ﾐｯﾄﾞｶﾞﾙﾄﾞ考察ｽﾚｯﾄﾞ8(ﾗｸﾞﾅﾛｸの世界観考察ｽﾚｯﾄﾞ)

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1 ：桜樹 ★ ：09/11/09 21:32 ID:???0: このスレッドはゲーム内NPCやクエスト等から得られる情報や
ガンホー・グラヴィティの公式情報、ラグナロクの原作を元に
ラグナロクオンラインの世界観について考察するスレッドです。
前スレ
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1203482609/

関連サイト・スレッド
ラグナロクオンラインの世界観を調べてみるサイト
ttp://www.geocities.co.jp/Milkyway-Kaigan/1076/
NPC考察
ttp://sirahime.fc2web.com/world/index.html
ROの理不尽な点を強引に解釈するスレその12
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1183783419/l50
古城倉庫さん
ttp://kojosoko.com/
1スレ目の791氏の手記
ttp://members3.jcom.home.ne.jp/1741656901/TempleKnights/kousatu/kousatu.html
Rune Midgarts Library
http://rolibrary.fc2web.com/
ROクエスト案内所
ttp://quest.rowiki.jp/
RO未実装システム情報Wiki
ttp://future.sgv417.jp/
ROのNPCやらなんやらWiki
ttp://ronpc.rowiki.jp/

・sage進行でお願いします。
・痛いコテハンはあぼーん推奨＆お触り禁止。
・数レスに渡る様な長文はTxtファイルに纏めてあぷろだにあげる。
・ルール付やスレ違い議論は他所でやってください。
・次スレは>>970を踏んだ方が作成依頼をお願いいたします。
反応が無かったり、依頼される気配が無い時には気が付いた方が依頼をして下さい。
51 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/11/29 11:32 ID:PyrJDGP80: ニーズヘッグ「めんどいからお客様の相手しといて。俺様忙しい」
影「はっ、了解いたしました！」

冒険者一同「こ、こいつが噂のニーズヘッグ・・・」
影「群がるな虫けらども！」
冒険者A「よわっ」
冒険者B「雑魚いｗｗｗ何この弱さｗｗｗ」
冒険者C「こいつ口だけｗｗｗ」
影「ニーズヘッグ様たすけ・・・アッー」

ニーズヘッグ「根っこうめぇ」
52 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/11/29 15:15 ID:4PSmTD3E0: >>51
魔王モロクよりはいいか。あいつは毎回本人が出ているわけですし。

フレズベルク相手だと、確かに影でも出さないと相手にできないですが、問題はなぜあそこに影がいたかということですね。
あのあたりに何か本人にとって重要な要素があったのかということですね。
自分にとって、何か不利な弱点があったのか？
53 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/11/29 22:54 ID:3NHC45Gz0: >>51
ニーズヘッグ「あっ、そういえば影に100年間くらい餌やるの忘れてたお(^ω^)」
影「ニーズヘッグ様たすけ・・・アッー」
ニーズヘッグ「……(^ω^；)」
ニーズヘッグ「次の罵り言葉は『お前のカーチャン、でーべそ』･･･と。...φ(-ω- )」
54 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/12/02 14:02 ID:E0UfAR/40: エリオットとエリセルとエリザって
三匹ともエリって文字入ってるけど
キエルの名からとってあるの？？？
55 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/12/02 14:05 ID:RhxJt9SU0: キルハイルクエの内容から推測すると
エリシアから取ってると思う
56 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/12/02 14:09 ID:E0UfAR/40: ああエリシアか
じゃああのおっさんは変態なんですか？
57 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/12/02 14:11 ID:E0UfAR/40: だって危ないですよね
考えてもみてください
最愛の人だった人の名前を
自作の人形につけるなんて
あぶなすぎますよ
58 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/12/04 11:03 ID:sp7cXBGV0: 失われた最愛の人を再現するために・・・

・・・ってのは、人形師とか、ロボット工学者にはアリガチな動機だがなー
59 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/12/04 17:08 ID:sfgL0a8t0: 「最愛の人」というのが恋人に限定されなければ、鉄腕アトムもそうだよね。
交通事故で死んだ最愛の息子を再現するために、天馬博士が作ったロボット。
60 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/12/04 19:57 ID:FQ785L8NO: キルハイルの最後に出てくる第４世代アンドロイドのキエルってつまり
キエルD-01ってことでいいんだよね？
61 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/12/04 23:46 ID:kpPY13Ji0: [キエル]
（コピーキエルがオリジナルキエルを停止させて）
私はすでに、父の設計図に縛られた第2世代の人形ではありません。
私自身で開発した新しい体。
この私自身が第4世代なのです。

[キルハイル]
私は工場に監禁されていた時、キエルのような姿をした機械人形を見たことがある。
あの時はキエルが気まぐれで作った自分のコピーかと思ったが･･･
君の話を聞くと、それはどうやら第4世代の試作品のようだ。
工場の深層部まで入ることができるカードキーをあげよう。
君には工場を調査してもらいたい。
私は崩れたキエルの部屋をどうにかして調べてみる。
充分に気をつけたまえ。

引用ここまで
最後に出てきた二人目のキエルは第4世代の完成品、
つまり、D-01とは全く別の個体だと思う
てか、キエルが工場内に住み着く理由がないし
62 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/12/04 23:48 ID:BhjgGnOl0: キエルは私の婿♪
63 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/12/05 01:19 ID:bWSomZKI0: 言語が違っててまったく交流が無いはずのマヌクとスプレンディッドで、
使用されてるコインがほとんど同じデザインなのはどうしてなんだろう
64 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/12/05 04:26 ID:UXwiDX7m0: 第4世代の試作ボディだから、4つ目のアルファベットのD、第1号で01なのかな？

もしそうだとすると、
エリシアがA-01、キエルの第2世代ボディがB-01～05のどれか、エリーがC-01、新しいキエルがD-02か
65 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/12/05 13:35 ID:bHyGbXBx0: >>48
フベルゲルミルの泉ってニブルヘイム行く途中のイグドラジルの根のマップの名称じゃなかったっけ
北欧神話では毒の熱泉らしいけど
ニーズヘッグの本体はきっとあのマップの水中にいるんだよ！　たぶん。
66 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/12/05 14:23 ID:x7420L2M0: とりあえず守護者クエストの会話から世界観関係を

マグニファの話
・洞窟はイグドラシル中心部へ繋がる入口
・ラフィネ族は世界樹イグドラシルを守護する一族(古い文献でも同様の記述有り)
・ラフィネ族が洞窟の入口を警備中
・駐留地があるのはイグドラシルの根の1本の上
ナオミの話
・マグニファは5年前からオーディンと神との戦いや神の一族、魔王モロクに関する研究を進めている
兵士の話
・洞窟は最近発見されたとなっているが、上層部はかなり以前から存在を知っていた
・さらに何やらこそこそやっているらしい
レビオルディルの話
・洞窟に他の種族を立ち入らせてはならない。これはずっと上の方の方針
・洞窟をサファ族にだけは汚されたくない
・洞窟内部をラフィネ族もすべて知っているわけではない(得た情報は全てよこせといっている点から)
・大神官イグラドシルリアドはレビオルディルより遙か上の立場、というより神格化(「あの方の偉大さ」)
アリオスの話
・洞窟はイグドラシル中心部へ繋がる入口
・中心部には守護者ニーズヘッグの巣がある(ニーズヘッグも神格化「ニーズヘッグ様」)
・中心部はラフィネ族にとっての聖地
・ニーズヘッグのそばにイグラルドシルリアドもいる
・守護者の門はニーズヘッグの侍従のみが接触可、但し通行はイグラルドシルリアドのみ
・アリオスも侍従であり、その力を一時的に他人に与えることが出来る
67 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/12/07 22:50 ID:outw/aqT0: ところで教皇様の名前ってあるの？
双子のルーミンのほうしか名前ないの？
68 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/12/07 23:48 ID:IgihWuZF0: ダライ・ラマとかと一緒で教皇になるときに世俗の名前を捨てるとかじゃないだろうか
存在はするんだろうけど出てくる可能性は低そうやね
69 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/12/09 14:33 ID:/qgqKKgu0: いまさらながらWikipediaの、
「ラグナロクオンラインの登場キャラクター」の解説の細かさにびっくりした。
70 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/12/09 23:13 ID:sJ+0wVWL0: ウィキペディさんは特定のページだけ・・・まあなんというか、そういう人が居着いてるから、
やけに細かく長く書かれている事がある
71 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/12/14 14:13 ID:VY23if+J0: それやってるのおれでぇす。あとでラフィネとサファの2種族のキャラ紹介も書き込んでおくよ。
72 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/12/14 19:20 ID:Vvdb+kjR0: ワンピースの登場人物一覧のページとか更新してそうな人だな・・・
73 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/12/14 19:40 ID:YEEryIEr0: >>67
よしこ
74 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/12/14 22:14 ID:PrC88zlr0: 細かいというか、ほぼ全NPCを網羅してそうなのがすごいと思った
75 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/12/17 14:58 ID:GUbMczwD0: この世界で言う神々と魔族って、人間からしたら一般的にどういう扱いなんだろうか？

人間＝善でもあるし悪にもなる。
神々＝崇拝の対象（連中がどういう奴らなのかは不明。原作ではフレイヤは人間を皆殺しにするつもりらしい）
魔族＝モロクやDLのように世界壊滅を目的にしたり、ジルタスやDOPみたいに引きこもりもいる。

単純に、神々＝いい人達。魔族＝悪い奴等
みたいな扱いならいいんだけど。
76 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/12/17 17:30 ID:FzsasUm20: >>75
RO世界の人間からすれば、崇拝すると御利益(ｺﾞﾘﾔｸ)のある対象＝神であり善。その神の敵＝悪。
くらいじゃないのかな。

異世界パッチと、元ネタのひとつである北欧神話から推測すれば、
人間と神々に関しては、元来は文字通り「住む世界が違う」異種族同士。
イグドラシル（でつながった）世界の各層（界）の住人。

魔族については設定から確定情報を読み取れないので、
神々と同種族なんだけど、わけあって主流派から敵扱いされている説、
イグドラシル世界の中の魔界の住人説と、
イグドラシル世界ではない別の世界の住人説、が過去このスレで提唱されてる。

多神教では神々間での上下関係や担当範囲の違い、諍いが存在する。
また、神々にしろ魔族にしろ、単体での能力が人間より高い＝能力上位ってだけで、
(絶対の)「神(ｶﾐ)」ではなく、ただの「上(ｶﾐ)」概念でしかない。

人類抹殺計画を強力に推進するフレイヤって、人間から見たら、「悪」だよね？
善とか悪とかいうのは、所詮は相対的な、あるいは自己正当化の主張であって、
単純な、「いい人達」「悪い奴等」ではないわけだ。
77 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/12/17 23:46 ID:nJAL09Xq0: 人にとって絶対的な存在という訳ではなく、ただの一つの種族であるというだけに過ぎない

・・・のだけど、それを知っているのはあくまである程度踏み込んだ冒険者たちだけ
普通の人々はこっちの世界みたいに崇拝する対象ってだけ
ただし、神聖魔法等が存在する以上、神の存在を確信している、てのがこっちとは違うけど
78 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/12/18 18:40 ID:MYPAcLUJ0: 松坂牛が畜産農家をいい人と思うのかどうか
79 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/12/18 20:40 ID:i+H80T500: 少なくとも、餌をくれる人だとは思っているだろう

更に転生システムを加えると、神と人間の関係は複雑になりそうだな
80 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/12/19 00:31 ID:l8RgtaiK0: 北欧神話設定を単純化すれば、来るべき神々の戦争(=ﾗｸﾞﾅﾛｸ)での手駒、
それをいろんな種族の勇者のオールスターで構成するって動機があって、
かき集めてくるのがヴァルキリーであり、集められた魂の在所がヴァルハラ。

RO世界もたぶん基本は同じで、TheSignでは、(神からの)試練を越えた者の場所的な扱い。
ラヘルのジェド大神官からは、「君にはヴァルハラに席があるだろうね」的な
誉め言葉とも嫌味ともとれることを言われてしまう。
これらの場合は、「勇者(の魂)」のための特別な場所、という認識か。

ユミルの書は、「転生のため場」としてヴァルハラを捉えており、
これがROオリジナルな設定と思われる。

理由付けとして、(ラグナロクまでの間に)「更なる鍛錬」を望むor課されて、
より強靭な魂のイレモノ、新しい生(Body)を授かるって流れ。
妄想でいえば、転生体ってのは素材となった人間ベースに、
神族の魔力なりDNAなりを注入した強化体なのかなあ、と。

過去に、世界崩壊寸前まで　神族vs魔族vs人間　の三つ巴の大戦争やらかした、
という設定があるのに、現在のROの世界やプレイヤーの立ち位置は、
オーディンであれフレイアであれ、基本的には神族(の手勢)なのが最大の疑問。

共和国、というかレッケンベルは、神とも悪魔とも距離をおいた、
人間中心の立ち位置をもってそうだけど、プレイヤー側からすれば悪役だしなあ。
81 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/12/19 02:18 ID:EgmJtJVI0: 戦争の経過は、神族と魔族の戦いに巻き込まれてヤバくなった人間がユミルで対抗したって事だから
直接的に攻撃された訳ではないんだろう。だからユミルの暴走に対処する流れの中で不可抗力という事で話がついたのでは？
元々人間に敵対的であろう魔族とは違って何らかの講和が成り立ったんじゃないかな？

そもそも戦ってただで済む相手ではなく、積極的な敵意もなく、崇拝すれば力を与えてくれる存在と対立する理由がない。
神族側にとっても高度な技術(戦闘技術や道具等)と数で戦う人間の存在は侮れないと同時に利用価値のある存在。

互いに利用し合う形で再構築された関係でも、外交上の問題で人間が下につくのはまぁ当然だとは思う。
神は1人1人が人間より遥かに強大で、挑むならば人類の存亡を賭けて戦う必要のあるほどの存在だから力のない一般人はひれ伏すばかり。
しかも戦争以前までの関係や神々の面子もあるし、人類が下につく立場をとるのは妥当なんじゃないか？
82 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/12/19 14:37 ID:l8RgtaiK0: >元々人間に敵対的であろう魔族

神族・魔族って言葉のイメージかも知れんけど、ROでは、どっちもただの異種族。

たとえば絶賛引き篭もり中のモロク。
聖戦前か後かは不明だけど、もともとあの地方では神(≠神族)として崇拝されて、
それこそその名を冠した「モロク王国」って国家繁栄に尽力なさってた。
アモンやオシリスも同様。

このへんやDL、バフォなんかは、キリスト教的な悪魔概念(＝堕天使、神の敵、他宗・土着の神)
くさいけど、ROの魔族はまた別概念(＝種族のひとつ？)。

ぶっちゃければ、原作者や開発者達がきちんと世界設定してないのが原因なんだけど、
逆に「なんでもあり」になったのがROの強みなんかなあとも思ったり。
83 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/12/19 19:13 ID:EgmJtJVI0: >>82
それを踏まえると人間は同じような特性の勢力のうち1つについたという事になるな。
その重要性はともかく聖戦前の世界に「信仰」がなかったとは考えにくい。
「神」とされている存在にとって人間は与しやすいからこういう関係になったのでは？

神族と魔族が同時にとばっちりという名の災厄を運んできた場合、
人類全体としては実力による防衛を考えたとしても「神」としてきた存在に対しては
害なすものとして実力排除するか祈りや懇願等の「交渉」を行うかの議論があるだろうが
「魔」とされてきた存在に対しては(少なくとも民衆心理の中では)議論の余地なく排除だろうし。

もしくは案外侮れない力のあった人間をどう扱うか、その態度が2勢力で違ったために
人間側がその相手を「神」「魔」と大別して分類した･･･のかもしれない。
84 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/12/20 01:20 ID:4SM34UUt0: たとえばこういう構図はどうかな。

A世界のA種族を神として奉る人間の集団AA
B世界のB種族を神として奉る人間の集団BB
特に強い信仰心は持ち合わせていない人間c

A種族とB種族との間で人間集団のシェア争いが、人間界を舞台にHotなWarに発展。
人間集団AAやBBは当然にそれぞれの陣営に属して、敵対勢力および潜在的敵勢力cの集団とガチバトル。
ぶちきれたcたちが団結してユミルを完成→gdgd→あまりにgdgdになったので停戦。

停戦に伴い、A世界・B世界・人間界は相互に隔てられ、一応、直接干渉はできなくなった。
ただ、集団AAやBB、そしてc達は、それぞれの立場のまま人間界に存在するわけで、
集団AAの実効支配地域ではA種族は神のままで、かつB種族を悪魔呼ばわり。集団BBも同様。c達にすりゃどっちも敵。

勢力を蓄えた集団AAが、集団BBの支配地域の一部を「開放」。
ｃ達とは紛争もしたけれど、とりあえず停戦して今に至る。
でも、内ゲバでAAから分離・追放された集団AAAが、新天地を征服して国家樹立。

