のルートとしては、
ベース20くらいまでメタリン→ベース40過ぎまでジオ→
ベース50まで調印→ベース65まで窓手→
その後臨時
と考えているのですが。。。

もっと良い狩場があるよ、とか
そのレベル帯ならこっちの方が、とか
アドバイスがあればお願いします。

436 ：435 ：10/05/03 11:22 ID:qZ08n8xJ0

ああ、型を書いてなかった。
GvGで使えるようにステは、
素DEXカンスト前後、VITは補正込み100、残りはINT、STRに振る予定です。

437 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/05/03 12:24 ID:Kocxrm2I0

職

438 ：435 ：10/05/03 13:30 ID:qZ08n8xJ0

しまった。
職を書いた行を消していた＾＾；

バードからの転生アチャです。

439 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/05/03 15:02 ID:QagjJ44G0

>>435
弓持ちだと大体同じルートなんだな
調印が混んでるなら窓でもいいと思うが、
快適ならずっと調印でいいと思う。

自分の質問なのですが、拳聖以外でBSをオーラまでもっていきたい場合、
弓で70ぐらいまで引っ張る→廃屋でギロチンCR
と考えているのですが、ステータスはどのような感じがいいのでしょうか？
スノウア*2(1個はLv80から)とグランペコHB,地デリはあり、
廃屋がよさそうでしたらギロチンも買う予定です。

2PCHP支援+付与は可能です。

440 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/05/03 17:00 ID:mkGbHxd20

完全に経験値効率だけを求めるなら
特化オーク斧でCR二確にし廃屋単体くらいなら8〜9割回避できるようにした上で
グリードなし即ハエ単体ならメマー、30分で餅50前後
これで騎士に並ぶくらい。出費はそこそこ

経験だけじゃなくて金銭もちょっと・・・なら
ギロチン持ってCR三確にしてグリード即ハエ
単体は素殴りでも発見から5秒以内には倒せる
これで教範込みで5M　金銭がメマーハエ代引いても200k前後
下は実体験だが上はGMから聞いた話だから上下するかもしれん

441 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/05/07 17:04 ID:fifgHsL70

>>441
２ＰＣお座りとかいらない
ギロチンもって水付与デザウルフＣＲ連打のが効率でる

442 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/05/08 11:25 ID:fdEyr7bD0

>>441
まずは落ち着いて自分のレスを見てみるんだ

443 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/05/13 05:56 ID:K7MFu5cD0

つまり・・・どういうことです？

444 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/05/13 13:59 ID:1yGH4BE70

　　　　|┃三　　　　,ｨ, (fー--─‐- ､、
　　　　|┃.　 　 ,ｲ/〃　　　　　　　　ヾ= 、
　　　　|┃　　 N ｛　　　　　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　|┃　 ﾄ.l ヽ　　　　　　　　　　　　　　 l
　ｶﾞﾗｯ.|┃　､ゝ丶　　　　 　 　 ,..ｨ从　　　　|
　　　　|┃　 ＼`.、_　 　 _,. _彡'ﾉﾘ__,.ゝ、　 |　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃三　｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ 　　　＜　　話は聞かせてもらったぞ！
　　　　|┃.　　　 |fjl、 ｀￣ﾘj＾ヾ) ￣´　ﾉ ﾚ ﾘ　　　　 |　　　つまり人類は滅亡する！
　　　　|┃三　　ヾl.`ｰ- べｌ,- ｀ ｰ-‐'　 ,ン　　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　　 l 　 　 r─‐-､　　　/:|
　　　　|┃三　　　 　ﾄ､　　｀二¨´　　,.ｲ　|
　　　　|┃　　　　　_亅::ヽ、　　　 .／　i　:ﾄ､
　　　　|┃　　-‐''｢ F′::　 `:ー '´　　,.'　 ﾌ ＞ｰ､
　　　　|┃　　　　ﾄ､ヾ;､..__　　　　　, '_,.／ ／l

445 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/05/13 21:07 ID:mYWEi5wy0

┃|　 三
┃|　　　 　三
┃|　 三
┃|　　　 三
┃|　 三
┃|
┃|　ピシャッ！
┃|　　∧∧
┃|　 (；　　)　三
┃|⊂　　　 ＼

446 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/05/20 13:52 ID:qMF7Um2U0

2PC（支援、付与）環境を揃えようと考えてるんだけど
やっぱりサブ垢は結婚考えて異性垢がベスト？
でもわっか可愛いよなぁ・・・

447 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/05/21 18:17 ID:OTBr2hJm0

それを思ってわざわざメインじゃない♂垢にLK作り直した俺に隙は無かった

448 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/05/23 20:16 ID:ZJx4adTw0

6月から新生活をするにあたり、家電を買い揃えたためエコポイントが3000点＆6000点あります。
エコポイントは基本1点＝1円らしいのですが、それ以上の効率で交換できる商品はないでしょうか？
（出来れば生活費の代わりになるようなジャンルの商品だと有難いです）

449 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/05/23 20:23 ID:zadxOoyz0

>>448
1ポイント＝1円とは言うけれど、実際は手数料として数百ポイント掛かるはず。
なので、手数料のかからない電子マネー系のものがいいかと
ナナコとか確か手数料掛からず使えるようになるまでの時間も短かった気がする

450 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/05/24 16:17 ID:ecuXEhep0

なんで普通にQ&Aレスが成立してるんだよｗ

451 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/05/24 16:48 ID:dNW7osjH0

今回はそうしたほうが効率的だからだろ。

452 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/05/24 18:27 ID:HFHJrrgT0

さっさと答えて終わらせた方が効率的だな

453 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/05/24 18:33 ID:OxfzYbbT0

電子マネー系ならROの支払いに使えるものもあるからな

454 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/06/08 08:18 ID:Ib6Rnz6h0

転生職を持ちたいだけだったら、どの職を育てるのが一番早く転生できますか？
完全ソロで資産無し（鯖移住を想定）でよろしくお願いします。

455 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/06/08 10:52 ID:1tyUqTNB0

>>454
アチャでもつくってイズD２Fでカード出るまで粘って、
木琴＋人盾買える資産できたらAGITUプリでも作るのが早いんじゃね？
俺は養殖環境あったからアコ時代はAGI先行で最速アヌ９５Fleeを目指したけど、
ソロならINT先行で畳でもいってりゃアコ時代簡単に抜けられるとおもう。

TU狩りでも包帯と杖とｵﾘだけ拾ってりゃハエ代くらいにゃなる。
精錬運がよけりゃ＋９治癒杖作って資産倍増できるぜ

456 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/06/08 13:27 ID:CZGiUObv0

バード作って臨時へ

457 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/06/08 14:46 ID:Ib6Rnz6h0

>>455-456
まずは弓手で……という事ですね。早速試してきます。ありがとう

458 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/06/14 10:25 ID:yMgTPkW00

カードが出るまで寄り道って効率悪くないか？
ソロTUなら誰にも迷惑かけないし、装備が詰んでてもいいと思うんだが。

459 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/06/15 00:34 ID:LBDzH9Q+0

>454
　　_n
　（　l　　　　_、_　　　　　リアルマネーをつぎ込んでゼニー化し
　 ＼ ＼　（ <_,`　）　　　異世界やら生体やらの公平枠を買われてはいかがでしょう！？
　　　ヽ___￣￣　 ）
　　　　　/ 　 　/

460 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/06/20 17:14 ID:YZ80yoBn0