Casting
A世界のA種族にいわゆる神界・ヴァン神族
B世界のB種族にいわゆる魔界・魔族
集団AAにルーンミッドガッツ王国
集団BBに旧モロク王国等王国の侵略地域の住民
集団AAAにアルナベルツ教国
ｃ達の後継にシュバルツバルド共和国
そしてプレイヤーは集団AAの立場、だから種族Bは魔族だし、集団BBは敵
85 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/12/20 07:34 ID:erXBk2mS0: おお、すごいわかりやすいな……なんとなくわかってたけど改めて理解したｗ
…が、集団BBってA種族を悪魔というか敵呼ばわりしてるのだろうか。
うちらが集団AAにいるから感じ取れないだけなのか、今集団BBの元支配地域に住んでいるのは移住した集団AAの人たちばかりだから感じ取れないのか…。
86 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/12/20 07:40 ID:tLiWK3CI0: 俺、フィゲル辺りに移住するわ
87 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/12/20 08:50 ID:1s//kyH10: 今回の7thアニバーサリー。
雄一郎氏の壁紙に感動した。都市モロクを破壊しつくす魔族ＶＳチェイサー、アサクロの対決の構図だった。

↑の話に混ざらせてみるけど、モロクって何で封印されたんだっけ？
タナトスと『彼女』の2人でモロク封印→タナトスはモロク住民に殺害される→復活したモロクに街を破壊される。

こうしてみると人間たちに罰が下ったように見えるけど、そもそもモロクって人間から見たら「悪」なのかね？
公式にもあるように、復活後のモロクの目的は自分を封印し続けた都市と人間たちに対する復讐だった。
88 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/12/20 17:51 ID:9Rg5ofLR0: 神側もバルドルとフレイヤが争ってた理由や
フレイヤが人類浄化計画始める理由や
オーディンにユミルの心臓集めるように言われた理由全然語られないし
基本ストーリ投げっぱなしだらけで謎だらけだ
89 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/12/20 18:37 ID:OllNQYn70: ユミルの心臓～も心臓なのがよくわからないんだよな。
北欧神話的には「心臓」は「残りの腐った体」だから妖精の材料だし。
90 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/12/20 22:50 ID:9Rg5ofLR0: Roのユミルは一人の少女が材料に使われている人類が作った兵器だろ
世界観とか北欧神話からの拝借多いけど
あくまでも韓国のごった煮漫画が大元だ
91 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/12/21 20:57 ID:pKAQGGPl0: 名前や姿形を北欧神話から借りただけで、神話そのままの設定ではない。
神話好きには納得いかないだろうけど、これがROです。

それはさておき、ニブルヘイムもアッシュ・バキューム（正式名称アールヴヘイムだっけ？）もイグ大樹から繋がっているんだね。

ということは、ニブルも死者の「国」というより、1つの世界としてみた方がいいのかな。
あそこに関しては、調査に出た連中が帰ってこなかったり、精神崩壊していたりして情報がまったく流れていなかったみたいだし。

ミッドガルド（ウンバラD）
　　 l
ニブルヘイム（イグ幹）
　 l
アールヴヘイム（イグ中心部）

こういう感じで繋がっていると考えていいのかな。
あれ？　ウンバラDって↑に上っていくんだっけ？それならニブルとミッドガルドの立ち位置が逆転しちゃうな。
92 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/12/21 21:31 ID:QgFz73qn0: ニブルを一つの世界として見てない人なんてここにいるの？
93 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/12/22 06:33 ID:a7L6jO1G0: いないな
94 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/12/23 08:06 ID:DNEPdxXL0: ニブルって世界っていうほどの規模か？
世界というよりも、ミッドガルドから隔絶された「空間」って感じなんだと思っている。

それよりニーズ本体はまだですか
95 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/12/23 21:28 ID:gr6AjbNY0: 自分の認識できた範囲だけが全てじゃないよ
異世界だって今でこそ狭いがこれから拡張されるし
96 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/12/23 21:33 ID:U2d75ysn0: <<エピソード 13.3 : エルディカステス(El Dicastes)>>
サファ族が冒険者達の好意を受け入れ、彼らの首都へ招待してくれます。
アッシュ・バキュームの遠征隊キャンプにてサファ族の使節を捜してみてください。

マヌクのまだ先へと延びる方向
というか、ストーリー的にこれが本筋になるのかね
97 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/12/23 21:40 ID:JyZTfUrB0: ※しかしネコは嫌われてるのでやっぱりセーブ出来ません
98 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/12/24 10:35 ID:qyivVO/L0: ディカスティスだとぉ！？
99 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/12/25 01:27 ID:QqUMTvwN0: >>87
神も魔族も1000年前の大戦で大打撃を受けたけど
魔王モロクは参加せず魔界に引き篭もってたおかげで
他の奴らと違って無傷でフルパワー

そろそろ頃合と思って400年前に侵攻を開始
現在タナトスタワーと呼ばれてる塔のゲートに出現した

ここまで計画通りだったけど、出現地点になんか超強い一行が待ち構えててフルボッコされて
南に逃げたら、そいつらも「彼女」って奴以外は追いかけてきて
南の果てまで逃げに逃げ続けて現在モロクと呼ばれてる辺りで、討伐にきた現地のアサシンギルドと衝突

魔王モロクはその地に魔界へのゲートを作って魔族の軍勢を呼び寄せるも
最終的に魔剣士タナトスとの数日に渡る死闘に敗れて、ゲートと共に封印された
この戦いの余波でこの辺り一帯は砂漠化、封印のための建物はモロク城と呼ばれるようになった
やがてモロク城の周りに街が発展してこの地はモロクと呼ばれるようになる

教訓：事前の安全確認は大切
100 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/12/25 03:49 ID:+yixPb/i0: >>99
棚とモロクの公式の文章を否定するわけにもいかんのやけど。

今は亡き黒蛇砂漠にモロクの門跡があったり、
次元の狭間にならずにすんだMAPにモロク系の遺跡があったりと、
砂漠化以前に、広い範囲に勢力が及んだモロク国があった、
てのは設定でも言われてたことなんよね。

バルムントって結局いつの人なの！とか、
運命のカラスの時間軸おかしくね？とか、
飛行船のルーン機関って、大々的に宣伝されたっぽいのに秘密扱いとか、
設定の矛盾や食い違いが酷い。
101 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/12/25 09:17 ID:M2+65OR60: サンダルマン要塞とかはアルナベルツへの防衛拠点らしいから
モロクの歴史はあの国との歴史でもあるかもしれない
102 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/12/25 22:54 ID:Pflrpisv0: オーコルニルクエストにでてくるボスのピアメッテって元ネタなんなの？
ぐぐってもでなかったからオリジナル？
103 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/12/26 02:53 ID:Q7nEEQUv0: つじつま合わせで考えるなら
当時はモロクなんて呼ばれてなくて後代の歴史学者の命名とか
砂に埋もれた遺跡は300年前程度の比較的新しい時代とか
ヘリコが300歳でも長寿だけどこの世界ではギネス級でもなんでもないぜとか
そんなかんじになっちまうか
104 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/12/26 09:03 ID:bWlzuuaz0: この世界の「人間」が実在するそれと似た性質なのか、という時点でかなり怪しいからな
それ言っちゃうと強引スレ行きになるけど
105 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/12/26 09:33 ID:4FKoT1om0: >>101
サンダルマンが放棄されてああなったのは「異民族」が平定されて戦略的価値がなくなったからのはず。
だから「異民族」はアルナペルツの事じゃなくモロク地方西部の住民の事じゃないか？
106 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/12/27 21:06 ID:1M3vun8F0: サファ族ってラタとドゥネに敗北して退かざるを得ない状況にあったんだったっけ。
あんな凶悪なモンスターがうようよしている場所に町を作って暮らしているんだから、結構な兵たちだと思ったんだが。

ラタドゥネどころか、それ以上に凶悪であろうニーズ影を10人程度のPTで倒せるミッドガルドの冒険者たちっていったい････
107 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/12/27 21:08 ID:X++Byb/Q0: マヌクの調査員が怪我したとは言ったけど、追い込まれたとは言ってない。
オーゲンさんは妖精と壮絶なバトルを繰り広げた後にMHで圧死したわけだから、
万全の状態なら余裕だったんじゃないかな。
108 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/12/27 21:14 ID:rJ+T5Tr20: 魔王とか神様を待ち伏せして狩ってるくらいだからな・・・今の冒険者（笑）は

転生職が神の力を受けた職だという事を考慮しても何かおかしい気はする
109 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/12/27 21:25 ID:dclEUrdq0: 原作漫画でもヴァルキリー一人に人類最強チームで挑んでも勝てなくて
一介の冒険者じゃ論外だからゲームには出せないとか大昔は言ってたし
設定は設定、ゲームはゲームで割り切ったんだろ
ただ忘れてるだけかもしれないけどね
110 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/12/28 01:07 ID:8pE7VumJ0: 強引解釈ネタでいうなら、

モロク「俺まだ本気じゃないから」
ブブ様「なんかめんどくさいから還る」
DL「あれは我が影に過ぎない」

などなど言い訳はできるからなあ。
111 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/12/28 01:31 ID:Q80ypoWG0: 一方森の山羊さんは全力で人間の祭に参加した
112 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/12/28 19:10 ID:CUhtKBac0: 元が弱い普通の人間が化け物だらけの世界で生き残るために長い歴史の間連綿と築き上げて
時には人間同士で争いながら研ぎ澄ませてきた戦闘技術や様々な利器を
それらをある分野で極めた戦士が半神に近い肉体を与えられて更に技術を昇華させたようなものが
大勢で徒党を組んで組織的に戦ってると考えると、かなり凶悪な存在ではあると思う。
113 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/12/28 21:24 ID:Wvu5HPhZ0: 別に転生してるからって何か超常な力なんてないんじゃない？
精々ずば抜けた才能を持った人間ってとこだと思う
114 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/12/28 23:04 ID:dFQ0IbDy0: その辺はあれだ、ワイルドアームズ5なんかだとさ。

敵の四天王とサシで勝負した仲間たちがボロ負け。
でも最終的にはリベンジして大勝利。その理由は「諦めなかったから」
未熟だったパーティメンバーは、仲間との触れ合いで自然と強くなっていった――それっぽくてよくね？

実際、プレイヤー側って一般人より相当強いって設定なんだろうし。人間の中でも上位と考えていいんじゃないかな。
115 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/12/28 23:06 ID:eodG5IRZ0: 転生しただけならその通りだけど、転生職はそうとは言えないんじゃないかな
転生職になる事事態、ヴァルハラでしか行えない訳だし、
その転生職でしか扱えないスキルもある
116 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/12/28 23:29 ID:Q1npLpRY0: そもそも月にまで行けたような科学全盛期の時代に
神魔の戦争に巻き込まれたけどボッコボコにされて追いつめられて
ユミル作ったという伝承が本当なら
昇華された戦闘技術持って徒党組んでようが関係ないと思うけどね

バルキリー1人にフェイヨンがプロンテラは2-3人だっけ？
抵抗の甲斐なくぶっ潰されてるくらい「設定」では戦力差ある訳だし
117 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/12/29 00:19 ID:EZRu/Fms0: >>107
ハードロックマンモスを食料にしているぐらいだから
それなりの戦力を整えて挑めば、やはり相当な戦闘民族なんだろうな
118 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/12/29 21:47 ID:Pr30JJJd0: この流れを見て、アークトゥルス思い出した。

人間の悪行に神様がブチ切れて、7体の天使を地上に送り込んだ。
7体の天使が人間虐殺をはじめて、核を使ってやっと一匹倒せた。その代償に大陸ひとつが吹っ飛んだから、もう同じ手は使えない。
大陸1つを失ってやっと倒せた天使がラスダンに登場→普通にフルボッコできる。
てか神様倒しちゃったｗｗｗｗｗ

↑のは重力が作ったゲームね。Roでも同じ様な内容になっているのに気づいてビックリしたわ。
119 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/12/30 09:34 ID:nvQUmXPO0: >>116
当時とは文明が違うから、技術の粋は人間個々の戦闘技術じゃなく科学技術にあったんだろう。
しかもそれまで魔壁で神魔の世界とは隔てられてたはずだし、活性化したモンスターなんてのもいなかった。
未知の大勢力同士の争いにいきなり巻き込まれれば通常兵器も通常の戦術も通用しないからまあ出遅れるだろう。
それでも敵を分析し、残された力を結集して大戦を根こそぎ覆すほどの超兵器を作った。
これが大戦当時の人間の力であって、状況が一変した現在の人間とはまた違うんだろう。
120 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/12/30 15:14 ID:AunTBQyu0: 取って付けたガンスリ出したくないけど銃での攻撃は敵に効いてる
出遅れはあったかもしれないけど、ある程度の近代武器があった時代でもボッコボコ
状況が一変した後の
アサシンギルド歴代最強や前世神のルーンナイトとかのPTでもヴァルキリー一人にボッコボコ
それが設定上の現実だろ
肉体的な強度は科学時代のが圧倒的に貧弱だろうけど
火力に関しては剣と魔法の今より圧倒的に上だろうし
121 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/12/30 17:36 ID:nvQUmXPO0: × 通用しない＝一切傷がつかない
○ 通用しない＝実質的に戦果が上げられない

近代兵器を装備した普通の人間は超ATK超射程の兵器で武装したノービスのようなものだったと考えられる。
ガンスリが近いようにも思えるが、あれはあれでコインがあったり科学力と別の何かでブーストしてるし。
搭乗兵器の類だって中の人が耐えられなければ外装が耐えても機能停止するし、部品の破壊で戦闘能力を奪う事も可能。
そこで中の人が死んだりする心配のない一大決戦兵器を作ったら（以下略）って流れじゃないか？

あと原作に登場したヴァルキリーが強すぎるから出せないと言いつつランドグリスなんかを出したのは
同時にヴァルキリーの戦闘能力が軒並みあのレベルだという事ではないと認めた事にもなる。
122 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/12/30 19:33 ID:CjunM3BR0: ランドグリス＝盾を壊すものの意

あれってヴァルキリーの1人なのか？
仮にそうだとしても、原作のヴァルキリーはフレイヤの配下の名称だし、
こちらでいう戦乙女のヴァルキリーとは別物と考えていいんじゃないか？
123 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/12/30 23:12 ID:GmKnLn9e0: オーディン配下のヴァルキリーなんじゃね？
124 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/12/31 03:16 ID:iRDWJeRI0: ドワーフのどいつかが言ってたが、ROのヴァルキリーはオーディンの娘

「ニーベルングの指環」が元かな
125 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/12/31 10:04 ID:f4BHOgLa0: いや「ニーベルングの指輪」にも元ネタがあるから…
（北欧神話のシグルズ伝説）。
とりあえず北欧神話のヴァルキリーは、全員オーディンの娘ですよ。
126 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/12/31 10:45 ID:JxGidjug0: 神器クエストのドワーフは北欧神話的にかRO的にかはわからないけど
非常に興味深いセリフ回ししてるよね
しかし4次はそれどころじゃなくて急いでるからゆっくり見れないのがさみしい
127 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/12/31 15:08 ID:cdHipMVp0: つまり姉妹で形成された部隊ということか。
オデン神殿はオーディンが居なくなって悪魔に乗っ取られた堕ちた聖域ってところかね。
ROでいう天使って魔族の怒りが形になった物だし、ランドグリスなんかは天使に分類される魔族なのかもしれないね。
モロクみたいに自分の分身を生み出しているし。
128 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/12/31 17:45 ID:w3r8hyVL0: フレイアのヴァルキリーは徴用された他人どうしの女集団だな
そのフレイアヴァルキリー同士でもゴタゴタしてたと記憶してる

オデン神殿のMobはプラズマ以外
一応全部神話のヴァルキリーから名前拝借してるんじゃなかったっけ
129 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/12/31 20:16 ID:aYijPXg5O: ROの世界では魔族とは天使が怒り狂った姿であって神に逆らって地獄に落とされたものではない。
これちょっとメガテン的に考えると、現在天使と悪魔に分かれているのは元々は同質の存在だが
怒りのあまりマグネタイト（霊的生命体の好む感情エネルギー）の好みまで変わって
その結果姿形やその帯びる力の質まで変わってしまったものが悪魔･魔族と考えられる。
つまり天使と悪魔は必ずしも敵対するものでなく、その精神･精神体のありようが違うだけ。

この前提で考えると、聖域のMOBは全て名の通りオーディン配下のヴァルキリー達で、
恐らく自分たちを追いやり聖域を荒らした敵、聖域を忘れ去り再発見とともに掘り返す人間に
同じように怒りを抱いて聖域を守り続ける存在で、そのうちプルスやスコグルは
その怒りの激しさのために変貌してしまった、ランドグリスと同じ姉妹だと理解することができる。

そうなると他の魔族が気になるけど、こいつらはさらに以前にモメてて
そのうち敗れて怒りと絶望を抱えながら復讐を誓って落ち延びていったものが変化したんじゃないかと思う
130 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/01/11 23:55 ID:RhnCFWRq0: >>129
そこまで細かく考えないでも、
ROのゲームシステムとしての種族≠実際の種族って事でいいかと。

つまり、オーディン神殿出没するプラズマ以外のMobは、全て神属なんだけど、
プルスと、スクゴルは、あまり天使の類には見えない禍々しさだったので、悪魔に分類されちゃったと。
131 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/01/24 13:48 ID:pVuSbICIO: 能力や特性がまるで違ってくるからそれはないだろ、というかスレ的に身も蓋もない。
悪魔が怒りで変化した天使というのは公式だし>>129には一理ある。
「神に逆らった」ことが天使と悪魔を分けている訳じゃない事がミソだな。
同じ陣営に属する同族でも今の境遇の受け止め方や「敵」への感情の持ち方等の違いで
天使にもなるし悪魔にもなる。だから神殿mobはあくまでも皆ヴァルキリーでok
132 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/01/24 15:36 ID:asRo10Lv0: 意訳交えてここまでの流れをまとめてみる

・1000年前よりもっと昔
神族A「ゆで卵は半熟だろ」
神族B「完熟に決まってるだろjk」
『よろしい、ならば戦争だ。』

勝ち神「ざまあｗｗｗｗ負け組は消えろよﾊﾞｰｶｗｗｗｗｗ」
負け神「あああああうぜえええええ殺す殺す殺すマジ殺すてめえら覚えてろよ絶対殺す」
→魔族(魔王・悪魔)の発生。精神生命体である神族はグレると能力や姿までそうなってしまうのだ！

・1000年前
魔族「この恨み晴らさでおくべきかああああああああああああああ」
神族「来いよ雑魚供ｗｗｗｗｗｗｗ」
ﾓﾛｸ「今更動くのﾀﾞﾘｰよマジ興味ねえ('A`)」
人間A「おまえら他所でやｒ・・・ｱｯｰ!!」
人間B「おいおい兵器の火力はともかく中の人のスペックがついてかねーぞやべーやべー」
人間C「慌てるな。怪人（？）には巨大ロボと相場が決まっているじゃないか。」

ユミル「みｗなｗぎｗっｗてｗきｗたｗぜｗｗｗｗｗｗｗ」
ちゅどーん

人間A「で、何もなくなっちゃったけどどうすんのこれ・・・」
人間B「・・・あいつらが使ってた魔法とかなんとか・・・真似できるもの使ってどうにかするしか('A`;)」

・オーディン行方不明
プルス「どうしてこうなった・・・」
ランドグリス「今は待ちましょう。オーディン様はまたきっとお姿を現されるはず・・・」
スケゴルト「それまでボクらがこの殺伐とした聖域の救世主になればいいんだね！」
ランドグリス「そうです。例え敗れても、この聖域を侵すものに容赦はしません。」
スコグル「クスクスクスクス・・・ようは全員ブッ殺せばいいんじゃない・・・クスクスクスクス・・・」
プルス「どうしてこうなった！どうしてこうなった！どうしてこうなった！どうして（ｒｙ」
スケゴルト「・・・[；・∀・]」
ランドグリス「・・・そっとしときましょう。」
133 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/01/24 15:42 ID:oIiNPqkO0: おｋ、分かりやすかったｗ
134 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/01/24 15:43 ID:asRo10Lv0: おまけ
・400年前
ﾓﾛｸ「お前らボロボロだな。流れに身を任せるからそうなるんだよ('A`)、」
ﾌﾞﾌﾞ「うるせーひきこもり」
ﾓﾛｸ「今なら人間供もボロボロ、俺様の天下だね。ちょっと行って来るわ('A`)ﾉ」

ﾓﾛｸ「何あいつら意外に強かったんですけど('A`;)
ﾌﾞﾌﾞ「ｐｇｒ」
135 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/01/24 16:05 ID:TO0G8hoX0: これは分かりやすいｗ
136 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/01/28 22:53 ID:AKelsXuY0: >>125
北欧神話だとヴァルキリーって巨人族の娘や人間の王女からスカウトしてて
ブリュンヒルドも人間の王族出身のヴァルキリーだったような
137 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/02/02 13:50 ID:rX87j7Bo0: >>132、>>134
ものっそいわかりやすい上に面白かった！
褒美にオプーナを購入して転売する権利をやろう！

また何かネタがあったらお願いします
138 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/02/10 05:52 ID:bQ/lMkev0: >>132
オデンの敵が倒せなくなったよ・・（感情的に

ぁぁ・・オデン愛してる；ｗ；
139 ：にゅぼーん ：にゅぼーん: にゅぼーん
140 ：にゅぼーん ：にゅぼーん: にゅぼーん
141 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/02/13 12:08 ID:1YJ6Lx590: そういえば昔アルデバランはどっちの国の領土かっていう論争があったけど
イベントの街転送の分類を見るとシュバルツバルドに分類されてるんだな
まあ癌イベントだけど・・・
142 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/02/13 12:14 ID:O1eN8RnJ0: ウィキのラグナロクオンラインの登場キャラクターを読んでみたんだけど
バルムントが見つけた「彼女」ってユミルの心臓の中身なんだろか？
143 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/02/13 12:39 ID:MeLe6eLu0: アルデの所属はシュバルツバルトで正解じゃなかったっけ
144 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/02/13 14:38 ID:usM7HiD30: >ミッドガルド大陸の北、シュバルツバルド共和国の最南端都市。

って公式に書いてあるじゃん。
http://www.ragnarokonline.jp/gamedata/worldmap/aldebaran.html
145 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/02/13 17:47 ID:KEdPhR0C0: 昔から書いてたと思う。でも当時は癌だからでスルーされて議論続行だったんだよな。
ルイーナ砦の旗の記述も他と明らかに違うし共和国領でFAだろと思ってた奴はきっと沢山いたと思う。
まあイベント見てて昔を思い出しただけだよ。忘れてくれ。
146 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/02/13 20:27 ID:6dq1u43w0: アルデバランの北側に国境検問所があるのも混乱の要因かな。
カプラの本社もあるし、最初ははっきり決めてなかったんじゃないかなぁ。

・・・・・・・・・・と今でも思ってるｗ
147 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/02/14 14:50 ID:CLLQIqDC0: ところで、マジシャンやアコライトが使うスキルは
魔法とか魔術とか、そういう風に呼ばれているのかな？
148 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/02/14 15:06 ID:3GiBZesA0: 法術とか法力とかそんな感じじゃなかったっけ。しらんけど。
149 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/02/14 15:54 ID:ExnLJdmW0: wiz転職クエストの陰気なウィザードにアコで話しかけたら
神の力は魔法の力を退けるものだから近づくんじゃねえみたいな事言われたような。

>>146
でもよく考えるとあの位置に国境検問所があるのはおかしな事でもないと思う。
アルデバランそのものは共和国領でも、衛兵といい衛星都市ルイーナといい
あの街の軍事は恐らくルイーナ関連の「協定」で王国側が掌握してるからな。

同盟国とはいえ国境都市かつ水運の要衝が隣国に押さえられていたら
万が一の事態を想定してあの位置に前線を築くのは不自然な事じゃないだろう。
150 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/02/14 16:08 ID:xqwjPsG+0: アルデバランは、ミッドガッツとシュバルツバルトの緩衝地帯で、
正式な所属はシュバルツバルトなんじゃないかな？

いうならあの町事態が国境検閲みたいなかんじ。
151 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/02/14 18:47 ID:CLLQIqDC0: >>148
>>149
なるほど、有難う。

>>150
さすが国境都市と呼ばれるだけはあるな
152 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/02/15 00:51 ID:h+FHkFcA0: >>146
アメリカ側だけきっちりと国境検問所を構えてるというアメリカ-メキシコの国境の街が浮かんだ
153 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/02/16 01:39 ID:Eb4GObR+0: >>147

公式のジョブ説明文によると
アコの力＝祈祷
マジの力＝魔法
と書かれていた。
154 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/02/24 15:04 ID:FY/Inlgz0: >>153
モーションからもそう感じるな。
155 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/02/25 15:50 ID:N6VkMZqm0: アインブロックフィールド08・09・10の対岸に架かる橋は
なんのための物なんだろう？
ミョルニール山脈にある鉱山を掘るためにアインブロックの人達が架けたのかな？
けど一応ミョルニール山脈はミッドガルツ王国の領地だし・・・
この事に触れてるクエストってあったかな
156 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/02/25 16:16 ID:x8sBBsyF0: >>155
シドクスクエストの『鉱山事故が～』と関連してるんじゃないかな
157 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/02/26 02:22 ID:KO+/VkwN0: >>155
いわゆる国境線として、山や川が用いられるのは、
そこが通行しにくい、天然の区切りになるから。

んでまあ、「ミョル山脈」は一応王国の版図かもしれないけど、
明確な領地領土ってわけじゃなくて、あくまで緩衝地帯だと解する。

そして山のむこっかわとこっちっかわの、どっちが「地元」かっていえば、
こっちかわだよね。住んでる人的には。

橋かけて、それを維持するってのはわりかし大きな事業なわけで、
あの周辺は峡谷やら高山やら、細切れで点在する居住可能地同士の
連結と維持のために、けっこう大規模な橋を何本も架けてる
共和国側の意地を感じるMAPなんじゃないかな。
158 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/03/01 09:14 ID:5GOGu7bH0: >>157
なるほど、色々と詳しいね。

世界観を勉強するため、みんなにちょっとご教示お願いしたい。
1.コモドとウンバラとモロクは、ルーンミッドガッツ王国の領土扱い？
2.今はなき元祖モロククエでダンデリオン代表がフレイヤに祈りを捧げていたけど、あれは何かの複線でしょうか？
3.逃げたモロクはどうなったのか
159 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/03/01 14:17 ID:0/acdZUu0: 1･コモドは王様もお忍びで遊行しちゃうバカンス地だし王国領土と見ていいんじゃないかな。　
　ウンバラも一応、地図上では勝手に領土扱いだと思う。　
2･そりゃあいつらは熱烈にして敬虔なフレイヤ信徒だしね。
　王国壊乱の為とはいえ、犠牲にされた幼子達の魂の冥福くらいは祈っときたいのも人情だと思う。
3･異世界の未実装エリアで力を取り戻すべく暗躍。
160 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/03/01 14:23 ID:O2Fx6VfJ0: ウンバラは、イベント時の転送サービスでは「周辺都市」扱いされてるね。
161 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/03/04 10:28 ID:hVoKQ+8EO: だったらウンバラは領土ではないんじゃね今のところは。征服した描写もないしな
162 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/03/04 10:31 ID:RGwmjOGC0: 言葉も通じないしね。
163 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/03/04 21:05 ID:nDxfNzMG0: >>155
08～10フィールドを見てきたけど09フィールドに
架かる橋の向こうには整備された公園があるね
シュバルツバルド共和国の紋章が入った建造物などもあった
何のための物なんだろうね
164 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/03/05 10:17 ID:G0DXDBCh0: >>163
まぁ、それっぽい地形を作っとけば今後拡張するとき色々使えるからな・・・
・・・と、夢の無い話は追いとくとして

1)レッケンベルのお偉いさんの邸宅
2)レッケンベルの研究所
3)シュバルツバルトの国境警備詰め所の窓口(国の威厳を保とうと華美に）

多分これのどれかだと思う。
165 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/03/09 12:51 ID:XC+eWfqm0: シガイツは3カ国が手を取り合うことを望んでいたけど、原作だとどうなっているのかな？
まだ敵対したまま？

王国；教国を異教徒扱いし、技術の進んだ共和国よりも上を目指そうとしている
共和国：王国にも教国にも勝る技術を得ようと、出し抜く事を考えている。
教国：異教徒扱いされて王国から追い出されたから、王国がだいっきらい。戦争を仕掛ける一歩手前までいった

仲良くなれるのかね？
166 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/03/09 15:00 ID:PNK5zjoB0: >>165
現場と国とで温度差があるしなあ。

完全には仲良くできないが、今しばらくは戦争してる余裕なんかなく、
現状維持が続くんじゃないかねぇ、ある程度異世界騒動が落ち着くまでは。

ただ、原作になると、アルナペルツ（というかフレイヤ）は人類浄化計画を発動させるわけで、
完全な友好関係にはならないとは思うよ。

「アルナペルツの平和」クエで、色々お言葉があるけど
結局あれも「今はまだ事起こすには早いから、ちょっと落ち着いてもしっと力蓄えろ」って意味だと思う。
167 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/03/14 18:35 ID:Vmevpm6W0: >>163
いーなーこーゆー考察
ROの開発がどれだけぐだっても、まだこんな考察が挟める段階なら安泰だ
行き当たりばったりのマップ追加だけにはなって欲しくない
168 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/03/15 10:11 ID:GmWQAo+K0: ケータイアプリ・バイオレットの設定から。

ダークロード：人間の負の感情が凝縮されて生まれた存在。人間が存在する限り、何度倒れても蘇る。神々によっていくつものの力に分断されて封印された。その力は一部の人間たちに宿されている。
ランドグリス：ダークロードと表裏一体の存在。DLが闇ならRGは光。神々の使いとしてDLと戦える戦士と認めるための試練を行っている。
フレイヤの泉：フェイヨンから流れる泉。人間が飲むと徐々にアンデッド化していき、モンスターになってしまう。

なんだこれ、さすがにとってつけたような設定が多すぎる。RGとDLが同一存在ってｗｗｗｗｗ
169 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/03/15 10:21 ID:E3ZOWlKf0: その説明だと同一存在じゃなくてDLに対抗する為の試練を与える者で
DLの反対の立場にいる者ってだけかと
170 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/03/15 15:26 ID:Ni4lm40c0: 「表裏一体」は「同一」という意味ではないぞ。

>ひょうり-いったい　へう― 1 【表裏一体】
>
>相反するかに見える二つのものが、根本では密接につながっていること。また、その関係。
>「―をなすもの」
ttp://dictionary.infoseek.co.jp/?ii=0&lp=0&sm=1&sc=1&gr=ml&qt=%C9%BD%CE%A2%B0%EC%C2%CE&sv=KO&se=on
171 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/03/15 15:41 ID:lASD41pP0: これを信じると、RGは別に堕ちちゃいなくて天使としての機能を保ってるってことか
172 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/03/15 23:11 ID:0ULn8S0i0: ラヘルにある泉がフェイヨンから流れ出たってのもひどい話だな
173 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/03/16 07:45 ID:YYpw90Th0: バオレットのRGは、ダークロード自身でもあり、DLを倒すために試練を受けさせる神々の使いという役割を持っている。って言ってた。

それはそうと、RGと長々と会話して彼女の性格に萌えたのはきっと俺だけじゃない。
RGに勝てばDLと戦うための力を授ける、なんて言われているけど、オチは一昔前の「ここまで培ってきた貴方の力が～」ってやつだった。

・RGに勝利後の遣り取り
主人公「もし貴方に勝てなかったら俺はどうなっていたんですか？」
RG「そしたら死ぬだけです。ですから何にもなりません。ここまで来たのは全て無駄だったという事になります」
主人公「え・・・？　そ、それって・・・」
RG「でも貴方は勝ったでしょう？　それならそれで問題ないし、それだけの力があればダークロードを封印できるはずです」
主人公「・・・・・・・」

どうしよう、今度からRG見かけても逃げずに特攻してしまいそうだ。翼が黒いのは、ダークロード自身っていう理由じゃないのは分かった気がする。
>>168に付け加えると
イフリート＝主人公に下級魔神呼ばわりされる。ドラキュラ化した大ボスと戦って負傷していたので敗北。捨て台詞は「人間ごときに・・・・ドラキュラとの戦いで傷つきすぎたか・・・」
ドラキュラ＝イフに対抗するためドラキュラの血を体内に入れて、自らドラキュラ化。負けた時の捨て台詞は「貴様なんかに・・・イフリートとの戦いで力を使いすぎたか・・・」
ダークロード＝すんごいパワーを持ってるって設定だけど、力を封印されまくて弱体化。捨て台詞は「ば、馬鹿な・・・貴様のような小僧に・・・力が完全に戻っていれば・・・」

捨て台詞から小物臭がしまくってるｗ　タオグンカも年老いて油断して負けたし、ヴェスパーは故障して自爆。
上級クラスで唯一補正なしで純粋に勝利したのがRGだけ。
174 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/03/16 07:52 ID:YYpw90Th0: ああ、補足。
ダークロードが復活しそうになったら、奴を封印することが出来る者を試す使いとしてRGは現れる。
二重人格みたいなものかな？