異世界の枠とかあるのか
生体もおでんもない過疎鯖にはもうマジで別世界だなｗ

461 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/07/29 22:32 ID:XM1C84yu0

てｓ

462 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/08/18 13:35 ID:it8F4u/60

装備の制限とかは無しで
80まで一番早く楽に育てれるのは何だと思いますか？
新しくコンチを用意したいだけなんですけどね。

自分では剣士作って沈没船で40転職
その後東兄貴でピアースで終了な気がするんだけど。

2PC、非公平支援全部あります。

463 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/08/18 13:50 ID:3Kwyb/fa0

身も蓋もないけど棚報酬

今なら期間限定Dの鉱石で転職の調印ウアとかのボンバーマン
しかし80程度だったら慣れてる職が早いと思うぶっちゃけ

464 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/08/18 14:02 ID:r1N6cb1f0

弓職の方が早いと思うぞ

465 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/08/18 16:08 ID:it8F4u/60

>>463-464
Thx
棚報酬という手があったか、ゲフェニアでだいぶ溜め込んでるから使うかな。
弓も特化持ってるから窓手行くのも良さそうだね。

466 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/08/18 17:06 ID:xWf92kJe0

商人作って44まで棚報酬で上げてそこからギロチンCR
CRは必中なのでHP増加Pを使いつつ即廃屋でもどこでも行ける

467 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/08/19 08:26 ID:WpbNt8ZK0

>>464
ジオ園で教範+ネカフェ使えば2時間もあれば余裕で転職できるしな
レベル40辺りまでは教範無しで上げてそこから教範使うと無駄が無い
ただし空いていることが絶対条件

468 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/08/19 08:59 ID:54/LduFoO

転生最短は今は弓だな
ピンギ1確で8M前後
これより上出そうとしたら装備持ちのBSか騎士くらいだと思う

469 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/08/19 16:14 ID:9KfPWD9b0

装備持ちの騎士とかメランコもらってアビスでBDSしてるだけで下手な3次より勝る効率になるから困る

470 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/08/20 18:57 ID:kTfiko0d0

>>468　今そんなにBSで効率出せるの？

471 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/08/20 19:56 ID:mMdh4g4R0

>>470
ギロチン赤マーチ呪いウアー*2でピラ地下3でアヌ殴ってれば
90台後半には12M/hくらいはだせるよ

472 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/08/20 20:03 ID:kTfiko0d0

>>471　ま、まじで！SP切れないの？

473 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/08/20 20:10 ID:Xjk9beSO0

>>471
12Mもでないから。
どんだけ過疎鯖なのｗ

474 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/08/20 20:41 ID:SrjK79uW0

>>473
きっとネカフェ教範

475 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/08/20 23:10 ID:VxcadYjVO

BBS補正ぱねぇな

476 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/08/21 20:32 ID:D44wFyIYO

ピラ4ライド帽ギロチン課金全快全メマCRでやっと15M前後なのにピラ地下で出るわけねえだろ

477 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/08/21 20:58 ID:NSNMIq/X0

ピラ上だと、養殖PTの有無で大分違うからなぁ

478 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/08/22 00:40 ID:ttNEqqQv0

クルセもクリセットあればLV85ぐらいから生体02で10~13Mぐらいでるよん

479 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/08/22 16:13 ID:lQUQKVkJ0

生体ではすでに
自給500M越えが存在しているというのに嘆かわしい・・・

480 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/08/22 17:15 ID:oYVtWg1Y0

鳥のレベル上げって今何が一番早いかな。
臨時はピラニヨぐらいしかない。
棚いければいいのに・・・。

481 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/08/22 18:38 ID:ffNgFYkb0

ぽ臨に潜り込めよ

482 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/08/23 13:53 ID:kJJzeNde0

ぽ臨10M以上出るのな

483 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/08/24 20:43 ID:O/2c/q62O

RGの無双ぷりが楽しそうで作成してみたいけどクルセパラがいなかった


接続時間にもよるだろうけどノビから作成するなら
今の最短ルートだと別キャラで石マラソン

80越えたら狭間お座りが安定ですかね？

予算は200M以内、期間は数ヵ月以内におさめたいと思ってます。

別キャラにRK修羅がいるのでマラソンがんばろうと思ってます。

484 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/08/24 21:23 ID:zPKeaTNg0

２PC教授用意して残影が一番早いと感じた。
入り口上の宿でもいいけど、NPCに行く時間がロスなので２PCでSPあげれるのが一番効率いい。

485 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/08/26 05:58 ID:be83SVeQ0

東兄貴村で素騎士とプリの2PC非公平ペア狩りをしようと思うのですが
ハエで飛びまくって支援切れたら入り口WPに放置してあるプリのもとに戻ってくるのか
それともペコから降りてプリを自動追尾させて歩いて狩りするのか
どちらが効率いいのでしょうか？
素騎士はAGI両手のパッシブです。

486 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/08/26 07:41 ID:dZZUcAyvO

転生最短はどう考えても騎士=>クルセじゃねーの？BBアヌ三確ですぐじゃ。

計ったのはクルセだけど、2000人鯖で、75教範ピラ4で25M/h近くでるし。
ネカフェなら40くらいいくんじゃね？

散財ならもっと出る

8Mで最短とかないだろ…

487 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/08/26 08:32 ID:fEFmEsIj0

BBS補正ぱねえ

488 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/08/26 08:40 ID:dZZUcAyvO

悪いが実測値だ

クルセスレ5、6スレ前から検索していけば似たようなログもある

489 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/08/26 13:43 ID:+svzxAAI0

10分狩って6倍してるんだよ。
そのくらい汲み取ってやれ。

490 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/08/26 16:19 ID:5bqHQeuy0

アヌ一匹教範で70kだろ？
一時間で300は厳しいだろ

491 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/08/26 17:08 ID:fEFmEsIj0

そんなにアヌーに出会えない＠Chaos

492 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/08/26 21:38 ID:PIv6XdzF0

ヒント：携帯

493 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/08/27 01:00 ID:mM7ub9J+0

クルセで20Mとかないわ

と思ってクルセwiki見たら吹いたｗ
HXが両手槍装備時にスキル倍率900%ってなんだよｗ

494 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/08/27 07:19 ID:zV01Zz6oO

クルセはR化で化けたからなぁ

アヌならHX5発でおちるから交戦時間
2秒くらいなんだよな。

10秒1匹で25M計算だから
ある程度ステ完成してれば
普通にいけるな。

SQもクリ＋30flee＋20の
効果もついたしね…

495 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/08/28 12:18 ID:K7rdhnwHO

明け方ピラ4

フルブーストクリクルセ75教範で
30分14Mだったなぁ

HX1回→素殴りで。

まあ他に4PTくらいしかいなかったけど。

496 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/08/31 22:46 ID:4B4iEfkV0

a

497 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/09/01 08:46 ID:Z69XbUODO

ge

498 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/09/01 18:18 ID:gxuMZzbF0

ピラ４のゴールデンタイムは人大杉てブレ大きいからな。

夜１２時くらいだとカード未刺+４バフォ鎌９４クルセでベース時給６Ｍチョイくらい。
ＨＸは適当。ＳＰ回復剤未使用。教範も未使用。ＡＢＣＤセットと聖付与込。

１６時頃カボパイ３０分３００個使うペースで狩ったけど３０分６Ｍくらい。

Ｓ１００　Ａ１００　Ｖ３３　Ｉ２２　Ｄ６０　Ｌ２５　ＡＳＰＤ１９０（支援込）
ｍｏｂ全部食うとこんなもん。犬以外無視すればもっと出るだろうけど。

499 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/09/02 19:18 ID:NPOd/DPO0