RO本編だと両者の実力に釣り合いが取れなすぎだけが・・・
175 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/03/16 08:08 ID:2RlA0mTD0: ケータイアプリとかガンホーが適当にやってるんだろ
176 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/03/16 08:39 ID:YYpw90Th0: バイオレットはガンホーじゃなくて、大分前に作られたグラヴィティ作です
177 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/03/16 13:18 ID:M7Q2Svwe0: どっちにしろ君の書き込み見る限り
Roと設定が違いすぎてパラレル状態だから
ここで扱う内容では無いな
178 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/03/21 09:34 ID:Z0MGQSsO0: んじゃ天使について考察。

wikiみたら用語の中に、現身と天使は同一ってかいてあった。確かに、現身精霊型とタナトス悲哀は煮ているし、タナ天使シリーズと現身天使型も似ている所がある。
ただ、それだとタナトスも魔族だったってことかな？　モロクを追ってきた剣士だし、姿形は違っても同じ種族とか。
あるいは、亡霊化したことで魔族に近い能力を得て、思念の分身ともいえるタナシリーズを生み出せるようになったか。

現身＝タナシリーズ＝天使は名称が違うだけで同一の存在。ブチぎれた魔族が生み出した生命体（といわれている
亡霊化によって分身生み出す能力を得たのなら、生体研究所のDOPも判る気がする。
オリジナルのDOPがいて、それが∞に分身を生み出し続けている、と。
179 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/03/22 01:25 ID:oEnvEmR1O: 悪霊の類も悪魔だしな。ウィスパとか。意志と活動可能な体をもつ精神の塊の中でも
負の感情を核とするものが悪魔に分類されるんじゃないだろうか。
明らかに悪霊で種族人間な奴とかはまだ生きて戦ってるつもりでさまよってる霊とか。
180 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/03/22 09:36 ID:LPpFYUtl0: セイレンさんとガイルさんは、負の感情が強すぎて
悪魔化してしまったのだろうか？
181 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/03/22 10:32 ID:oGgZR4Fl0: しかし、それは発光していない奴だけだ。
オーラはなっているセイレンさんとガイルくんは人間。

転生DOPもカードイラストじゃMVPと通常では外見に差があるし、MVPが生み出した分身＝通常って感じだと思う。
だからMVPを亡霊とするなら、通常のガイルやセイレンは魔族。

魔族という種族がいるのは確定しているけど、どういう生体なのか、どうやって生まれるのかまったくわかっていない。
NPCに話しかけると世界観をチラっと教えてくれたりするけど、今じゃクエNPCばかりだからなぁ。
182 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/03/22 10:41 ID:oGgZR4Fl0: 神々は何度も説明されているからわかりやすくていい。実際にNPCに出て来ているし、会話もする。
戦士の魂が最後に行き着く場所ヴァルハラに澄んでいるのが神々って誰かが言ってた。
神々が確定しているのは、転生のヴァルキリー、ウィッシュメイデン、フレイヤ、バルドゥル（未登場）、オーディーンくらいか。

魔族はプリ転職でチラッと出てくるけど、あれは試練用の幻ってオチもなくはないからな。
昔、ゲフェニアでDOPと会話できたらしいがそれで何かはなしていないのかな？　魔族についてとか。
興味湧いたから、魔族の生体について聞きまわってみる
183 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/03/22 23:13 ID:oEnvEmR1O: 職種でいうとあの2人は他と違って転生前から純粋な戦闘屋。
人を殺す事を本職とした戦士という時点で戦闘に臨む精神がだいぶ違うと思う。
修羅のような部分がどこかにあって、自我の薄い分身は人間としての自我がそこに飲み込まれるのでは。
他のDOPはまだ生きた被験者として徘徊して戦ってるけどその2種は敵を殺して殺し尽くすために戦ってるとか。
184 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/03/25 18:50 ID:uzkTmzpJ0: セイレンは真っ向勝負を好む熱血漢。弟を庇ったケンカで負傷をオって、レッケンベルに連れて行かれた。
ガイルは生粋の博打打で、もっと速く動けるようになりたいと言う目的で自ら実験体になった。

結構対極だよな。あのROにガイルがNPCでいたら絶対やな奴だろうし
185 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/03/25 19:03 ID:MozWFyLN0: グリム封じというゲームの都合でしかないんだから解釈スレ行きじゃないの？
186 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/03/27 13:50 ID:Vst6P8R7O: それは人間から悪魔に変化した理由であって怨霊が悪魔型である事になんの不自然もない
どちらかと言うと昔からいる明らかに悪霊の類の人間型と生粋の悪魔型の違いについての議論に近い
187 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/03/27 13:59 ID:ybl2nwiR0: 思うに悪霊は人間と悪魔の中間の存在なんじゃないかと思う。
まだヒトを捨てきれない悪霊は人間で純粋な怨念に近づいたものが悪魔。
これに付け加えて、種族を分ける境目は「魂の形」みたいなもので
特化カードは武具の物理的な力に加えて種族特有の霊的な部分に作用するんじゃないかな、とか。

魂の形で種族が定義されてるから、人間が死んで亡霊になっても人間のままだったり
それが悪魔化したり、天使が悪魔になったり、元天使である悪魔が天使の姿をしたりするんだと妄想。
188 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/03/28 21:02 ID:7c1Dt6pj0: 天使＝神様の使い

という幻想をぶち壊さなければならない。ROでは天使も魔族と同一のパターンがある、と。
ウィッシュメイデンとかヴァルキリーとかは天使だけど、魔族じゃない。RGGやRGは魔族でありながら天使と言うタイプ。

>>187の例になぞらえると
タナ思念体は悪魔だから、魔族と同質の能力を得た可能性が高い。
189 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/03/31 19:42 ID:qMjAkrQ8O: そういえば棚は不死だっけな。
肉体は死んでても本人の怨念で生命の法則の外から仮の生命を維持して動く
ガッツ溢れる気合いと根性の塊が不死だとばかり思ってたけどあいつらは謎だわ
190 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/03/31 23:27 ID:JM4W9iwb0: 彼女関連の話か、異世界での魔王の話が進めばなにか解るのかもしれないけど
止まってるからなあ
191 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/04/03 20:51 ID:P6h9SpdU0: 話題途切れてるから聞いてみよう
旧神器はドワーフが人間向けに本来の神器の劣化品作ってくれてる設定だけど
新神器はどういう設定になってるんだ？
今週新神器作られまくりの鯖でふと気になった
192 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/04/04 01:15 ID:jbDh92+y0: >しかし、そこから流れ出る空気は、
>魔界のものとは異なり、
>明るい感じがしたので、
>特に心配する必要はなさそうだ。

バルムントが魔界のゲートを繋ぎ変えたから
その明るい感じの世界から天使形モンスターが来てるのかな
193 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/04/06 14:26 ID:A3rfIxPT0: ところで暇だから未実装Wiki眺めてたんだけど

＞タタチョという鳥は、元々空を飛ぶすらっとした美しい鳥でした。
＞しかし、天敵のいないこの大地に定住してからは・・・
＞奴らは怠けに怠けて太りきってしまったのです。

元々痩せてて美しかったってのも驚きだけど、そもそもあれ鳥だったのか・・・
194 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/04/06 18:34 ID:dg3Yh57G0: レグルロはカモメ、というのを知ったのと同じくらいびっくりだ。＜鳥
手（前足）に爪が見えるけど元は始祖鳥みたいな感じとかだったんかな。
195 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/04/07 21:05 ID:qxWhE6Q30: なんか、こう、プレイヤーと一般人のレベルの差ってどうなっているんだろうね。
名無しにいた連中とか、殆どがゾンビ化して、生き残ったのも精神崩壊していたりしてさ。
その中で「ｳﾏｽｗｗｗｗｗｗｗ」とかできちゃうプレイヤーはかなり上位に設定されているんだろうか。

プレイヤーがヤムチャクリリンクラスで、一般人が戦闘力3くらいみたいな
196 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/04/07 22:54 ID:WfdWSIll0: こんな感じと推測
原作関連キャラ>>越えられない壁>>バルムント･魔剣士ウォン･魔女･マウォング>>ASSや各種クエストNPC>越えられない壁>>PC>>一般人NPC

>プレイヤーがヤムチャクリリンクラスで、一般人が戦闘力3くらいみたいな
正直、そんな扱いだと思う
197 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/04/07 23:16 ID:DUFwJDYk0: 前提とするプレイヤーレベルで変わってきそうだけどね。
ASSとかはプレイヤー側を1次職辺りのレベルで考えてそう
198 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/04/08 00:53 ID:+EoseLIq0: アークビショップですら不可能な内容の支援を、見るからにダメっ娘な言動のNPCが普通に実行可能だったり
PCがLV1ノビだろうが転生オーラだろうが、一切関係なくNPCに守られてるだけなお荷物存在でしかないとか
基本的にNPC無双な現実は変わらないと思うわー

ハイプリースト･マーガレット=ソリンも"LV99での転生"ではなく、レディムプティオを認められての廃プリ転職だし
NPC達はPC達みたいな地味で地道な狩りをしなくても、転生と同様な加護を得られちゃう選ばれた存在だと思うｗ
199 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/04/08 01:25 ID:5jy+UYtx0: 期間限定のキャンペーンNPCとかと比較しても・・・

転生もそうだしsignクエとか名無しクエ、魔王クエ辺りの内容見るとプレイヤーは
いわゆる「選ばれた英雄」街道まっしぐらでしょ。共和国の平和クエでラヘルの重鎮にも認められてるし

ふと思ったけど、裏方仕事が多くて群衆に喝采を浴びるような類の活躍はしてないんだね
そのお陰で自由に動き回れるのかもしれん
200 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/04/08 08:58 ID:LTC/RwNy0: NPC関連や原作キャラとはそもそも比べようがないだろ
R化後もインフレ続いて、どんなにLv上げて強くなっても
アサシンギルド最強はロキが設定され続けるだろうし
設定の都合とゲームの都合で割り切るしかないだろ
201 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/04/08 19:49 ID:b5r8DxpFO: PCが使えない能力の類は職や型が違うんだろ。
歌って踊る連中にも戦闘スキルがある世界だから冒険者以外の職にもあっておかしくない。例えば漁師あたりとか。
あとは冒険者が持ってても仕方ないスキルに特化したタイプ（解呪儀式等）とか。
要はある一点でPCには不可能な能力を持っていても＝NPC武双とは言えないってこと
202 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/04/09 13:51 ID:uuHsDI3B0: ASSはなぁ・・・羽ペン目当てで三回やったけど・・・

ド「下がって！」 → 王「ぁはい・・・」
ド「下がって！」 → 冠「ぁはい・・・」
ド「下がって！」 → パラ「ぁはい・・・」
203 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/04/10 12:54 ID:zrNu6ord0: ドイルとハンスは確かに強いと思うが、ネクロやサラマンダーをSG一発で殺せるかといわれれば無理のような気もする。
アクビでも不可能な支援能力があっても、アスムはつかえないしね。

単純に強いのがプレイヤーで、プレイヤーにはできないようなことをする技術を持つのがNPCだと思っている。
ASSはちょっとおかしいだけ。普通は主人公が物語の中心になって敵と戦うポジなのに、戦闘面はドイルハンスに奪われている。

重力が開発したアークトゥルスってゲームでも、天使とかいうすげぇ敵が出てくるけど、主人公たちは普通に戦って勝てる。
核ぶち込んで、大陸ふっ飛ばしてやっと一匹倒せるって設定なのに。
時間移動、空間転送、多重スキル。NPCだからこそ手に入れられた技術であり、うちらはプレイヤーだから手に入れられた実力だと割り切ればいいさ。おれたちは決して弱い扱いじゃないし。
Lv80さえ超えていれば、コンチガードから「あ、あなたはあの～」とほめられるし。
204 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/04/10 18:44 ID:bhNjRYd0O: あれって一見英雄が氾濫しまくっててｱﾘｴﾈｰ状態だけど
各国の人口の総計とか考えると確かにそれなりにレアな存在にはなるよな
205 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/04/11 13:42 ID:0QdHIAOMO: 各国の人口比率で気になったんだけど、各街の人口比率ってどんな感じなの？
206 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/04/12 18:28 ID:IrzMi1Y10: プロとか、絵でみると実際はもっとでかい。リヒだって相当な面積のはずだ。

NPCに話を聞くと「人口が多い」「人口が少ない」というのは教えてくれるんだけど、具体的な数はまったく教えてくれない。

>>204
Gvとか、英雄状態の連中が数十人で繰り広げるからね。砦落とすならもっと人員は必要だけど、その矛盾はプレイヤーの実力できちっと補われている
207 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/04/13 20:37 ID:QTtZYfu70: ところで、この世界の名前ってないのかね？
ミッドガルド大陸は世界名じゃないだろうし。
208 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/04/13 20:45 ID:YlUxKuZN0: 「この」ってのが人間界の事を指してるのなら、ミッドガルドが世界名だよ
209 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/04/14 08:19 ID:jhNQcI1q0: まじか。
知らなかった・・・ありがとう
210 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/04/15 22:07 ID:Wmu2eBN20: 種族定義＝魂のタイプの違いとした場合の分類を妄想してみた。

人型＝本能と理性が同居し、強い自我を持つ人間や亜人に見られる魂の形
動物＝動物的な本能の魂。人間ほど自我は強くない
水棲＝帯びる属性とは無関係に水の元素に親和性のある動物的な魂
昆虫＝脳と神経節で行動する異質な思考回路、意思を反映した異質な魂
植物＝長い年月を経て植物に宿った意思。土地の気にも影響され自我は強くない
無形＝無生物に宿る形のない意思や魔力。付喪神の類やゴーレムの核など。
天使＝神やその眷属といった高等な霊的生命体。その役割によっては闇を帯びる者もいる。
悪魔＝負の感情に染まりそれを核とする魂。天使や生物の亡霊などの霊的存在がこの状態に「堕ちる」。
竜族＝竜族特有の魂。
不死＝殺しても死ぬ事がないイレギュラーな生命。自分が死んだ事は知っている。

不死について補足すると、魂が変質しているものでイメージ的には癌細胞みたいなものだと思う。
自分の死体にしがみついても現世に留まる。それを叩き潰してもかき集めて立ち上がる。
跡形もなく吹っ飛ばしても成仏せず別の死体や他の不死者と同化してでも立ち上がる。
生前から強力だったものは思念体を構築してでも現世に踏み止まる(タナトス)。
主に強烈な現世への執着や無念が凝り固まって(不死属性)この状態になり動き出す(ゾンビ類全般)が、
何らかの外法でその手の改造人間みたいなもの（変態）を作る事もできる・・・みたいな感じ？
211 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/04/15 22:13 ID:sIAH35Ow0: 不死と悪魔の区別が曖昧な奴もいるよね
幽霊系が正にそれ（ウィスパーとかバンシー等）
不死属性だったり闇属性だったり念属性だったりと、属性もまちまち
212 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/04/15 22:48 ID:Wmu2eBN20: 俺的幽霊の種類別性格イメージ

人間「死んでねーよ生きてるよ。ていうかお前敵だな死ね」
不死「ふおおおおおこんなとこで死んでられるかあああああでも体めっちゃ腐ってるからそこの新鮮そうなお前肉食わせろおおおお」
悪魔「殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺すころすころすころすころすころすこ（ｒｙ」

ここまで書いておいてアレだけど悪魔って精霊っぽいのもいるよな・・・鉱山系に住んでる小さいおっさん達とか・・・
213 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/04/16 10:09 ID:zlfQdexA0: ピットマンやロボもそんな感じだね。なぜか不死種族だけど。
ロダプリオンの助手である妖精耳ノビが言うには、天使は魔族の怒りが具現化したものらしい。タナの「受付の人が言うには、あの天使はただのモンスターだという。
天使のような外見だから天使種族って呼んでいるだけで、実際はただのモンスター。モロクの現身も多分同じ。

現身という種族だけど、天使のような外見だから天使種族って呼ばれているだけ。ガイアスとかも妖精なんだろうけど、外見がアレだから悪魔種族に分類されている。と。
ちょっと苦しいかな。
214 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/04/16 19:37 ID:jHilN8sVO: 見た目で弱点、特殊能力、作用するカードが決まるのもどうよ

ピットメンシリーズはトロッコごと逝った鉱夫なんじゃね
妖精のおっさんは知らん
215 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/04/20 08:34 ID:eWZYZH9z0: 妖精のおっさん達は異教徒の神orそれに近い何かみたいな扱いなんじゃない
キリスト教でも異教徒の神＝悪魔or邪神みたいな扱いだし
216 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/04/20 12:37 ID:1icugwGBO: それでMEサンク食らうのは分かるがハイド見破れる理由がわからん、
というかボス属性以外の天使がハイド見破れない意味が分からんな
217 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/04/20 15:57 ID:nliji0Zu0: 悪魔がハイド無効ってのは前々から疑問だったなー
昆虫はまだわかるけど
218 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/04/20 16:04 ID:go/vrHDI0: 植物の方がハイド効かなそうだよね
219 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/04/20 21:32 ID:HMIy6Qkm0: 悪魔は魂が見える。

あるいは地面に潜っても頭上に数字が見えるｗ
220 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/04/22 02:35 ID:3fvvt/ez0: ルーンナイトの転職に原作に登場した剣がかかわっているのかもしれない。そんな画像が韓国公式にあった。
グラストヘイムの北西に突き刺さっている剣、使えるようになるのかな？
221 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/04/22 04:09 ID:ZcXREj470: 原作漫画はRoよりも未来の話で1巻まで刺さったままだ
ルーンナイトの剣というより、ケイアスの前世であるバルドルの剣だし
222 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/04/22 15:02 ID:DYkwlTN80: 単に転職NPCがいるだけじゃないの？

プロンテラで推薦を受ける
↓
グラストヘイム騎士団内にある秘密結社へ案内してもらう（←このNPCがセンチネルブリーズの前にいる）
↓
お使い開始、モンスター倒してこい
↓
ルーンの本読め
↓
指定されたモンスターを倒して魔法エネルギーがなんたらかんたら
↓
ルーン作成の実技
↓
ルーンだけで魔剣を倒せ
↓
報告、転職
223 ：にゅぼーん ：にゅぼーん: にゅぼーん
224 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/04/23 19:15 ID:kbTUIZxZ0: このスレ改めて読み直すと結構おもしろいね
天使系が一般的に言われている神の使いじゃない辺りが好きだわ
225 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/04/24 04:43 ID:ofaQ1J8z0: ttp://rolibrary.fc2web.com/item/books.htm
バルムント関連の本は実に興味深い
226 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/04/27 08:34 ID:uaFKjH060: ROの地名ってなにがあったっけ。
○○フィールドとかじゃなくて、
ノーグハルト、ミョルニール山脈、ソグラト砂漠みたいなそういう地名で。
227 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/04/27 08:42 ID:FnAsYvGA0: ra_fild01.rsw#ラヘルフィールド 01（アウドムラ草原）#
ra_fild02.rsw#ラヘルフィールド 02（オズ狭谷）#
ra_fild03.rsw#ラヘルフィールド 03（イダ平原）#
ra_fild04.rsw#ラヘルフィールド 04（アウドムラ草原）#
ra_fild05.rsw#ラヘルフィールド 05（アウドムラ草原）#
ra_fild06.rsw#ラヘルフィールド 06（ポルトルナ）#
ra_fild07.rsw#ラヘルフィールド 07（オズ狭谷）#
ra_fild08.rsw#ラヘルフィールド 08（イダ平原）#
ra_fild09.rsw#ラヘルフィールド 09（アウドムラ草原）#
ra_fild10.rsw#ラヘルフィールド 10（オズ狭谷）#
ra_fild11.rsw#ラヘルフィールド 11（イダ平原）#
ra_fild12.rsw#ラヘルフィールド 12（イダ平原）#
ra_fild13.rsw#ラヘルフィールド 13（涙の海岸）#
gef_fild12.rsw#ゲフェンフィールド 12（コードの森）#
gef_fild13.rsw#ゲフェンフィールド 13（ブリトニア）#
gef_fild14.rsw#ゲフェンフィールド 14（オーク西の村）#
lhz_fild02.rsw#リヒタルゼンフィールド 02(死神の峡谷)#
nif_fild01.rsw#ニブルヘイムフィールド 01（秘境の村）#
nif_fild02.rsw#ニブルヘイムフィールド 02（ギョル渓谷）#
cmd_fild01.rsw#コモドフィールド 01（パプチカ森）#
cmd_fild02.rsw#コモドフィールド 02（ココモビーチ）#
cmd_fild03.rsw#コモドフィールド 03（ジナイ沼）#
cmd_fild04.rsw#コモドフィールド 04（ココモビーチ）#
cmd_fild05.rsw#コモドフィールド 05（パプチカ森境）#
cmd_fild06.rsw#コモドフィールド 06（サンダルマン要塞西）#
cmd_fild07.rsw#コモドフィールド 07（ファロス燈台島）#
cmd_fild08.rsw#コモドフィールド 08（サンダルマン要塞東）#
cmd_fild09.rsw#コモドフィールド 09（サンダルマン要塞南）#
228 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/04/27 19:52 ID:ktLA445C0: エルメスプレート
229 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/04/27 20:50 ID:jQgBF2WX0: 涙の海岸って地名、知らない人多そうだよね
誰も行かない辺境なせいで

古いところだと迷いの森（フェイヨンフィールド）、コードの森（コボルド村）

コモド以降の追加マップだと、固有名が付いてるマップが多くなってきてるね
・ウンバラ周辺（フムガ森、フムガジャングル等）
・ジュノー周辺（警備隊野営地、キルハイル学院等）
230 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/04/29 09:18 ID:lc40NhAf0: wikiの登場人物が充実しすぎでフイタｗｗｗ
よくあれだけキャラ名や設定などを書けるもんだと感心するわ。
231 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/05/04 09:01 ID:JgKYEswR0: ゼロピー、サイファー、ブリガン、黒い石
モンスターと鉱石って何かしらの関係があるんだろうか。
232 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/05/04 10:11 ID:pcnkKsdV0: 心臓っていうか核みたいなもんじゃない？
233 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/05/06 18:46 ID:bvCJXwII0: 人間にその核を埋め込むと、モンスターになるかもしれないと学者がいっているな。
ヘリオンなんかまさにそれだわ。

>>229
BOT全盛期にそこへいったら、生体DOPや転生DOPが吸う匹徘徊していて殺されました。ｼﾎﾞﾝﾇ
234 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/05/12 07:34 ID:asf7AOOd0: http://blog-imgs-37-origin.fc2.com/3/l/d/3ldkro/20100122044306fb3.jpg
レイヤン・ムーアのSS。魔王クエ一部だとダンデ代表と同じだったのに、えらいかわってるｗ
235 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/05/12 21:53 ID:wJvwpY2p0: 外部URLな上に画像直リンとか開く気になれそうにない
236 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/05/13 00:25 ID:OaqMtV/g0: 普通にレイヤンの立ち絵。イメージ的には中身おっさんだったんだが。
237 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/05/13 12:53 ID:jQ04KnMR0: 同じも何もレイヤン＝ダンデ代表だろ
仲間と共に自演でミッドガッツに混乱起こすお仕事してる最中
魔王に目つけられちゃたからそうなっちゃったけど
238 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/05/13 13:14 ID:L2GxhYAT0: Rは代表とは別の部屋にかくまわれてなかったっけ
239 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/05/13 13:27 ID:Xav8g4ss0: 別人だよ別人。手抜きで同じグラ使っていただけ。
レイヤン以外のダンデリオンは全員死亡。レイヤンは同士を皆殺しにした後、モロクのところへワープして行方不明。
240 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/05/14 15:21 ID:zS5zH13w0: しっかし人間側の内憂外患っぷりはマジヤバイなｗ
ところでキルハイルクエの最後でキエルに拉致られたエージェントのお姉さんはどうなりましたか
241 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/05/16 08:49 ID:g/OHLxsE0: もちろん、拘束されてエリセルやエリオットからあんなことやそんなことまでされて、尋問されています。
242 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/05/16 20:47 ID:wltAUSBc0: 既存部分も結構面白かったしキエル関係の続き楽しみだよな
い、いや、やましい意味は一切ないですよ？多分ちょっとしか
243 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/05/17 08:32 ID:xFL56Aaj0: 現在残っている複線的なもの。
・逃亡したモロクとレイヤン
・四世代キエル
・オリバーヒルベルト関係
まだ他にあるかな？
244 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/05/17 08:46 ID:YBcQIuiE0: 飛行船クエもすっきりしないまま終わってるかな・・・もう続かなさそうだけど
あと、バルムントが傭兵反乱の後にどうなったのか不明のまま、というのも気になる
245 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/05/17 12:59 ID:xFL56Aaj0: そういえば、バルムントってかなりの年月を生きてるんだよな。何者なんだろうか？
246 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/05/18 20:26 ID:lEpp850y0: バルムントが足跡を辿ったと言う「彼女」も正体不明のままだな
原作含めると、神連中全般謎のままだけど
247 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/05/18 20:52 ID:qchRMwWA0: 原作に絡む本筋はうまくお茶濁しながらゲーム中の伏線回収はむずかしいか・・・
248 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/05/18 21:54 ID:VPB2Q/Iu0: むしろ原作が伏線回収
249 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/05/19 15:02 ID:e5/FHdVm0: 原作がもう富樫病だから、カウンセラーにでもかかるしかない。
異世界なんてものをだしてきたんだし、重力も原作者に頼らず自分たちの手でROを作っていくつもりなんだろうね。
250 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/05/19 17:17 ID:p1fI8/0k0: つーか、重力開発陣の中に原作者も居るし。
251 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/05/19 19:36 ID:94TfRWrV0: 冨樫病通り越して、もう漫画家ではない宣言しちゃってるからな
252 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/05/19 19:37 ID:89e4OGhX0: 富樫を超えてしまったのか…
253 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/05/21 20:38 ID:HPygJT4R0: つまり・・・どういうことだってばよ！？
254 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/05/21 22:18 ID:ivb6MVTH0: RO初期
原作者：原作漫画連載　しかしβ後期には連載誌休刊で、以降は冨樫病発症
DTDS(原作者のスタジオ)：アシスタント嬢達は重力公認絵師に就任･RO内アイテム絵作成
RO内設定や世界観的には原作独自設定は極めて控えめ(原作を匂わす程度)で、むしろ北欧風汎用ファンタジーだった　

RO中期
原作者：冨樫病進行中　日本の出版社から連載再開を交渉されるも断る　｢これからはゲームデザイナーと呼んでくれ｣発言も
DTDS：かつての公認絵師達も少しづつROとDTDSから離れて行き、入れ替わりが進行　RO内アイテム絵作成は継続
重力が｢これからはクエストに力を入れる！｣宣言以降、原作者を開発陣へ本格参入させるが、
原作者参入以前までと明らかに設定的にズレる事態が随所に起こるが放置決め込む

RO後期
原作者：いまだ深刻な重度の冨樫病
DTDS：RO内アイテム絵作成
重力開発陣の迷走･原作者のセンスの枯渇と相俟って方針は狂い捲くり、少しも安定しないままR強行
255 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/05/22 04:25 ID:ooz3GOYQ0: バルムントの手帳はどうなったんだ
256 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/05/26 08:40 ID:edeo9T4M0: そういえば、リムーバ帽の解説によると、
リムーバは消防隊員（のゾンビ）って事でいいんだろうか
257 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/05/26 21:19 ID:aqqDfDyd0: 韓国公式のモブ解説文によると、リムーバは元々アインブロックの消防隊員で、鉱山内の消火活動に従事してたらしい。
謎の鉱山事故で全滅した後、不死生物化してしまったとの事。　

この事故って、もしかするとシドクスクエストと関係あるような気がしないでもないけど、どうだろね。
258 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/05/26 21:35 ID:y6ZMMoZo0: そういえばどっかのクエ文章で「消防員が巻き込まれた」的な分を見た気がする
259 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/05/26 23:27 ID:TmGKY+f60: 鉱山事故で死んじゃったのを、レッケンベルが秘密裏に引き取って改造したんじゃないかな。
で、その結果がアレ。
一応、大統領クエ2部で警備員として出てくるし、よくゾンビ映画である「不死の兵士」でも作ろうとしていたんじゃないかな。
260 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/05/27 03:10 ID:715wbKuw0: ノクシャス、ベノマス、ベアドールもレッケンベル製がほのめかされてるし
レッケンベルは鉱山にまだ欠片があるかどうか探索してるんだろうか？
261 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/05/27 20:48 ID:/5pIPwYs0: ・名無し島を狂信者たちが占拠して、存在を隠蔽。その筆頭が多分ヒバム
・ニルエンは名無しの存在を知っていた。本人もごく一部のものしか知らないと話している。

ヒバムって急進派なのかな？
262 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/06/01 17:56 ID:Zps96USN0: エルディカスティスってどうなんだろうな。
言語クエをやってないとまずいけないだろうし、ニーズみたいにうまみもないクソパッチにならないことを祈る
263 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/06/06 16:17 ID:v5YaZmuJ0: 魔王モロクを追跡する話の続きは楽しみだけど
いつになったら再登場するんだ
264 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/06/06 16:30 ID://XQHUHb0: >>262
R化してるkRoだと強範囲攻撃持ってる職だと最終狩場らしいけど
ここ的には入場クエ面倒とか旨みどうこうはスレ違いじゃね
265 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/06/07 00:53 ID:I9DaDs6y0: あのまま行方不明ってことにしておいたほうがいいんじゃね。
ミッドガルドの狭間で戦えるし、モロクは原作で倒されちゃうし。
266 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/06/07 02:14 ID:WAGT1e7p0: 原作でロキに倒されたのはあくまでも眷族で、魔王モロク自身の封印はギリギリで解かれず、顕現はしてないよ。
RO→原作までの間に、魔王モロクは結局また封印され、モロク城も再建される事はだけは確定してるけど。
267 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/06/07 15:42 ID:DYtTXB0O0: >>266
そうだったのか、しったかすまんかった。
じゃあ結局モロクは死なずに存在し続けるというわけか。

んじゃ話題転換。

何が言いたいのかというと、ROのテーマって何だろう？
韓国的には韓国って喜劇→悲劇→困難苦難に立ち向かう→後味の悪いのハッピーエンドが高く評価されるから、なんとも後味の悪い話が多い。
クエストも人間の醜い部分が主題になっている感じだし、世界の暗黒面というか、そういうのが多く描かれている。
癌的には、人もモンスターも仲良く暮らせる世界って感じの方向。バフォとか襲撃してくるけど、憎めない性格だし、モロクはツンデレになっちまった。
268 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/06/08 20:43 ID:C4Qqoz2B0: ヴェルゼブブってどうしてヒバムを部下にしたんだろう。
ヒバムは破壊の祈りを捧げていたって公式にあったし、自ら望んで堕ちたのか、無理やり配下にされたのか。
あの日記からじゃさっぱりわからん。
269 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/06/08 23:18 ID:Zgfv4c4w0: >>268
あの日記事態翻訳だしな・・・。
270 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/06/08 23:59 ID:IaEH/XNz0: 蝿様もポッと出すぎてスタンスがよく分からないんだよな。
モロクみたいに異なる世界を渡り歩けるような魔王っぽい感じ？
271 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/06/09 00:32 ID:zZiR3GUq0: 異界の召喚書で召喚された存在なのは確かだと思う　>蝿王
ただDLみたいに影なのか、半身なのかは不明。　恐らく本体でない可能性は非常に高いｗ
ヒバムは召喚書の研究の際に魔に魅せられたのか、元から邪悪だったのかは説が分かれるね。
272 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/06/09 02:40 ID:xYjTtkBO0: 公式によれば、狂信者一派は名無しに押し寄せて修道院を占拠。それから島の存在をずっと隠していた。
で、月日が流れて大神官ヒバムが狂信者たちと一緒に～ってところでブブさま召喚だと思う。

ヒバムが穏健派か急進派かは不明だけど、島の存在を隠蔽していた連中のひとりなのは確か。
273 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/06/09 10:41 ID:2/iXvUfe0: 急進派なんじゃね？
ゲオルグ家の王子暗殺に噛んでたのはほぼ確定なわけだし。
274 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/06/09 13:38 ID:ZXsXLITJ0: だろうね、王子を殺した毒が非常に珍しかったのも七誌で秘密裏に促成されていたからだし。
そう考えるとヒバムや他の信者も死んで当然か。化け物として修道院を徘徊する罰が与えられたし。

悲しいのはトリスたんだな。女に会うためにコモドへいって誘拐されちまうなんてなさけなすぎるぞ。
普通、その女が重要な人物でストーリーにからんでくるものなのに、韓国じゃその辺はまったく掘り下げないのな。やはり日本と違うな
275 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/06/09 13:54 ID:2/iXvUfe0: 島を占拠したヒバム一派は自業自得だけど、
元々住んでた住民はとばっちり過ぎてカワイソス。
逃げ場のない狭い島の中で一人また一人とゾンビやバンシーにされる
バイオでハザードな光景が繰り広げられたんだろうなあ……
276 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/06/09 17:50 ID:Id6pnOkL0: >>274
｢女｣は犯罪者グループの者で、所謂"美人局"。　あれ以上掘り下げようもないよ。

トリスたんの軌跡
コモドへ護衛達と内緒の視察→美人局に引っ掛かり、ふらふらと護衛から離れてしまう→まんまと誘拐されちゃうトリスたん
→誘拐したのが王国のお偉いさんと知りビビって大慌てで海へ出る犯罪者一味→アルナベルツ海域で教国にまとめて逮捕拘束される→
教国の政情安定するまでのあいだ、時間稼ぎを兼ねて名無しへ幽閉しておく事に→…
277 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/06/09 19:36 ID:nRzc18S50: 隠蔽されてた島なのになんで知ってたんだろ・・・。