うちのG、RGが多いせいか最近はずっとイベDで養殖してるな。
RG4~6お座り4~8　くらいで。
RGと組めるlvになるまではアヌ沸きポイントでニヨで数時間。
これで新規ノビ→3次までが2週間コース。

まじR前よりｌｖ上げが楽になってるわｗ

500 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/09/04 12:37 ID:CavQvLer0

イベント期間限定だから火曜までだけどね

501 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/09/04 13:46 ID:sqNuJ2SY0

ポリンMAPに出て直ぐ右側の窪みが壊滅している様を見るととても気分がいい。

502 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/09/04 21:42 ID:dInzFaGF0

効率ごとの150オーラ達成日数おいとくぜ
デスペナは無視な
一日に稼げるExp量・・・150までの日数
１G・・・・33日、1ヶ月
500M・・66日、2ヶ月
250M・・131日、4ヶ月
150M・・218日、7ヶ月
100M・・326日、10ヶ月半
50M・・・652日、1年9ヶ月
25M・・・1303日、3年半←おれここ
10M・・・3256日、8年9ヶ月
5M・・・・6512日、17年半
2M・・・・16279日、43年9ヶ月

503 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/09/05 02:57 ID:4qityegi0

俺の魚がオーラになれるのは8年と9カ月後か・・・

504 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/09/05 03:48 ID:DvBca5P20

30年後・・・続いてるかな・・・

505 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/09/05 08:56 ID:16ZNrQ9Y0

>>503
しかもきっちり毎日やったと仮定した場合だぜコレ…

506 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/09/05 11:33 ID:tktUxZko0

キャラ作成〜転生オーラまで1年かけたから、１．６Gを365日
面倒だから、平均して一日４Mとしたら

Lv　９９→１００　９０日
Lv１００→１０１　９４日
Lv１０１→１０２　１００日
Lv１０２→１０３　１０４日　←ここで一年経過
Lv１０３→１０４　１０９日
Lv１０４→１０５　１１５日
Lv１０５→１０６　１１８日　←ここで二年経過

Lv１４９→１５０なんか、それこそ丸一年考えないと上がらないとか…
毎日みっちりとやるなら、もっと上がるだろうけど
やらない日とか別キャラやる日があると考えると、平均すればこんなもんだろうしなぁ。
長く遊べると思い込むとするか。

507 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/09/05 12:42 ID:vk//T2lt0

効率ごとの工程表つくったよー
ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/9586.jpg
気が遠くなるな

508 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/09/05 16:17 ID:NpDBEI2B0

レベル100で達成度1.1%ﾜﾛｽ

509 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/09/05 16:23 ID:16ZNrQ9Y0

キチガイじみてるｗｗｗ

510 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/09/05 16:28 ID:bElD7q5p0

そのキチガイじみたLv１５０が既に何人も生まれている件について。

511 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/09/05 16:37 ID:16ZNrQ9Y0

マジキチ

512 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/09/05 16:57 ID:nxXMY0cV0

変態すぎるな。

513 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/09/05 18:17 ID:KF1Kxiwb0

そういや、Lv１５０とか「一人で」達成してもPT組めないよな。
tu-ka、一般人だとLv１１０とかも怪しいくらいだから
一人でLv１２５↑の世界に入ったら
自慢以外は一人ぼっちの世界だよな。

PT外の釣り役にしてもLv１５０にまでなってやるようなもんじゃないし。
Lv１５０以外じゃ釣りなんてペナしかもらわない様なのやる気にならないし。

そういう意味じゃ「変態」で「マジキチ」だよな。

514 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/09/05 18:25 ID:fRV4Yo7h0

lv130↑RGとかカアヒかけて肉壁やってもらえばいいんじゃないのかね
それこそ今やってるイベントのボス部屋とか蜃気楼とかの激沸きMAPで
周りもlそのキャラの補助に徹すればクリアできるだろうよｗ

まあlv120↑のVitキャラのMHPならそうそう死に難いし
レベル関係ない競争毎には強いよな

515 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/09/05 22:05 ID:vk//T2lt0

>>508
すまん誤解させた
99→150にあげる過程を
99Lvで0%、150Lvで100％としたときの対応表だから

516 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/09/05 22:45 ID:6Vx8OpVp0

分かっててもそう思うわ。
デスペナも含めて考えると本当にバカバカしくなってくるね。

517 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/09/06 19:20 ID:iz54sP+j0

どう考えてもなえるだろｗｗｗ

518 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/09/06 19:31 ID:l82upPhg0

でもさ、1→99ってのも確か1,2Gくらいだったよな。
成長途中の効率差はあれど誤差の範囲にしか思えねぇ

519 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/09/06 19:38 ID:443OYPhL0

転生オーラ22人作る気があるなら150になれる

520 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/09/07 09:29 ID:6oPDlirK0

複数垢のスロット全部光らせてた奴なら余裕

521 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/09/07 13:31 ID:O6xtX3zA0

転生オーラまでなら拳の奇跡狩りPTであげられるけど
114以降は無理だからな…

やはりRGお座りか

522 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/09/09 08:46 ID:ol5h5yzt0

　　_、
　（ く_,`　）貴方がたは何か勘違いをされていらっしゃるようですね
　　　　　　　こんな時のための７５％教範！３次は５０％までしか対応していませんが、
　　　　　　　コレを常時使用すればこんなに達成日数が少なくなりますよ！
　　　　　　　（１日１Ｈ50%教範を使ったとして仮定）
１Ｇ…22日　　\3,300
500M…44日　　\6,600
250M…86日　 \12,900
150M…146日　\21,900
100M…218日　\32,700
50M…436日　\65,400
25M…870日　\130,500
10M…2172日 \325,800
5M…4342日 \651,300
2M…10854日\1,628,100

523 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/09/09 18:08 ID:Yh0eBIAp0

寂れたな・・・age

524 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/09/10 16:36 ID:KjPkJGd40

冗談抜きで常時教範してる奴とかいるよな・・・。
社会人でも真似できんわ。

525 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/09/11 00:05 ID:sLwfwWkL0

あのテーブルを見ると狩る気がなくなるのは俺だけだろうか

526 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/09/11 00:07 ID:AvICMSps0

俺もだ、人の大半一般人なのに廃人基準にしないで欲しいもんだ

527 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/09/11 10:43 ID:C+Hs/cRS0

lv1あげるのもすげぇ時間かかっておまけにそのlv1あがった程度じゃほとんど大差ないという・・・
狩場もほとんど場所決まっていて、lv上げしてる人も廃人のRKRDとその取り巻き除いてほとんど行き詰ってるしさ
仕様変更しますもするする詐欺でいつすべてが終わるのか・・・
そして大幅な変更でステのリセットは来るのかどうか・・・
飽きと様子見でまた人が減り始めてるんだよなぁ

528 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/09/11 10:45 ID:oIozs9Ok0

10/5のうｐでーとで異世界ＭＯＢの経験値がさらに2倍になりました！
とかなら人は戻ってくるだろうけど

529 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/09/11 11:04 ID:wC5Syqw00

異世界より、経験値死んでる旧狩場どうにかしろって感じだがな
GHなんて資金稼ぎの騎士団以外殆ど人いないんじゃねーか？

530 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/09/11 11:12 ID:AvICMSps0

HP：経験値が普通２：１のところを１：１の狩場増やしたからホント空気
全Mob調整しなおすしかない

531 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/09/11 20:32 ID:7FIQ1idK0

おまえらいい加減ROは無料期間だけ遊んでたほうがシアワセなことに気づけよｗ

532 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/09/11 20:57 ID:a/0tI69X0

お帰りくださいませ。ご囚人様。

533 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/09/12 12:44 ID:EEQIWn7B0

>>527
安易なステリセ自体に萎えたのも結構多いぞ

534 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/09/13 11:32 ID:8UdpW1mV0

ステリセはなぁ……。
俺も萎えるけど、INT/VITの超旧式SBr、INT/AGI速射SBr、STR無い系のGXクルセ・パラあたりが完璧に呼吸止まったからなぁ。阿修羅系ステのチャンプ(特にSEタイプ)も、ステ効果ではなくスキル変更の影響だが、一瞬で墓場送りだったし。
このへんでJob未完成のヤツは、何が何でも救済しないわけにはいかんだろ。

とは言え、そのへん狙い撃ちでステリセなんてできないから、全員に権利配るしかないわな。

1キャラ1回の権利で全ステを半分にしてその分のポイント返します、くらいなら良かったのかね。
いまさら何を言っても無意味なんだが。

535 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/09/13 14:06 ID:KHxYGZiP0

ステリセなかったらなかったで暴動モノだろう
これだけ仕様変更しておいて

536 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/09/13 14:22 ID:I3vz/+ob0

>>533
どうせネタステで高Lv作ったような連中でしょ？
いいじゃん、リセット権使ってまたネタステに振れば
3次から戦闘→製薬にするにしたって、結局ジョブ上げがあるし相当な覚悟が必要だよ
お座りで3次のジョブ上げられるような連中なら最初から製薬ステでお座り育成だろうし
ステリセなんて誰も損してないでしょ？

537 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/09/14 10:30 ID:XLHJQMi40

最初からネタステやる連中は別にそのままでいいし
ネタステやらない連中がわざわざリセットでネタステにするわけないだろう。

538 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/09/14 10:55 ID:7niJb3XK0

ステリセで萎えたって言ってる奴らがそんなことに気付くわけないだろ

539 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/09/14 12:52 ID:peSJ26dO0

そういう実利的な話じゃないだろう。
精神衛生効率的な問題なんだから。

540 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/09/15 18:48 ID:RQDAP9DW0

MMOに精神効率求めるくらいならオフゲでもやってろと
仕様変更のステリセにうだうだ言うくらいなら煽り抜きでそっちのが良いぞ

541 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/09/16 01:58 ID:8hnCgUfy0

ステリセでネタステプレイヤーの精神効率悪化ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
実際ネタステ・製造ステがどの程度居るのか知らないが多く見積もって10％と考えても
ステリセが無かった場合残りの90％の人は精神効率悪化どころの話しじゃないんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなにマゾプレイが好きなら仕様変更の無いオフゲーで縛りやり込みプレイしてろよまじでｗｗｗｗｗｗｗ

実際ネタステなんて誰にも迷惑かからないし好きにすればいいけど
それを盾にしてグチグチ言うぐらいならやる必要ないぜ？まじで

542 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/09/16 05:53 ID:z2FceETg0

ステリセで萎えるならサマスペなんて自殺もんだな
高Ｌｖ一次職がお手軽に作れたしね

543 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/09/16 12:23 ID:PHdrGIBV0

このスレって精神衛生効率は至上のものだぞ。
昔から、

・効率を出すには環境を整えねば
・そのためには体調や精神状態を健全にたもつ
・体調のためにはリアル生活が効率的でなければいけない
　　→食事や健康状態へのケアに言及
・精神状態を健全にするためには、ストレスない生活や
　性格にあった遊び方をすると良い
　　→ゲームはほどほどににして運動や睡眠時間を確保したり
　　　Exp効率ではなくプレイヤーの趣味に合う遊び方を重視
みたいな、あえて「効率を出すための手段」が目的になってしまったって
方向で真剣にふざけるスレだから……。

544 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/09/16 13:31 ID:W0lt4qtD0

ＲＯ以外の趣味は節約して癌ショップポイントを買うんですね。わかります。

545 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/09/16 13:38 ID:BulC/OUE0

それがその人の収入・環境・性格に見合ってるなら肯定すべきだ
せっかく選択肢があるんだ、きっちり吟味すればいいよ

546 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/09/19 19:32 ID:0k8RkCfP0

新規30日チケットを安く仕入れる方法を考えています。
「RODSを1300円でネット通販すれば、アウドムラも貰えてステキ」
というところまで考えたのですが、何かいい案はありますでしょうか。
在庫が2つ(RODSとビギナー2010)あるので、あと2ヶ月は持つのですが。

547 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/09/19 19:50 ID:69i0Hv600

>>546
今のROに来ないのが一番効率がいい

548 ：546 ：10/09/19 20:15 ID:0k8RkCfP0

あ、私はもともとROしてまして、2PC支援用と考えていたのです。
30日過ぎたらそのIDとさようならをして、また作り直す予定です。
今なら2次職まで2時間くらいでなれますので･･･。
言葉足らずで効率を悪くしてしまい、すいませんでした。

549 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/09/19 20:28 ID:tgkerTHc0

>>548
今のROから去るのが一番効率がいい

550 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/09/19 21:45 ID:P+q2Cj2u0

>>584
パッケージについてた新規専用の30dayチケなら余ってるが良かったら使うかい？

551 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/09/20 01:06 ID:6tDJA2Zx0

>>584
カムバックキャンペーンだな

552 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/09/20 01:26 ID:pDW4MVML0

>>584
そんな考えじゃとてもじゃないがまともな効率出ないぞ

553 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/09/20 01:47 ID:weWLhsiO0

>>584
もうお前の知ってるROじゃないんだよ、復帰なんてするだけバカを見るぞ

554 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/09/20 08:06 ID:cdSLOV+g0

>>584
ひきかえせ・・・・

555 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/09/20 09:08 ID:RWoJbAAT0

>>584
仕事失ってまで得る程の物じゃないんだぞ

556 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/09/22 18:07 ID:BHsf8Mrm0

>>548
中古のRODSってほぼ100%チケットなしだぞ

557 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/09/22 20:10 ID:rARzDy4B0

新品だと2000円か

558 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/09/23 16:58 ID:6oHU7ALn0

ちょっと質問です。

559 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/09/23 16:59 ID:J6nDEq5g0

はい、なんでしょう

560 ：558 ：10/09/23 17:04 ID:6oHU7ALn0

一文だけ書いて送信してしまいすみません；
ROに久々に課金をしてAGI系のキャラで狩りをしてます。
質問は・・・このスレの効率と関係あるかはわからないのです；。
新作のポケモンをゲットしてROとDSの時間の効率化をどうしようかと悩んでます。
ROだとローグ(新しく作ったキャラ)で狩りをしてお金と経験値を稼いで〜の合間にできるといいのですが・・・
やはりどちらか一つ犠牲にしなければいけませんでしょうか？
今の候補だと、収集品でレアが出たときに露店を出してる時にプレイをする。が第一候補です。
後は職場の休憩時間に・・・と思ってるのですが、9月になっても暑さが和らいでくれてなかったのでDSがまずいことになりそうだったのでこれは寒くなってきたらと思ってます
もし似た方がいましたら、どうやれば効率よくゲームができるか教えてください。

561 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/09/23 19:36 ID:xFZIYUyy0

職場の休憩時間……社会人、少なくともその場に居るのに時間の管理も出来ない
ROを止めポケモンを売り、日文の勉強をした後に然るべき判断を自分で下せよ

562 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/09/23 20:58 ID:3eDoTxnI0