プレイヤー視点だと誘拐→幽閉のスパンが短いけど
実際はだいぶ開いてたんだろうか・・・。
278 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/06/09 19:49 ID:Id6pnOkL0: 隠蔽されてたって言っても、それは国外の者にとって知られてないってだけで
名無し島は元々は精神修練の場として知れた場所だとニルエンがクエスト中で言ってるしね。

ニルエンは、名無しの修道院に居る教国の要人達(ヒバム達)の安否も知りたかった訳で
島内で修道院を狂信者達が占拠云々は、島外へは今回の事件発生まで知られていなかった可能性も。
279 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/06/10 00:28 ID:AKSOewjt0: >>276
トリスたんがコモドに行ったのは、視察ではなくカジノで遊ぶためです
280 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/06/10 19:23 ID:Y0RLh0Z70: モロクの現身と深淵の騎士どっちが強いのかな～と考えてたら、ふと
深淵の騎士が何なのかさっぱり分からないことに愕然とした
281 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/06/10 20:27 ID:YKBs45RI0: グラストヘイムを滅ぼした巨人族に絡んでいそうではある
282 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/06/12 02:23 ID:9FiEq0OY0: 魔族なんじゃないかな、深淵。ジルタスが「GHは魔族にとって住み心地がいい」って話すし。
ゲフェニアにも深淵血騎士がいるし。

しかし、GHとかの強敵は倒しても経験値的なうまみが皆無だな。この辺がアークトゥルスに似てるわ
283 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/06/12 10:52 ID:O25/kORN0: GHが最終狩場のひとつだった時代もあるんだぜ…
284 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/06/12 11:27 ID:jd7vC+810: 北欧神話だと巨人族は神々の敵対者でもあるし
案外巨人族と魔族は近しい存在だったりしてな
285 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/06/13 03:44 ID:FGiJLDeD0: 神であるトールもロキも巨人の魔法でだまされてたし、不思議な力を使うって感じだな。
モロクの旅館にいるセピトたんによれば、天使がブチ魔族になりましたっていう説があるそうだ。
ゲフェンの学者によると、モンスターは神から嫌われた存在で、動物や植物が変異を起こして生まれたりすると話してる。

結局、初期に掲げられていた異常気象やモンスター発生の原因って不明なんだよな。
モロク復活の予兆だとか、ダークロードが闇の世界から干渉した結果だとか推測できるけど、ラスボス設定バリバリのふたりは関係ないみたいだし。

>>282
あるある。ラスダンにでてくる使徒を倒せば優越感に浸れるけど、レベル上げるなら普通に雑魚敵倒していた方がいいという。
286 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/06/13 20:47 ID:ChQC9QlP0: 原作的ラスボスはフレイアだけど、流石に原作前のこの時代に起きてはこないだろうしなｗ
モロク復活やらDL暗躍やらレッケンベルやら教国急進派やらは全部複雑に絡んできてる気がする。
287 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/06/17 00:05 ID:FN0TA7ca0: Ep14.1（ビフロスト）で原作のロキらしきNPCが登場するみたいだな。
ttp://future.sgv417.jp/upload/log/251.png
原作と本格的にリンクするんだろうか。それか単なるそっくりさん的な存在なのか。
288 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/06/17 00:45 ID:oC3+udBV0: ROの時代に、原作ロキって生まれてるの？
289 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/06/17 01:33 ID:fsdZR0xK0: 歴代TOP1が名前を引き継いでる
名門一族の宗家が名前を引き継いでる
アサシンギルドの人形とか言われてたから
特別育成を施したエリート兼実験体みたいな奴が代々ロキと名付けられてる
原作の後で本人が何かの拍子で過去に時空移動しちゃった
実は人間じゃない、フォースのおかげ、実験の後遺症とかの理由で長命で本人
飛行船クエストの様に、ファンサービスの一貫でただのそっくりさん
前世がある設定だからロキの前世がそのNPC
この辺かな？

>>288
ソース不明だけどRoは100年前とか言われてるから、普通の人間だと生まれてないね
野球賭博ならぬ、NPCロキの正体賭博が出来るな
290 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/06/17 09:36 ID:kmTmwXIr0: でも、RO開始して随分経ってるから、
そろそろ原作リンクもありじゃないかと思わなくもなく

原作の事は詳しくないけど、彼に前世があったっていうのなら、
それかもしれない
291 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/06/17 20:26 ID:ICM50pB80: >289
飛行船クエのそっくりさんってなんだっけ？
292 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/06/17 22:33 ID:xULsTQHe0: トロック・ペルロック兄弟のことではないかと

ちなみにロキの人はあるクエストで出演済み
293 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/06/18 10:48 ID:Le+u/25N0: 名前だけならThe Signクエで聞いたことはあるけど、どっかで
出てきてんの？
294 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/06/18 14:18 ID:6gTKtKBU0: ダンデライオンクエ第1部でモロク城地下行った時に声だけ聞こえてきたけどそれ？
295 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/06/18 20:10 ID:aFjIbKd80: まあエルディカステスでの実装待ちで。
今からその辺詮索してもつまらなくなる。
296 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/06/22 10:42 ID:YntbFeKh0: ラグナロクの世界観には、輪廻転生の概念は普通の人間にもあるんだろうか。
神様にはあるが。
297 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/06/22 13:21 ID:CgU/P9Tb0: オーディンが転生して現在はマウォングなんだっけ
298 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/06/22 20:07 ID:zDWgZgc10: >オーディン
過去スレで、マウォングは何かしらの理由で隠棲してるオーディンでは？という妄想はあったけど
転生したオーディン云々は聞いた事ないなぁ。　よければソースを教えてほしいな。
299 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/06/24 00:39 ID:wgSJYGdM0: マウォングは、ケージにミニゲームの知識を授けたり、モリペンシリア夫妻をフィゲルへ逃げるように話した人だったな。
特にこれといった伏線は無かったと思う。

ロキの話は、主に神器クエで出てくるかな。神々のほうのロキね。
NPCとして登場したかはわからない。
300 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/06/24 03:24 ID:fZN3Ox5T0: マウォングってバルムントの偽名とか言われてなかったっけ
301 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/06/24 05:02 ID:gRQP8Lq80: そういうレスもあったね。バルムントは行方を晦ましちゃってるから、偽名を名乗っているんじゃないかって。

・異常気象やモンスター出現の原因はなんだったのか？
・舞台が異世界へ移行してしまったから、ユミル欠片集め云々はお流れ？
このあたりが気になるところだね。異常気象などの原因がモロク復活の兆しだった可能性があるけど。
そういえば、トリスタン三世は女に会いに行ってとっつかまったんだっけ。もっとマシな設定はなかったのだろうか・・・
302 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/06/24 07:02 ID:yEmd6Cg10: >>255
ジョンダイベント社のブルレドさんに見せるだけ
303 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/06/24 21:20 ID:IC2vRj9A0: >>299
魔剣クエ以外にも、The Signのクエでも一応名前だけなら登場してる。
NPCとしてはまだ未登場だな。
娘のヘルが、父親について何も言及しなかったあたり、案外どこかで
生きてるのかもしれんが。
304 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/06/24 23:37 ID:E4ZMmi9s0: ロキねぇ。今wikiみってきたけど、
馬と交尾してオーディンの愛馬スレイプニールを生んだ人か。
305 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/06/24 23:41 ID:t3n+GjZU0: TS獣○とか北欧神話はハイブロウにも程があるな
306 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/06/25 07:34 ID:CsaXFC1X0: 馬ロキさんが誘惑した側だから・・・ロキさんが雌馬だったのだろうか
307 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/06/25 12:11 ID:POV5bF0n0: Exactly（そのとおりでございます）

そういや北欧神話じゃロキはトールと仲がいいけど、
ROの中でトールってどっか出てきたっけ。火山の名前ぐらい？
308 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/06/25 12:20 ID:CsaXFC1X0: ロキ馬ウフフ伝説の雄馬の主人である巨人を
ふっ飛ばしたのが正にトールじゃないか
309 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/06/25 16:31 ID:O503prGR0: 巨人だから見敵必殺したのかと思いきや
おホモだち疑惑だと・・・
310 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/06/25 20:31 ID:JJ/mQveV0: ロキ関係でふと思ったが、原作では、アサシンギルドは人間世界の秩序と
パワーバランスを保つための暗殺集団らしいが、Roでは暗殺じゃなくて要人警護とかが
メインになってるな。
100年の間に宗旨替えでもあったんだろうか。
311 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/06/25 20:31 ID:2XDFugNC0: 出てこないけど、トールに関する伝承なら聞けるくらいかな。
過去、巨人の大陸をシアルヴィとロキを連れて訪れたことや、「城壁を直したらフレイヤをよこせ」という巨人を打ち倒した話が聞ける。

馬と巨人が協力して城壁を直していって、6ヶ月以内に直せちゃうとフレイヤと月と太陽を差し出さないといけなくなる。だからロキは馬を誘惑して作業を妨害し、逆上した巨人をトールが倒したって話。
巨人もちょっとかわいそうだけど、卑怯なのは神も巨人もお互い様だったし。
312 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/06/29 18:28 ID:mNamOx1I0: http://yy72.60.kg/keitaigame/subback.html
313 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/07/08 17:24 ID:i7GdwFXn0: 転生もそうだけど、三次ってミッドガルドじゃどういう扱いになってるんだろうか。
伝承だかでは「死んだ魂はヴァルキリーの元へ」ってなっているみたいだし、
転生も、その上位の三次も伝説上の存在みたいな感じ？

原作のルーンナイトとギロチンが人類トップクラスだし、プレイヤーもそこまでの才能や資質がないとあんなキチガイMOBとは戦えんか
314 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/07/08 21:44 ID:hGSL2P/S0: 王族の騎士とかは産まれながらにLK以上だったり、大聖堂の偉いさんも最初からHP以上らしい。
PCやあの世界の冒険者は限界まで修練を積みヴァルキリーに認められ転生を経る事で
漸くそういう存在のステージへ上がる資格を許されたってだけだと思う。

原作のルーンナイトやギロチンクロスは確かに強いけど、敵バルキリー達には全く及ばないし
強さの根源や死線を潜り抜けてこれたのも、主人公ゆえの特殊性(神の転生体やフォースの力)のおかげでしかない。
恐らく原作が続いていたら、更なる各キャラの専用上級職(四次職？)へ転職して真の力が！って展開になったと思うｗ
315 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/07/09 08:14 ID:IMpNqf0b0: つまり、原作はドラゴンボールみたいに「色色な後付補正」がついていて、それをもっているケイアスやロキは強いってわけね。
で、PCは単純に「才能でどんどん強くなっていくキャラ」なわけか。
使っている技術は全て、一般人が使用できるものみたいだし。
それから転生で強化されたってことでいいのかね。

神器クエからすると、クルセイダー部隊＜ドッペルゲンガーみたいだし、DOPにソロで勝てるクルパラは一国の部隊よりも強いってことかね。
316 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/07/09 09:07 ID:PUJ2cbJY0: PC(一般人)は単純にがむしゃらな｢努力｣で強くなり、原作キャラや高貴なNPCは｢才能や身分｣で遥か上を行く、じゃないかな。
317 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/07/09 15:10 ID:/ehOQHUJ0: 原作キャラ…サイヤ人のみなさん
PC…ヤムチャ
318 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/07/10 00:05 ID:KhEtnVXa0: しかし、ヤムチャは努力しても限界に達してしまうが、
PCの努力に限界は無い
319 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/07/10 05:06 ID:WSSTrmDK0: 強さに限らずゲームの都合と設定の都合を加味したほうがいい
プレイヤーのギロチンクロスが今後もレベルキャップ外れていってどんなに強くなっても
歴代最強はロキって設定は変わらないだろうし
何より伝説の魔王やらがハメ乙になってしまう
世界観的に言えば、ニブルとかゲームの都合で、プレイヤーは蝶やポタでホイホイ帰ってきてるしな

>>315
後付補正ではないな、最初から選ばれし者
ケイアスは神の転生体や、ロキのフォースやギルド歴代最強は最初からのキャラ設定で
隠すこともなくさっさと読者に提示される
320 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/07/12 18:50 ID:us4DOZPe0: 転生キャラもヴァルキリーに選ばれた戦士で、魂にさらなる力を与えられて生まれ変わった転生体さ
だから生まれ持った類稀なる才能によって、生半可な二次職では真似のできない上位二次職になれる

一方、三次転職は転生が必須なのは未転生三次が混在したらややこしいって理由のjRO独自仕様だし
特殊な能力抜きで見てもケイアスやロキはLv100以上の実力者なんじゃね？
321 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/07/12 19:17 ID:DdZWeeKM0: 韓国は過疎が進んでて
新規プレイヤー獲得への期待や、既存プレイヤーの都合に歩み寄って
未転生でも3次になれるようにしただけだけどね
そんな旨の発言インタビューでしてる
転生のみの日本も、未転生もOKの韓国も3次条件は原作設定とは何ら関係ない
ゲームの都合というか運営の都合なだけ
322 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/07/28 07:37 ID:uRdIMoFR0: あげ！
323 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/07/29 00:35 ID:kf+DEhFB0: そういや新生するRO2だけど、以前のRO2と違い世界観もRO1の直系になるそうだわ。
ttp://www.4gamer.net/games/018/G001861/20100709020/

原作の時代なのか、原作の後の時代なのかは不明だけどRO1よりかは後の時代なのは確実な訳で。
このスレ的には少し気に掛けておいた方が良い存在になる可能性もあるかもね。
324 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/07/31 11:04 ID:0DGeSwpT0: 普通に楽しみだぜ
325 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/08/03 12:04 ID:vP1vr6nQ0: >>323
RO２は時期によって、
「ROの雰囲気を継承した別作品」「原作ラグナロクの未来の世界(つまりはROの未来世界)」
「ROのパラレルワールド的な世界」とか、色々右往左往してるからなあ。
326 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/08/04 01:17 ID:1F1AuD2v0: 新生RO2か。
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/series/korea/20100803_385303.html
とりあえず過去のRO2という同名タイトルの内容は完全破棄って事だなｗ

>――：　「RO2:LotS」の世界観は？
>ジョン氏：　以前の「RO2」は「RO」と別の世界、シナリオ展開になってましたが、今回は「RO」の続編としてのシナリオを追及してます。
>「RO」のシナリオが一段落した後の新たな物語として「RO2」が始まりますが、過去の「RO」のシナリオの内容が登場するなど、交差するところもあります。
>時代的には何年後とかは仮定してませんが、「RO」の世界から遠い未来の世界を想定してます。

とあるけど

>――：　どのようなシナリオになりますか？
>ジョン氏：　原作ではケイアスと女神プレイヤの戦いを描いてます。
>「RO」ではケイアスが勝利し、女神プレイヤは封印されますが、ケイアスも大きいダメージを受けて消えてしまい、
>現世ではケイアスもプレイヤもいない世界になってます。
>そして、女神プレイヤを封印から目覚めさせようとする動きが始まるということが「RO2」のシナリオになります。
>これに関する本格的なシナリオクエストがレベル30に登場します。

となってる様に、実際は原作終了後の世界観なのかな。
聖戦時の対フレイア戦の事なら、わざわざケイアスとは言う必要も無いし？
しかし結局原作ラストは、やっぱりあまりすっきりしない終わり方をする予定だったのか…ｗ

ってかROでもケイアスが出てくるクエストが今後登場？…って、ロキが登場するクエストがブフロストパッチで実装されてたし今更かｗ
327 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/08/04 01:32 ID:SZmL5eJA0: RO2は元々RO1の百年後とかそんな話じゃなかったのか
328 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/08/04 03:00 ID:NMy4/W/r0: >>326
女神Playerだと・・・意味深だな
さらっと原作のラストをネタバレされたけど、冨樫病で一生完結しないだろうから別にいいか。
329 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/08/04 07:54 ID:UHXum+Xb0: >「RO」ではケイアスが勝利し、女神プレイヤは封印されますが