>>561
あまりに美しいレスで感動した。

563 ：560 ：10/09/23 23:32 ID:6oHU7ALn0

>>561さん

564 ：560 ：10/09/23 23:36 ID:6oHU7ALn0

連続でレス間違いを連続で出してしまいました。
>>561さん、レスありがとうございます。
仕事とプライベートをきちんと分けられるようにできるまで仕事一本で頑張ります
書き込みを何度もミスをしてバカな事をしてしまったのでこれからはROMってます。

565 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/09/25 22:52 ID:vBPlt7nB0

これがネタにマジレスって奴ですね

566 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/09/26 02:03 ID:6wcPG5dZ0

タマにマジレスです

567 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/09/26 11:21 ID:GNJGrpwa0

素プリはTUが一番早いって聞くけど
時給どれくらいでるんだろう？
MEでも本無しで8Mは出るから10M↑は余裕なんだろうか

568 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/09/26 12:38 ID:xzSWnQ7/0

時給１０M出すとして、アヌが一匹４２０００だから

素の状態 ：約２３８匹　→　15秒に1匹
Wアウド　 ：約２１６匹　→　16秒に1匹
Wアウド靴：約１９８匹　→　18秒に1匹


これが「余裕」かどうかは鯖次第。

569 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/09/26 12:55 ID:O5DHwP2M0

TUが早かったのはR前の話じゃね？
当時の素時給TU3〜4でME2〜3だったはず
今はニブルでME8〜なのにTUはR前の3〜4に1.5掛けた数字で頭打ちだと思うが

570 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/09/26 13:05 ID:xzSWnQ7/0

TUは開始までの敷居が低いのと
装備が適当でもなんとかなるのがでかいからなぁ。

自分もTU転生したけど、５M/h程度だった気がする(ピラ地下平均)
Lv８０→９９まで１ヶ月だったし、早いっちゃ早い。

MEプリは作ったこと無いから、そっちは有識者におまかせ。

571 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/09/26 13:38 ID:JVltFIZe0

TUのない殴りアクビの話だけど、人特化達人にアスペをしてARスクロまで併用すれば
倒す時間が撲殺で6~7秒程度になるけど、結局のところはアヌ捜索に時間がかかって
8M/h位で頭打ちな感じで10M出すのは結構無理がある感じかも？

あとはハイプリ時代の話になりますが、Wアウド装備のTU10でディレイ時間中に殴って削って
TU3発撃って落ちなければ4発目前に撲殺完了する感じで時給6~7M位って所でしたね

572 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/09/27 17:12 ID:+lLtlfSV0

ハイプリ75でアヌ狩ろうとしたんだが、
Ｒ化後からＬｖ差が適用されるようになったらしく、
ＬＤが全然効かなくなった。
逃げうちすれば行けるだろうけど辛くなってるので注意。

573 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/09/27 17:14 ID:+lLtlfSV0

ちなみにHiMEでTU3、LD5の話。
97の殴りプリでLD3は問題なく効くから、やはりアヌと自分とのLv差だと思われる。

574 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/09/27 20:28 ID:jJQQzLrB0

アヌLDはLv86で100%らしいぞ

575 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/09/27 21:53 ID:/5hNSYRd0

LDが通るようになるまではバックサンクして1対1心がければ沈黙させなくても狩れると思うよ

576 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/09/28 13:56 ID:l6gqbmHX0

>>572
成功率は術者のINTも影響するぞ

577 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/09/28 17:41 ID:vHl3m7wU0

レスサンクス。　ちなみにINT86+14ぐらい。
幸運にもR化前にME10にしてたんで、ニブルで狩ることにしたよ。
魚垂れ流し状態だからちょっと無理してるけど…。

578 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/09/30 08:55 ID:GVk4MtjQO

MEってニブルで時給どんくらいでる？
ブーストありでいいから。

579 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/09/30 14:59 ID:eb8i50qSO

携帯から失礼します
1からレンジャーを作るにあたってのみなさんが考える最短コースはどんな感じでしょうか？
中型弓、大型弓、2PC支援、教授等有り。拳でのひっぱり可能ですが他人の拳にお金を出してまでは座りたくないです。資産は10Mほど使えます。

580 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/09/30 15:10 ID:M04vvtXh0

>>579
罠が大幅強化されてるんで
ブラストマインでカビ狩り→クレイモアでスリッパ→クレイモアでピンギが未転生最速

581 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/09/30 16:58 ID:S3s++53j0

>>579
自分の拳かRDRGかSpPRKに引っ張らせればオケ

582 ：577 ：10/09/30 22:21 ID:EFr1npGY0

>>578
報告〜。教範７５とＪＯＢ教範５０ありで９．８Ｍ／８．４Ｍ＠３０分。
Base78で素ｽﾃ1,4,13,92,67,1。　HP4600、SP1900ぐらい。（ﾒﾃﾞｨﾀなし）

装備はホーリーステッキとハードセイント、ソヒシューズ、
＋７悪魔ガード、スピリン、クリップ／フェンクリップ持ち替え（盾以外＋４）。
ＶＩＴ振ったら魚の消費が極端に減った。
ジェム８０と魚２００ぐらいでちょうど30分持つ感じ。

４−５体からＭＥ撃って、
残ったら処理するために撃つとさらに横から沸く。
デュラハンが多いとちょっと辛いかなぁ。
ディスガイズが一番手間取るけど、全段あたれば1枚で落ちる。

583 ：577 ：10/09/30 22:23 ID:EFr1npGY0

ごめん、全然計算間違えてたorz
４．１Mの３M＠３０分ぐらい。

584 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/09/30 23:20 ID:gxzsqZaw0

それって教範75+Job教範込み？
マップ内の混雑具合とあわせて教えてくれると嬉しい。

585 ：577 ：10/09/30 23:27 ID:EFr1npGY0

>>584
込みの数値です。
鯖はIris。　1画面に2−3人居る感じな混み具合。

586 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/10/01 00:14 ID:aRjFXLZQ0

サンクス。
マップ内にじゃなくて1画面に2−3人か。すげーな…

587 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/10/04 15:59 ID:CtNVhN5t0

落ちてるのでage

wikiがＲ化来たりアカデミきたりしてかなり古くなっちゃったんだがどうにかできないものかな。
管理大変なんだろうなぁ

588 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/10/04 16:05 ID:RgQW7Ajm0

R化が面白くなれば自然と人が増えてそのうち改変される

589 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/10/04 16:18 ID:c+PT7Dfm0

>>580
BMでカビ狩り…だと…？

590 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/10/06 11:27 ID:umOBZgVn0

俺出来て一日1時間だから常時50％教範なんだけど異常だったのか・・・

591 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/10/06 17:45 ID:fulFwfNVO

はいはい異常異常

592 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/10/06 22:00 ID:V3UQhks50

平日真昼間にPCからの書き込みするようなやつが、出来て一時間かおめでてーな。
以下言い訳。

593 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/10/06 22:44 ID:Sz8OohC60

平日真昼間にPCからの書き込みするようなやつが、出来て一時間かおめでてーな。(ｷﾘｯ
以下言い訳。(ｷﾘﾘｯ

594 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/10/06 22:55 ID:re4lJ40D0

＾＾；；；

595 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/10/07 00:07 ID:85dk1rss0

＾＾；；；(ｷﾘｯ

596 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/10/07 00:12 ID:KlcJ5MB/0

＾＾；；；(ｷﾘﾘｯ

597 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/10/07 06:01 ID:yNBPnyCd0

;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;；＾-＾；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；

598 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/10/07 14:52 ID:Iem3nRue0

　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　
　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼ｷﾘｯ
　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）　
　　　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）　平日真昼間にPCからの書き込みするようなやつが、出来て一時間かおめでてーな。
　　　 　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/ 　以下言い訳。
　　　　　ｌ 　　　（__人_）.　 | 　　　　
　　　　　＼　　 　｀ー' 　 /　　　　　
.　　　 　 /^〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣　
ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ 　ﾊﾟｼｬ
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　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )　ｵｰ
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ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

599 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/10/07 17:36 ID:b/CVKzPZ0

まあ仮に会社ＰＣから書き込みだとしても、それはそれでクズだな

600 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/10/07 18:17 ID:U+YroRCj0

昼間ＰＣ弄れる奴は時間が無い筈が無いって凄い持論だなｗｗｗ
会社からＰＣ弄れる奴か夜勤の奴じゃねぇの

601 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/10/07 18:40 ID:Iem3nRue0

まぁなんだ、ぶっちゃけどうでもいい

602 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/10/07 18:50 ID:zcSh1kT8O

まぁ実際夜勤の奴はいるけど、全体からみて確率は0.1％未満だけどな

603 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/10/07 20:06 ID:AUuLNHJ30

ひこうりつなはなし　ここまで

604 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/10/07 20:52 ID:wZ05PLPM0

仮に会社からPC弄れたとしてもこんなところに書き込みしてる時点で終わってるだろｗｗｗ

605 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/10/07 21:40 ID:6y0INWSX0

効率あがるのがほぼ棚ＰＴとニブルソロに固まってきた気がするな。
（ＲＤ除く）　混みすぎ。
騎士団とか好きなんだけどあまりに経験値が少なくて…。

606 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/10/07 21:42 ID:Sb3BscHP0

R化後だとタイトルに違和感があるな
効率が目的だよな

607 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/10/07 23:24 ID:eTXnllWM0

精神衛生効率を語ると逆毛で煽る馬鹿が出るとか、昔のこのスレではありえんかったしなぁ

608 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/10/10 23:04 ID:KNzYjA7u0

アビス温もりってもう終わった感じ？

609 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/10/11 08:26 ID:/BI/ZImx0

アレに参加して平気なんて終わってると思う

610 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/10/11 11:07 ID:aZ6XNCXN0

うちの鯖アビスと棚しか温もり無いけど

611 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/10/11 11:09 ID:PsmVz2CM0

温もり狩りとか
棚狩りとかを普通の狩りみたいに語るやつ増えたな

612 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/10/11 13:45 ID:VFYWbCcY0

タナでの罠火力とかSPP火力とかはまぁ別として、
何が何でもケンセイケンセイケンセイケンセイってのは
正直精神衛生効率がよろしくない。
職デザイン面での贔屓が酷すぎて、こうも下品に感じてしまう。

613 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/10/11 15:52 ID:9Z5Y8RUi0

精神衛生効率最大目指してみるか

614 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/10/11 15:56 ID:mhIdQqPu0

精神効率と時間効率をてんびんに掛けると難しいところだな
3次まではどう考えても拳聖が時間効率いい

615 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/10/11 16:15 ID:9JDb6F730

ＲＤソロが目立ってどうにも精神効率が悪いな…。
ファイアリング罠ぶち込みたくなるぜ。

616 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/10/11 18:02 ID:vN4d6SER0

RGも立ち入らないような過疎MAPでのんべんだらりと狩るのも
気分転換としてはいいかもしれない
今まで気がつかなかったことに気付くかもよ

グリーンイグアナがありえない射程持ってたとか('A`)

617 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/10/12 21:11 ID:A4BsomUk0

sageでソロ最速転生はもはや氷ではなくピンギになったの？
あと皿へのソロ最速もマヌクなの？

618 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/10/13 11:51 ID:1JEr4cBq0

ピンギうまくても魂アリＦＣＡＳの氷の方がうまい
ピンギは魂環境が無い場合最速

619 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/10/13 15:53 ID:r1qAjI800

当方転生実装直後くらいにクリア、最近友人に誘われて復帰の浦島太郎
狩りとか育成に関しては直接教えてもらってるんだけど
金策に関しては自力しかないなぁということでアドバイスを頂きたい

個人的には現役でプレイしていた頃と同じく、転売で金策を試みたいと考えています
動かせるのは「とりあえずお小遣い」と渡された2M＋α
今効率よくzenyを集めるなら、どのあたりの商品を狙って運用すれば良いでしょうか

620 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/10/13 16:00 ID:bNx8e1yy0

転売で儲けたいなら人にきいてるようなレベルでは損をするだけです。

621 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/10/13 16:03 ID:1JEr4cBq0

蜂蜜を２ｋで露店に出せばおｋ

622 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/10/13 16:06 ID:1XYSbHR60

金10M以下の時は4800z以下のネイチャ買って砕いとけ

623 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/10/13 19:20 ID:6FFHDO4z0

効率よく、自力でハチミツを回収するのに最適な
狩場・ステ・職ってなんだろう。

624 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/10/13 19:29 ID:5EidDyO00

崑崙１でスナッチローグでチャッキーじゃね

625 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/10/13 21:10 ID:cCPa+hHD0

>>623
チャッキー狩れ

626 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/10/13 22:40 ID:uGBbYLaz0

スリーパーが柔らかくなったんで適当な武器もって殴るか
鯖によって値段違うが魔女砂、ハチ蜜あたりはそこそこ
ウアー狩ってｃ出すのも職と殲滅効率によるがうまい

627 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/11/03 14:08 ID:pLbSWKvR0

>>623
スナ１０にしてセシルでASPD190を達成した、倒すまでの攻撃回数でスナが発動し成功するDEXを入れた期待値が1.0以上になるようなうちの最大の秒間ダメージを得たスナローグ
ハチ蜜帽子もかぶってな

628 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/11/24 16:32 ID:FX4Vwn4C0

2PCお座りで、資金無課金アイテム無からの引っ張り役職は、
何が転生コースに一番近いと思われますでしょうか？
資金や装備用意が可能な前提でのパターンは幾つか抽出&検索出来ましたが、
まったくのアカウント新規（復帰）でzeny/装備なしの状態からでは難しく。
zeny/装備の準備ありのパターン程の自給は当然ながら求めません。
いろいろと検索した感じだと、異世界ブラゴリアント狩りが一番高時給そうですが、
罠代を考えると、ハンター＞ローグでしょうか。
引っ張るお座り職は、セージor商人です。
（セージの場合は、支援設置でのソロ狩の方が高時給？）

629 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/11/24 16:36 ID:t4VSlXAb0

ブラゴリアント馬場

630 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/11/24 19:45 ID:iWsQI+Rj0

>>628
ブラゴレは装備揃って散在狩りができる環境で初めて効率が出せる狩り場
あと人が多く湧きが激しいのと、ピンチになればみな問答無用で飛ぶので
あそこでのお座り放置は1分経たずに死ぬものと思っていい
ちなみにレアは露店にこれでもかというくらい並んで全く売れない
そもそもそれに挿す特化cの産出が減ってるのが原因だけどね