Rangarok Onlineにケイアスとか出てくるんかい。
「プレイヤ」とか「追及」とかつっこみどころ多すぎる記事だなおい。
330 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/08/04 10:26 ID:/i8NWFhS0: あっちの人はFとPがごっちゃになってるからフレイヤがプレイヤに
昔出た翻訳された漫画単行本も所々プレイヤ表記になってた気がする
331 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/08/04 13:55 ID:zvqJXBdM0: 「Payon」を「フェイヨン」と読むのもそういう事情だっけ＜FとPがごっちゃに
332 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/08/04 14:21 ID:1mK3tnPw0: ｐと書いてｆの発音するのはそこまで不自然じゃないけどね
どうなんだろ
333 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/08/04 14:43 ID:zvqJXBdM0: いまちょっと調べたら、そもそも韓国語には「F」の音や文字がないらしい。
「F」の音には「P」を表すハングル文字を当ててしまうので、
ハングル表記から日本語訳すると「女神プレイヤ」になったりするようだ。
334 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/08/04 15:00 ID:UHXum+Xb0: その辺の事情は知ってるが、
プロの人間が翻訳してる記事でそれはお粗末じゃないのかって話だったんだけどな。
335 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/08/04 16:53 ID:DLQV9n1a0: 日本のゲーム雑誌ですら「インド人を右に」とか誤植したりするし
プロだって意外と信用できないもんさ
336 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/08/04 21:47 ID:lVYNZuq80: あれ、、このゲームって女神が敵なんですか？
転生したことないけど、ヴァルキリーなんかに祝福されて
転生するんですよね？
337 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/08/04 22:35 ID:Jk8ESbLh0: >>336
ROは韓国のバトルファンタジー漫画ラグナロクを原作としていて
ラスボスは世界浄化計画で人類抹殺を企む女神フレイア。　　争いと不和の女神。　現在の天界の主。
千年前の聖戦でも裏で暗躍していた黒幕的存在。
半端な神族を軽く凌駕する力を誇る精鋭バルキリー達を率いる。

対する主人公はルーンナイト･ケイアス。
千年前の聖戦でフレイアに倒され、身体を封印されてしまった光神バルドゥルの魂の転生体。
因みにバルドゥルはフレイアの兄らしい。

ヴァルキリーはバルドゥルの父である最高神オーディン配下で、比較的人類側の存在。
因みにオーディンは聖戦末期以降、行方不明のまま。
338 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/08/04 23:24 ID:lVYNZuq80: なるほど・・・ありがとう。
プレイヤー達はフレイヤとの戦争に備えて力を蓄えたりしてるってことですか。
339 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/08/05 01:16 ID:raHuLxjT0: 力蓄えたりしてないよ、プレイヤー達はただの冒険者
フレイアに関しては原作漫画が途中で連載投げ出して終わってるから
何時フレイアが浄化計画実行を思い立ったのかは不明
復活時に何か会って人類浄化を思い立ったのか
千年前の戦争の時から実行しようとしてたのかも不明
仮に千年前にも実行しようとしてたとしても、ラヘルクエスト一通りやれば解るけど
少なくとも現ラヘルの人達はそんな事考えてる神様なのは知らない
340 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/08/05 01:37 ID:jTFUHkfQ0: ルーンミッドガッツ王国で攻城戦を冒険者達にやらせはじめたのが、元々は国対国に備える為の修練の場だった。

アルナベルツ教国の脅威は一般には知られていなくても、王国上層部は当然忘れてないだろうし
冒険者を鍛えて事態に備えようとしたって流れは、まわりまわって対フレイア用だったと言えなくも無いかもしれないｗ
341 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/08/05 07:08 ID:ga4FULzO0: 転生させてくれるのはオーディン配下のヴァルキリーで
ランドグリースとか襲ってくるのもオーディンのヴァルキリーなの？
342 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/08/05 07:40 ID:CoM4gGNm0: オーディン神殿のヴァルキリー達は、オーディンが行方不明になって以降で狂ってしまったとか
神殿を探索されてユミルの心臓の欠片を発掘させないように厳重警護の命を受けているんじゃないかって説が過去スレであったね。

韓国公式にあるモブ説明ページでの解説文があったら解釈し易いんだろうけど、
あのページの更新　特に解説文の記述は甚だ不定期すぎて、まだ記述されてないので詳細は不明だったりする筈ｗ
343 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/08/05 09:48 ID:sdhxxyWk0: スケゴルトとスコグルもバルキリーの名前らしいけど
ランドグリスとの外見の差がすごいことになってるし、
何かしら異変が起きてるってのはありそうだな。
344 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/08/05 12:17 ID:JD2PXyyC0: >>343
あれがヴァルキリーの成れの果てだと…
345 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/08/05 19:34 ID:1qiEnVoU0: むう・・・見目麗しい戦乙女がなんだかよくわからないようかんマンに・・・
346 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/08/08 02:25 ID:Y2Wjhgty0: 厨二的な発言になりますけど、騎士系は神族との戦闘を想定してるようなスキルがある気がしますね。
命を削って狂戦士化したり、神と同化？してみたり。
特に3次職の前衛職はまさに人外といった風情ですし。

重力はどう考えてるのかわかりませんが・・・
347 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/08/08 08:29 ID:hfl1N0Ge0: 元々、2次職までが人間界の普通の職で、
転生以降が神に認められた者だけがなれる神聖？な職だからね
348 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/08/08 15:25 ID:Dkd1lazh0: いや違うだろ
ギロチンクロスはアサシンギルドのTOP7人に与えられる称号じゃなかったっけ
ゲームの都合でRoだと大量にいるけどな
その辺突っ込むとクエストも矛盾だらけになっちゃうし
設定の都合とゲームの都合もある程度加味しないと

プレイヤーキャラは転生してやっと上位2次や3次になれる程度の才能という
取り方も有るかもしれないけどな
349 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/08/08 15:37 ID:Dkd1lazh0: >>346
そもそも原作漫画じゃ神族のフレイア側と戦ってるのと
Roの世界でも信仰する神の違いで人類分かれてるでしょ
350 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/08/08 17:04 ID:LZF0FJbs0: >>348
アサシンギルドの与えるのは称号としての「アサシンクロス」。
転生を経てPCが就くのは職としての「アサシンクロス」。

同じ言葉でも内容は別物と解釈できるんじゃなかろうか。
351 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/08/08 18:22 ID:7tIyP/040: もともとの構想じゃ転生しなくても三次職になれるはずだったんだから、
神様云々はあまりこだわらなくていいかも。
352 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/08/08 20:16 ID:hfl1N0Ge0: ごめん、「以降」じゃなくて転生2次だけって言うべきだった
あっちじゃ転生経由しなくてもいいこと忘れてた／(^o^)＼

転生2次は神様云々との繋がりはあると俺は考えてたけどなー
ヴァルハラに転生職がずらりと集合している辺りとか、
転生スキルだけは影葱さえも真似出来ない辺りが
特にそういうのを感じさせる
353 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/08/08 23:51 ID:cKv/TrYU0: >「RO」ではケイアスが勝利し、女神プレイヤは封印されますが、ケイアスも大きいダメージを受けて消えてしまい、
>現世ではケイアスもプレイヤもいない世界になってます。

この書き方を見るに、ケイアス以外のメンツは生きてるってことなのかね？
この辺もRO2で語られるんだろうか。
354 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/08/08 23:58 ID:Dkd1lazh0: 向こうも実装前に、3未転生もなれた方がいいかな？とか
やりとりあって悩んでた時期あった
アサクロは職と称号で別物と解釈できるとか
無理やり世界観で考察するより、運営(ゲーム)の都合と割り切ったほうがいいと思うけど

前にも別の話題で似た様な議論有ったと思うけど
クエスト全般、NPCはいったい何人にお使い頼んでるんだよって話にもなるし
プレイヤーは転生後じゃないと上位2次になれないけど
NPCや原作漫画に出てる人達は転生したから上位2次になったとか語られてないし
原作漫画やゲーム内の「世界観設定」というより、明らかにゲームの都合でしょ
355 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/08/08 23:59 ID:Dkd1lazh0: >向こうも実装前に、3未転生もなれた方がいいかな？とか
向こうも実装前に、未転生も3次になれた方がいいかな？とか
だ、すまん
更に遡れば転生システムなんてなくて、3次案が有った時代もあるしね
356 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/08/09 00:15 ID:0SMiOCdQ0: >>349
転生職はヴァルキリーに認められてなれるんでしたっけ？
てことは転生を経てる者は一応はヴァルキリー側でしょ
357 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/08/09 10:00 ID:zLXBgfY70: ROは半端に原作と北欧神話を混ぜ合わせてるからなあ。
アルナベルツ教圏でないジュノーで転生を行ってるとこから考えると、
転生担当のヴァルキリーは北欧神話のようにオーディンの配下なんじゃね？
358 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/08/09 10:29 ID:GUA6QYia0: 漫画のヴァルキリーは人間がなにかを極めた末や何かのきっかけでフレイアの配下になって
ヴァルキリーと呼ばれてるみたいな感じにみえる
359 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/08/09 11:21 ID:rTCU/Hw60: 漫画のフレイヤの部下のヴァルキリー(バルキリー？)って部隊名だと思う
転生のヴァルキリーが普通に神様のほうのヴァルキリーでしょ
おでんのは変質しちゃったヴァルキリーなんだっけ？
360 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/08/09 12:08 ID:ONY8+Ueg0: フレイヤとかステータス数値化したら凄まじいことになりそうだ
ＭＶＰボスのほとんどが本気じゃなかったり力の大部分が封印されてる設定だから
ＰＣでも倒せるのかな
361 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/08/09 16:30 ID:Vqp7F2EJ0: 初期の頃は、ヴァルキリーとかゲームに出さないんですか？みたいな事を聞かれて
原作の主人公も負けるくらい強いのに、プレイヤーキャラじゃ勝てませんよ
そんな感じのこと言ってたんだけどね
362 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/08/09 21:00 ID:Bq7rnLC90: まあ初期の話だからね
転生職まで辿り着いたら話は変わってくるんじゃないの
363 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/08/13 04:45 ID:32yihN5a0: 誤解がなくなるようにまとめ。

※勢力図
・女神フレイヤ側（ミッドガルドを浄化するため、人類抹殺を目論む）
フレイヤ：兄である光の神バルドゥルを殺害。まだ原作には登場していないため、本当に彼女が暗躍しているのかは不明（フレイヤが洗脳されていたり、取り付かれていたり、実は偽物だったとか推測ができる）
フレイヤ直属親衛隊バルキリー（戦乙女を意味するヴァルキリーとは別物）：様々な種族によって構成され、フレイヤの手足となって動く。

・主人公側
ケイアス：ルーンナイトの青年。光の神バルドゥルの転生体
ロキ：アサシンギルドの最高の7人にのみ与えられる称号を持つギロチンクロス。モロクの思念が宿ったモンスターを倒す（倒されたのはモロク本体ではない）

・実力
フレイヤ>親衛隊バルキリー>越えられない壁>魔剣士サクライ>ケイアス・ロキ

人類最強クラスのケイアスとロキのコンビでも、バルキリー相手に手も足も出なかった。バルキリーの魔法でフェイヨン（だったと思う）が半壊。
サクライは単身でアサシンギルドを壊滅させる実力者。

ROと違って原作は、職業が強いというよりもそれに就いた人間が強いって感じ。

原作に登場するヴァルキリー（転生させてくれる方）は、ミョルニールクエでプレイヤーに「オーディンのご加護を・・・」と発言しているから、オーディン側だと思う。更に、

[ ドワーフ　アルフリッグ ]
･･･ヴァルキリー、ヴァルキリー！！
オーディンの娘、あの戦争狂いかっ！

という台詞もあるから、転生ヴァルキリーと親衛隊バルキリーは間違いなく別物だろうね。
364 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/08/13 09:16 ID:OJXvfKB/0: まとめ乙ー！

でもサクライの強さは、純粋な技量はケイアスとどっこいか、少なくともあの時点ではロキ以下だと思う。
アサシンギルド壊滅時はロキはモロク眷属討伐で留守だし、他のギロチンクロスも名のありそうな奴も揃って不在だったし
サクライは基本的に弱い者虐めしかしていない感じ。

プロンテラでサクライがケイアスに襲い掛かった際も、周囲を気にして全力出せないケイアス相手にも、じりじり押され焦ったり
ロキとのタイマン時も、ケイアスが射線上の子供を庇って飛び出さなければ、サクライはあそこで無様に殺されてたろうし。
どうせギリギリでビホルダーが助けただろうけどｗ
365 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/08/16 16:21 ID:ZlDXa7cq0: 原作の8巻以降を英語版で読んだが、サクライはタルタロスを手に入れるまでは、どこかの国の騎士を
やってたみたいだし、そこそこ腕は立つんだろうけど、前世が神と特殊能力持ち主人公二人には劣るかもな。
サクライ自身にも何かあれば、覆されるかもしれんけど。
魔剣抜きでの強さとしては、Roの騎士NPCレベルと推測してみる。
366 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/08/31 00:03 ID:1bMcTUri0: ROの騎士NPCって・・・
亀島で苦戦してバラバラになってるやつらか
367 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/08/31 15:57 ID:VyFLlgVQ0: >>366
騎士と一言いっても
PCだって、Lv60前後の成り立て騎士～Lv150のルーンナイトに到るまで実力なんてピンキリなんだから、
亀島で壊滅する弱い騎士部隊も居たって別に不思議じゃないだろ。
368 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/08/31 18:35 ID:UAgezjLQ0: >>366
亀島実装ちょっと前の騎士だとしたら壊滅するんじゃね・・・・。
369 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/01 14:20 ID:VjDgeUNI0: >>368
当時のPCの騎士の平均レベル≠NPC騎士の実力だと思うが。

ピンはそれこそリンカ魂で召還される片手でクイッケンできる規格外な騎士から、
キリは亀島で壊滅する騎士まで、いろんな奴らがいるってだけの話だろ。
370 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/01 23:38 ID:/FsBiQAT0: >>369
『ピン』はサイコロやカルタにおける「一」を意味し、
『キリ』はカルタの12枚目である「最終」を意味する。
「最小から最大まで」「最低から最高まで」「最悪から最良まで」となる。

とのことだし、例えが逆じゃね？

ちなみに、ピン(画鋲の仲間)とキリ(錐)だとばかり思っていたのが俺！
371 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/02 01:08 ID:SfDhtPyY0: >>370
語源はそれで合ってるんだけど、
ピンキリっていう慣用句が出来たとき、「ピン→最初→1番　キリ→最後→ドンケツ」
と、解釈されて、ピンが一番よくてキリが一番悪くなったそうな。

現在は、ピンが最高、キリが末尾というのが一般的になっている。
372 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/02 10:11 ID:s79uiboD0: >>369
そのピンキリだとどっちもたいしたことないんじゃないかと思えてしまう
373 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/02 14:46 ID:lhyaEtWe0: 話をサクライに戻すなら、
そもそも魔剣の主になれる時点で結構な実力者だったという認識でいいとは思うんだが。
あくまでも一般人が到達出来るレベルでの実力者、だろうけど。
374 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/27 01:28 ID:LAdQ4WZX0: ☆勝手にランク付け☆

無敵：全ての攻撃が効かないジオーマ・エヴィロ様（に取り付いてるモンスター）。さらに生物をモンスターに変えるという反則的なスペックです。
最強：ヴァルキリーやフレイヤなどの神々
トップクラス：プレイヤー
トップクラス一歩手前：ドイル、ハンス、スピカたん
一般よりやや↑レベル：その他NPC

ただ、注視しないといけない点は、NPCはプレイヤーに出来ない技術や能力を持ってるってこと。
ハンスやドイルが名無しやトールにいっても狩りにならないと思うけど（名前忘れたけどめがね君のパパンがトールソロしてた）、彼らには時間を越えたりだのすごい技術がある。
375 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/27 09:05 ID:2fp3KX3i0: パパンとめがね君は一緒にトール行ったんじゃなかったっけ？
薬師のおっさんはどこだかに本当に一人で行っちゃったけど

ただまあ、こっちと同じでただの蝿オンラインという可能性もある
376 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/14 00:42 ID:LuQfk9RG0: GH監獄でおっかなびっくり狩りする魔術師のガキを連れて、トールのモブを蹴散らすウィザードのおっちゃん。
INTいくつくらいあればこんなことできるんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
377 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/14 21:16 ID:UbkXqr7m0: ゼフェル先生の半分くらい？
378 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/16 17:33 ID:IZ9+c31y0: http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1201348597/798
■エピソード15への展開
- 異界からの再ミッドがル度大陸に復帰
- アルナペルツの政権転覆
- ヴァルキリーハメルメジと空中要塞が登場（原作のストーリーでも）
- イミョンジン作家のシナリオ作業に参加