完全新規ならまずはアカデミーバッチを2個手に入れることが目標
アカデミーも新規向けのテコ入れがあったし、アカデミー実装当時よりは楽にバッチを手に入れられる

資金稼ぎはまず師匠に弟子入り

リアルマネーをつぎ込んで公式RMTやる気なら
ヤフオクで転売されてるライド帽を買い漁ってゲーム内で売ればいい
お値段は1個2万円から　50〜60Mくらいで売れる

631 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/03/26 20:52 ID:dK22Fjds0

hoshu

632 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/03/28 11:05 ID:1i/oTpIEO

らいど帽子はたいがいの鯖で100M越えてるだろ

633 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/03/28 12:36 ID:Ra8nqSnUO

セージならソロできるだろ。FBl覚えて。

634 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/03/28 14:16 ID:bQvwJlVi0

帽子の値段は日付の頃だから察せ

セージなら座らずにリリース杖にブラゴレFBｌで焼くだけで良い

635 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/03/29 08:38 ID:9R8yzoR50

新規でソロでとりあえず金を稼ぎたいと思ったら
とりあえず商人作ってあとどうすればいいかな
今のところハンターでスリッパ爆破しまくってる
アチャでジオﾋﾞｼﾊﾞｼしたりしたおかげで所持金1M程度

636 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/03/29 08:45 ID:9R8yzoR50

と思ったら>>630に1行そう書いてあった／(^o^)＼

637 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/03/30 19:07 ID:MhUoz37oO

蜂蜜は１０００銭かかるけど２分で５個ゲット出来ますね。
アリーナですが

638 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/04/01 07:44 ID:3aRsAwbJ0

別の人が居るだけで極端に効率落ちるアリーナは論外

639 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/04/05 16:08 ID:DK5xTwom0

リンカーをスカラバ前のトンネルに置きたいんだけどクエスト無しでやる方法はどうにかないだろうか・・・

640 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/04/05 21:08 ID:IAh8JSjt0

無理。

641 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/04/14 16:43 ID:Ta1c5CSA0

ニコニコですまんけど、ここの住人的にこの狩り方はどう見える？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14140611
1PCが既に非効率的ではあるんだけどさ・・・

642 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/04/14 16:52 ID:cDbHjnax0

けっこうな低レベルでもできるし
1PC限定アコでもこれだけ出せるならだいぶ美味しいんじゃないかと
敵をクリックする必要もないし

643 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/04/14 17:02 ID:Ta1c5CSA0

ありがとう
自分も１PCだからこれよりいい方法が何かあればと思って変な聞き方してしまった、すみません
聞くよりまずやってみろって話でしたね
金かかんないのは魅力的だからちょっとやってくる

644 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/04/15 09:19 ID:m+yvVwNP0

見た瞬間なにするかは判ったけど
いまだとODがあるからな

645 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/04/15 12:32 ID:RtWuNh5w0

動画張るときは概要も一緒に書くと、効率的だと思うよ。

646 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/04/19 21:18 ID:pf0fuf1M0

なにげに、自爆で吹っ飛びやすいので
普段はテレポで、バーみてハエのほうが確実。

自爆で吹っ飛んだ場合、expはいるから
Lvあがったと同時に死ぬこともある。

647 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/05/12 00:53 ID:A/nb9ppJO

転生までの難易度って職別でどんな感じ？
とりあえず今まで試した感じだと

ナイトクルセ ＞Ｃ（ピンギ８Ｍ／ｈ
アサシン ＞Ａ（アイスタイタン３０Ｍ／ｈ
ローグ ＞Ａ（ブラゴレ３０Ｍ／ｈ
ハンター ＞Ａ（ブラゴレ３０Ｍ／ｈ
ダンサー ＞Ｃ（ピンギ８Ｍ／ｈ
ＢＳ ＞Ｅ（ハイオク４Ｍ／ｈ

648 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/05/12 15:51 ID:J9MklAbS0

装備とどれだけ散財できるかでかわるんじゃね？
とりあえずソロ前提の話だよな？

649 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/05/13 18:34 ID:/b9Kc8eg0

>>647
BSでもピンギアラームいけんだろｗｗｗ

650 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/05/13 18:47 ID:rvm2Rzq80

>>649
どうせ適当に書いてんだろうから察してやれ

651 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/05/13 22:22 ID:cZnRbiosO

ＢＳのピンギはHIT不足かＣＲ散財前提だったから外したんだが

アラームは当時まだうまくなかった

652 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/05/13 23:24 ID:fcn2306L0

HIT補正のあるBSがピンギを除外して
HIT補正のないナイトクルセがピンギへ行く

さすが携帯。適当すぐる。

653 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/05/14 00:30 ID:qgqOIZ/zO

今クルセ育成中だが

クレセントサイダーとＳＱあるから普通に当たるよ

654 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/05/14 00:41 ID:ZbnJ8pLJ0

そいやクルセは結構ブースト効くのよね
ナイトは2HQだろうけ俺はHIT不足で苦しい思いした

655 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/05/14 00:54 ID:qgqOIZ/zO

クルセのＳＱにはクリと回避補正あるけど２ＨＱには補正ないんだな

656 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/05/14 06:55 ID:OHtP8+bX0

おい携帯。適当なことしか書かなかったのがボロボロとバレてるぞ。

657 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/05/14 10:41 ID:2/ejR2yK0

もしもしの戯言だから別に気にしてない

658 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/05/14 13:45 ID:v0ng7z/y0

転生するだけならアサシンが一番早いな
だが氷3で30M出るのはドレイク錐持ってるやつだ
錐にブーストマインじゃ20Mが限界

659 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/05/14 17:20 ID:0LaiqRE40

ドレイク錐って通常錐の一撃700がドレイクなら1000になる程度だったけど
たかがダメージ1.5倍になった程度で時給1.5倍になるもんなの？

660 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/05/14 19:40 ID:tlQJxKFk0

タイタンはHP多くて生息数もそれなりでほぼ常時戦闘できるため
ダメージ増えた分の期待はできる

661 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/05/14 22:15 ID:rMSoO6Bx0

実際にクルセでピンギを狩るとこうなる

クルセイダー　90/50
S72+7　A91+7　V1+7　I1+6　D39+6　L18+7
頭　+4ポリューションリトルフェザーハット
頭中　ホークアイ　頭下ブリーフ
鎧　ポリンの手紙
武器　+4クリティカルクレセントサイダー
肩　+7呪われたランニングシャツ
靴　+7庭師のシューズ
アクセ　名射手のグローブ＆ヒュッケの黒い尻尾

常時ＳＱとサラマイン・アルナペルツ＆シュバルツ菓子でブースト
Ｈｉｔ353　Ｆｌｅｅ343+3　Ｃｒｉ104　Ａｓｐｄ188
攻撃はほぼクリダメ

火付与でピンギに1.3ｋ　ＭＢブーストで1.7ｋ
ドクピンに700　ＭＢ800ダメ

だらだら狩っても時給8.5Ｍだから割と楽な方だと思う

662 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/05/15 05:15 ID:jrB5rntI0

頭下段にブリーフ
鎧に手紙だと・・・

663 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/05/15 08:37 ID:NgRIRbYZ0

♀ABのおぱんつ下段に装備できれば
俺なら１００Mくらい自給出せる気がする

664 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/05/15 10:27 ID:PxGJOOTt0

>>647
騎士は生2で20〜25M　処刑BBと扱うための技量必要
アサシンは錐と特化だけだと15〜20M　30Mは鉄球、ドレイク錐とか必要
BSはアラームCRで　15〜20M　散財したくなきゃギロチン必要

665 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/05/15 14:56 ID:wZ0Sr3F40

>>661

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666 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/05/15 17:57 ID:Koq9mAZf0

ランブリセットのコスパはいい方だぞ
Lv1ノビから装備できるし、転生未転生問わず装備できるのがいい
あと軽い

667 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/05/16 08:35 ID:TQZOoIOm0

>>666の意見に異議のあるものはいないとは思うが、

問題なのは頭下段にブリーフを装備していることだと思うんだ。

668 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/05/16 12:33 ID:RFT6fjfpO

効率上げるためにラトリオいじってみたがＡＧＩ９９の小龍コンチにしてもぎりぎりＡＳＰＤ１９０に届かなかった

仕方ないのでブリーフをＳ付きにしてカード刺してみた

ブリーフ → +4狂気のブリーフ

669 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/05/16 16:55 ID:hnfbSiea0

>>668
誰か変体仮面のAAを早く

670 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/05/16 19:38 ID:/1IPTKAs0

>>653
つうか、クルセならピンギよりもアルシェで生体2の方が効率が出るだろう。

671 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/05/16 19:40 ID:/1IPTKAs0

>>667
鎧がポリンの手紙なのもかなり変態度が高いと思うんだｗ

672 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/05/16 19:42 ID:qswaBJgO0

手紙いちまいあればいい

673 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/05/16 21:03 ID:TlVDi2gZ0

ODやばいな
尋常じゃないほど多いからラグラグ
いままでこんなに人がいたことってあるの？

674 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/05/23 07:37 ID:ESL0ES/x0

全盛期の亀島

675 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/05/27 10:08 ID:jyEbkZuZ0

タケノコが生えてた生体3

676 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/05/28 03:40 ID:ExFB8fXu0

ブラゴレ

677 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/05/28 13:33 ID:R5WE73tB0

β1時代のGD1

678 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/05/29 09:33 ID:We0YP2if0

β1時代なら、FD1もなかなか。

679 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/05/29 18:08 ID:ha3viCtL0

密度だけなら沈没船の某部屋とか…？β2だが

680 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/05/29 18:43 ID:igSbrul30

oβのプロ北でバフォ狩りツアー

681 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/05/29 19:01 ID:j6gqRAhG0

課金後、しばらくしてのSD3Fも相当

682 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/06/01 22:28 ID:XoaDU5l70

ほんっと糞メカ死ねよ

683 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/06/01 23:50 ID:Zmv5yZfS0

お前はRO続けてると精神効率下がるから引退しろ

684 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/06/02 07:28 ID:PCnx1Ej40

>>683
引退乙

685 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/06/02 08:04 ID:uRp4B8A/0

じゃあかわりに俺が引退する

686 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/06/02 17:00 ID:190+1Rl+0

いやいや俺が

687 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/06/02 17:13 ID:g5BqivS+0

>>686
どうぞどうぞ

688 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/08/13 09:19 ID:JfKz+Ule0

age

689 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/08/17 18:50 ID:OcCaxySp0

で、結局R前みたいに普通に狩ってる限りはレベル決して上がらないってことでFA?

690 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/08/18 07:00 ID:C8Be/QP00

特定三次職はそれでＯＫ

691 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/08/18 12:48 ID:9kSEeak80

特三はアウトか・・・

692 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/02/21 11:23 ID:hcmDxcly0

セウトｄな

693 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/04/14 18:04 ID:bnNv6Wj10

4pcでまとめてキャラ育成するならどうやったら効率いいですか？
狩る職は何でもok
座るキャラは3人
Lvは大体100〜110くらい。
まとめて4キャラ150にしたい。

694 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/04/15 04:17 ID:yTgi5HGs0

>>693
資産、環境などを書かないと返答できないだろ
それとも庭に金盾ゴスLD靴の火力職で3キャラ座らせたらいいという答えでいいのか？

695 ：694 ：12/04/15 04:18 ID:yTgi5HGs0

間違えた
×　LD靴
○　DL靴

696 ：(^ー^*)ノ〜さん ：13/01/07 13:42 ID:ZnozOW5+0

DL靴は強い

697 ：(^ー^*)ノ〜さん ：13/02/05 17:47 ID:6bhFJD9r0

>>689
これだけは一応解決されましたね・・・・
130LVでもパサナ狩ってるだけで1時間10%近く上がるとかチョーウケル
最上級Dや効率狩場行かなくても地道に遊んでればちゃんと上がるレベルにはなっている気がする
今度はごつや蟲みたいに頭おかしいレベルで稼げる狩場と
それ以外の誰得狩場の格差が目に付くようになったがｗ

698 ：(^ー^*)ノ〜さん ：13/07/26 05:03 ID:pLng0UdU0

>>694
金盾DLあっても経験値目的で庭って選択肢はないでしょｗ
庭は金策狩り場

>>693
ごつ修羅＞＞ジュピ3ロボ≧イグDジェネ
湧き時間調整入ったけど単純に経験値と座りやすさ考えるとごつ修羅が無難

699 ：(^ー^*)ノ〜さん ：14/01/03 15:57 ID:duTrfnkc0

最近復帰してB鯖ではじめました

田舎から送ってきた餅が1日3〜5個ペースでも半月はかかりそうなんですが
しょうゆ(ヤマサダシ入り)・きなこ・小豆缶・塩・レトルトカレーに投入する他に
ゆでる・煮る以外で良い消費方法はありませんか
溶けた餅は苦手なのでできればレンジかトースターだと嬉しいです

職はIntプリと露店BSとA極アサがいます
よろしくお願いします

700 ：(^ー^*)ノ〜さん ：14/01/03 16:05 ID:HA7cc8C80

面白いことを書いたつもりなら病院に行ったほうがいい。

701 ：(^ー^*)ノ〜さん ：14/01/03 21:37 ID:4lPOsd8x0

昔の効率スレを思い出すなぁｗ

餅は地道に消費していくのがなんだかんだで効率いいと思うんだ
数食うとカロリーが気になるし
あとは焼いて砂糖醤油、のりで巻く。ラーメンやうどんに入れて食うのもダメなのかな

702 ：(^ー^*)ノ〜さん ：14/01/04 15:09 ID:tcs63M0K0

ラーメンやうどんみたいな汁物に入れるのもダメだとバリエーション減るな。

餅って別に正月に食べないといけない決まりがあるわけじゃないんだし
普通にパンとかごはん食べるみたいなペースで普通に焼いて食べればいいんじゃないの。
冷凍保存すれば追い立てられるように食べなくてもすむし。
「餅　冷凍」とかでぐぐればいっぱいヒント出てくるよ。

703 ：(^ー^*)ノ〜さん ：14/02/13 17:05 ID:az86WwUi0

>699
俺はこういうノリ結構すきだよ

704 ：(^ー^*)ノ〜さん ：14/02/23 23:29 ID:0NUEZjpx0

餅ピザとお好み焼き投入

705 ：(^ー^*)ノ〜さん ：15/03/08 09:18 ID:iPSHKufr0

いえーい！！！

706 ：(^ー^*)ノ〜さん ：15/03/08 12:53 ID:REwAflHq0

揚げ餅もある

707 ：(^ー^*)ノ〜さん ：15/03/10 16:48 ID:i6J7Bvpb0

煎餅にしようぜ

708 ：(^ー^*)ノ〜さん ：16/05/02 09:05 ID:A5HEshQG0

何でも良いので160のキャラが欲しいです
ソロで一番早いのは何ですか？
1Gzくらいなら自由に使えます

709 ：(^ー^*)ノ〜さん ：16/05/02 19:17 ID:+N8ydKHR0

一年以上書き込みないとは。
自力で調べます

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)