原作知らないけど空中要塞って嫌な予感が・・・
今度はラヘルでも崩壊するの？街ぶっ壊して要塞出てきそうだけど。
379 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/16 19:15 ID:YWlKWCUg0: 空中要塞は原作の敵として出てくるフレイア配下のネクロマンサーの城かな
不死悪魔が沢山出るといいな
380 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/16 20:10 ID:M2NMvTkt0: ヴァルキリーハメルメジってのはヒメルメズだろうな。
ロキがビフロストパッチで出てくるのを知って、原作とリンクが本格的になるのかと思ったら、
今度はヒメルメズもお目見えか。
原作者がシナリオ作業に参加ってことは、原作漫画の補完をRoでやるのかな？
でも、原作ってRoの未来の話なんだよな……その辺のすり合わせはちゃんとやってくれるのかね。
381 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/16 20:40 ID:7o/np2e+0: 飛行船クエストみたく、整合性気にしないで
設定ぶち込んでくるだけじゃね
382 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/16 20:43 ID:GWgd/ful0: どうせ原作を再開する気なんてカケラもないだろうから
タイムスリップだの前世だのフル活用して原作設定を持ち込む気なんじゃね
383 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/16 22:44 ID:T/ISIrEc0: ＞今度はラヘルでも崩壊するの？街ぶっ壊して要塞出てきそうだけど。
フレイヤ様号の事かー！
384 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/16 22:54 ID:ka2+hBmW0: あんだけプレイヤーが教国の安定に尽力したのに
結局転覆するのかよ。教皇たん…(´・ω・`)
385 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/17 02:04 ID:rOREsudR0: 　　　　　　あるニートは賭けにでた。

　 ||＼　　　　　　　　　　　　　　　／||
　 ||:.　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　||
　 ||.　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　　||
　 ||:　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　　||
　 ||:　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　　||
　 ||:　　|　　　　　　　　　　;''"ﾞ''" 　;''"ﾞ''"ﾞ....　||
　 ||:　　|　　　　　　　　　　　;;''"ﾞ''"ﾞ.､;;:～''"'' ||
　 ||:　　|　　　　　　　('A`)　 ;; 　,,..､;;:～''"ﾞ'' ||
　 ||:.　／￣￣￣￣￣ﾉ( ﾍﾍ　,,..､;;:,,..､;;:～''''　||
　 ||／　　　　　　　　　　　　　［___］' 　　　＼||

　　　一酸化炭素が部屋に充満する前に
　　　国を追われたロリ教皇とおっぱい神官が「たすけてくだしぁ」と亡命して
　　　俺の胸に飛び込んでくることに、生死を賭したのだ
386 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/17 03:14 ID:hXMNXso80: >>380
原作エピソードの最終補完は、先月だかに韓国で出た原作者のインタビューで、今リメイク中のRO2でやるって言ってたよ。
それにあわせてRO2は原作後半の年代を舞台にする事にしたそうだ。
387 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/17 08:12 ID:L1LPTNRM0: プレイヤーが転生している間に数百年経ったことにしておけば原作との兼ね合いもOK
388 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/17 09:31 ID:GFJnD3jY0: 原作後半っつったら
フェイヨンがヴァルキリーのLoVで壊滅したり
プロンテラが名無しよろしく不死モンスターに蹂躙された後だっけか
389 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/17 15:42 ID:4TfkHny50: >>388
シュバツルバルト共和国へ行って大賢者と会ったり、闘技大会でグロい巨大ホムンクルスと戦ったり、
更に色々あって以降の、まだ全く漫画で描かれていないエピソードが後半になるんじゃないかな。
390 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/21 21:43 ID:f+qpeQF40: 原作で未消化な部分を大まかにあげると
・ケイアスの過去
・ロキの正体
・フレイヤが世界浄化計画を企んでる理由
・オーディンの行方

こんなもんかね。まだ細かいとこがあるかもしれないが。
391 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/11/01 10:19 ID:zDzrSieM0: フェイヨン関係(四聖水の加護とか、過去の惨劇の真実とか、失われた神刀･神龍刀)も絡むんじゃないかな。
392 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/11/02 22:39 ID:cwbsiJpK0: 四聖水ってなんなんだろう。
四神の名を冠してるからそれ相応に凄い力なんだろうけど、実際のところほとんど
わからないんだよな。
一族の長が継承する秘術と思えばいいのかね。
393 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/12/03 19:12 ID:tgfK/24Z0: あと、フレイヤもまだ原作に登場していないから、誰かが彼女を操っているという黒幕がいる可能性もある。
394 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/12/08 15:41 ID:U1is/8fI0: そういえば、アインブロックのオカマシェフの「待ってる人」って、結局誰なんだろうか
シドクス・・・じゃあないよね
395 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/12/08 17:08 ID:V5x70s4N0: ふと、ASSのシェーバじいさんと
ルーブル（ニブルヘイムの覆面男）の因縁も
語られずじまいだなーと気になった。
396 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/12/08 21:30 ID:/aLGiNJpO: >>395
ASSは消化不良な部分が多々あって遊んだ後にモヤッとしたなぁ。
ユーリが最初に言ってた
「アカデミーはどこにあるのか知ってる？」
ってセリフも解消されないまま
「アカデミーのある空間が消滅する！」
みたいな発言してたし。
リリアとユーリも後半空気でドイル＆ハンス最強伝説だしなぁ…。

日本独自クエストは好きなんだけど、そういう甘さが気になる。
SSSはそうならないように頑張って欲しい。
397 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/12/11 19:53 ID:HV9sXaGK0: リリアとユーリ＝ランチさんとヤムチャ
ドイルとハンス＝悟飯とベジータ

って感じだモノね。リリアとユーリレベルじゃ監獄ペアやっとできるって程度だし。
一番嫌だったのはプレイヤー空気かな。まともな戦闘がミッケン戦くらいだし。
398 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/12/15 20:12 ID:cQOZSqi+0: 今回の学園祭転送ではアルデバランがルーンミッドガッツ側に分類されてる件
399 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/12/15 21:09 ID:DbmYO4bu0: いつもはシュバルツバルドに分類されてるし、ギルドアジトの看板もそうだから
今回のイベント担当がミスったと思われる
400 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/12/15 21:40 ID:YclH/DBg0: ルーンミッドガッツの都市だけ空間移動で銅コイン配布される仕様に関しては
ちゃんとミッドガッツ外扱いになってるのに謎よね
401 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/12/17 12:47 ID:8GiUd2jx0: テイルズとかファイナルファンタジーでは、「大気中に含まれるなんちゃらって物質を使って特殊な技を使う」って感じなのに、
ROだとそのあたりはどうなんだろうか。
魔法に関しては生まれつき持つ魔力を使うというのはわかるし、カードや武具の力で特殊なスキルや効果を生み出したりするけど、一部のスキルがどうしても気になる。

イグニッションブレイクは剣の摩擦で爆発を起こすスキルだし、スパイラルピアースは突き出した槍の旋風で攻撃するスキルだし、
これ技じゃねーよって感じがする。爆発するほどの摩擦って何よ？ｗ
402 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/12/17 12:53 ID:o0G4bjEK0: オーラを武器に纏わせHITの瞬間に爆ぜてるのを、オーラを知らぬ者に説明する際に摩擦で云々と言ってるんだろｗ
403 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/12/17 18:19 ID:Y/plQ/U30: ゆで理論の同類と考えればいいんだよ！
404 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/12/17 18:52 ID:RXW8tvVU0: >>401
紅蓮腕のパクリだろう
405 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/12/17 23:13 ID:8GiUd2jx0: >>404
あれは確か手甲に火薬がしこまれているんじゃね
406 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/12/18 08:58 ID:Mw3EYfub0: >>401
「大地を鞘とした居合い（笑）」って奴だろ。
407 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/12/18 12:45 ID:pfyMYGU30: 無理して厨ニ的な説明文にしようとして
大暴投になっちゃった感じ
408 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/12/18 16:46 ID:FPnJ+Ijp0: >>401
別に、気でもなんでもいいじゃない？
・・・と、言うかそれこそそこら辺は強引に解釈スレ向けなんじゃないかね。
409 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/12/18 16:50 ID:KodvucIE0: ゲフェンの魔術師が「空気中の魔力を～」とか言ってなかったっけ
410 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/12/18 17:34 ID:HeE4ww6w0: 魔力素略して魔素またはマナと自分で納得している

リアルでは火は酸素O2を燃焼させて云々という物理法則から成るが
魔力素は火という魔素が火を起こすという概念
また水もH2Oではなく水素というモノが水を作っているという考え方
411 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/12/18 17:39 ID:3wX4wsDB0: たとえばイグニッションブレイクだと、武器に魔力を一定時間付与できるのが基礎技術で
その前提のもとで武器を地面に叩き付けて衝撃波を発生させたり、武器を振り回して風圧を作ったり、食らった力を増幅して転嫁したり、
といった応用技術があって、それらの集大成っていうスキルツリーじゃん
412 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/12/18 20:55 ID:p/A6GIYz0: そう考えると、基礎も糞もなしに使いこなせるモヒ毛様マジパねえ
413 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/12/18 21:00 ID:KodvucIE0: きっと写輪眼でも持ってるんだよ
414 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/12/19 01:09 ID:3XQQ7VJLO: 真似ることに特化したスキルなんだからおかしくないだろ
イグニに限らないが修練無い分、本職より弱いんだし
415 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/12/19 01:25 ID:2vrCpzYI0: ありがちな表現だけど、表面をなぞってるだけなんだろね。
そうでないなら前提スキルまで使えるはずだし
416 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/12/31 14:37 ID:mCReVLoo0: ただ敵のモンスタースキルを使えないのはどうなんだろうか。あと転生スキルも不可だったな。

魔法はプレイヤーとモブに限らず盗作できるけど、物理的なスキルはモブから盗作できないんだな。たとえばパルスとか闇GXとか。
417 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/12/31 14:51 ID:YOKMv2rH0: 元からプレイヤーに使えないスキルを引き合いに出すのもどうかと。
魔法スキルというのなら、EQだって魔法扱いじゃあるけど盗作不可だし。
418 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/01/01 11:38 ID:8DgjKDTZ0: ところで、RODSのシャーマンと本家のソーサラーって関係あるのだろうか
419 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/01/01 13:31 ID:L9XElMt10: すっかり報告忘れてた話なんだけど、
先日のカンファのミッドガッツ拡張云々の話の中で、
社員の口から「GH地下水道と、ﾌﾟﾛ地下水道が昔繋がってたとか、そう言う設定もありますので～」
と、あの情報源もあやふやな話がでてますた。

つまり、この設定公式っぽい、というか、今後生かされる可能性有り。

>>418
今のところはないと思う。
420 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/01/02 20:53 ID:vhi039ft0: >>416
真似しやすいのと、しにくいのがある。それだけの話だろ。
421 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/01/03 18:10 ID:5hfT+Jat0: 正直運営の都合としか言えない。ゲーム的に言うのなら人間が使うスキルはモブが使っているのも盗作できるけど、モブしか使えないスキルは人間では取得できない。みたいなもの。
422 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/01/03 18:14 ID:5hfT+Jat0: RODSだとヒロインがユミルの心臓の欠片（だっけ?）から造られた人間って設定だけど、本家にも似たような話ってあったっけ？
423 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/01/03 18:28 ID:3WanhgjA0: 逆にオリジナルのユミルのAIを作る時に一人の少女を犠牲にしてるな。
RODSやったことないけど案外その少女とヒロインがそっくりだったりするのかも。
424 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/01/05 15:39 ID:Ae/fVEAG0: モロクが復活できたのは、レイヤンを初めとした魔王復活を目論む連中の行動とは関係なく、勝手に結界にひびが入ったのかね？
人間の醜さが主題になっているような者だから、そのへんも人間が原因であってほしかったな。
425 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/01/05 16:36 ID:Tr2Colmx0: というか、アルナベルツ強硬派の実行部隊（ダンダリオン）が
ルーンミッドガッツへのテロを目論んで魔王モロクの封印を弱めたせいで
ダンダリオンの中核人物だったレイヤンがモロクに支配されて、
アルナベルツさえ脅かしかねないモロクの完全解放に繋がったんじゃなかったっけ。

ルーンミッドガッツの上の方もバカ王お忍び遊覧→拉致監禁→ゾンビ化だの
後継者争いで暗殺計画だの粒ぞろいのバカばっかりだけど、
世界を危機に追い込んだけど「強硬派が悪いんだお！」と言い張って
急激な情勢変動で余裕のない他国のお目こぼしに甘えるアルナベルツは本当にカスだわな。
426 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/01/05 16:47 ID:Tr2Colmx0: っと、確認したらダンダリオンもといダンデリオンは
フレイヤ信仰の浸透を謀って「モロクが復活するぞ」って危機感を煽ってただけか。
そうやって人々に恐怖を振りまこうとしたせいでレイヤンがモロクに支配されたんだろうけど。
427 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/01/31 19:02 ID:ksMyTort0: 炭鉱2Fの1に吹き出しがあって
「道が途切れている・・・」みたいなセリフが出てきたんだけど前からあったっけ？
428 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/02/01 03:19 ID:1XvjIMS90: 旧神器クエのドワーフがいる場所
429 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/02/02 19:51 ID:Q0N4f4UM0: なるほど、縁のない話だわ・・・
430 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/02/10 09:54 ID:ajUPiPxK0: >>420
人がやってるスキルには開発過程と歴史があるって話だろ。
MOBのスキルも同じ効果をもたらすものは同じ扱いしてるってだけで
ＲＯ内で研究され尽くしてないスキルは解析されてない＝盗めないって解釈でいいんじゃないのかｗ
スキル発動ってのは手順を踏む必要があるってことだし。
431 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/02/19 17:45 ID:aGtji7PX0: ＲＯの会話テキストの抽出は規約違反なんだろうか？
よくアイテムや装備がテキストで張られてるが抽出してるよな
432 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/02/19 19:08 ID:bEZ1ET0Z0: 会話テキストはクライアントにしかないので抽出も何もない
装備性能とかはクライアントデータだが、
律儀に転記している人はいるだろう
ものによっては公式で発表があったりするし

>ＲＯの会話テキストの抽出
会話ごとにSS撮って転記してるんだよ
あれ大変なんだよ分かってくれよ(泣
433 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/02/19 19:08 ID:bEZ1ET0Z0: うわ1行目間違い
クライアントにしかない→サーバーにしかない
434 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/03/18 17:23 ID:XjNvEVNM0: そういえばさ、

>フェイヨンがヴァルキリーのLoVで壊滅したり

発光式を兼ねてこれと似たような事してた超強いWiz様がいましたよね？
435 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/03/18 17:50 ID:4F42Bvul0: 黒歴史アニメの事は、もうそろそろ許して(忘れて)やれよｗ
436 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/03/18 21:19 ID:t64A5XQY0: 先生を忘れるなんてとんでもない！　他は構わんけど
437 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/03/19 01:15 ID:Ma1/d/QQ0: あぁ、知ってる知ってる。ノヴァ教授ね
438 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/03/19 10:24 ID:JMsJ0Omp0: つまり、こういうことか。

フレイヤ>親衛隊バルキリー>ゼフェル先生>越えられない壁>魔剣士サクライ>ケイアス・ロキ

先生はＨＰ装備とフェンクリを忘れなければバルキリーと並べるかもしれん。
439 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/03/19 10:48 ID:j9TSOOxh0: 魔剣士サクライはぶっちゃけケイアス･ロキより若干下だと思うｗ
ビホルダー達によるズルい援助や子供を盾にするような事が出来ないタイマン状況なら、サクライは競り負ける。
440 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/03/28 00:56 ID:2ELaitbo0: 聖域のユミルの心臓は水に浸かってるけど、あの水が抜けたらどうなるの?
441 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/03/28 00:57 ID:OxetpIQ/0: メｒ
442 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/03/28 03:12 ID:b9IicoU70: 臨界します
443 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/03/28 19:04 ID:hmVVKXwO0: 最近のニュースを見てると、ああいう想像が浮かんでしまうな
444 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/03/28 21:47 ID:b9IicoU70: というかユミルって実はプルトニウムだった。とか原子力的なモノだったという裏話あっても
別段驚くもんでもなさそうだなぁと最近考えるようになった

ほら魔法の世界でも超科学のモノがしゃしゃり出ても違和感ないというか
よくも悪くもsignクエなんて超魔法世界なのに生体研究所なんて超科学だし
原子力云々もありえそうな気がしてきた
445 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/03/29 00:10 ID:DAIZIvE50: ジュピロス時代は宇宙船あったし
神と悪魔の戦争に巻き込まれる前は超科学時代だろ
ユミル自体、その戦争用に人類が作った決戦兵器で
強すぎて暴走したユミルを止めるために神悪魔人類が共闘したくらいだし
446 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/03/29 22:24 ID:cE/9p7h10: 劣化ユミルのルーン機関が機能だけでみるとプルサーマル機関だしな
447 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/03/31 06:47 ID:Zh0ZvvnV0: ベインスで取れるメタリウムが擬似ユミルの心臓の材料なのかね
何の価値もないタダの石ころだったのがレッケンベルが結構な値段で買い取ってるっていうし
メタリウムを扱ってる人達が次々に体調不良になったり機械もおかしくなったり
どうみても放射性物質なんだが…
448 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/03/31 09:05 ID:y+gcYvSP0: 同一かどうかは置いておくとして、
あの世界において、ほぼ同様の存在だって事は確かみたいだね
恐ろしくハイリスクハイリターンな物質
449 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/03/31 13:08 ID:4knAiwg90: その鉱石がサファ族の不治の病を治す特効薬になるとは
その時はまだ誰も知るよしがなかった・・・
450 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/03/31 13:16 ID:/TL43+o30: そんなことしたらガミラスになっちまうよ
451 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/03/31 13:39 ID:ehVOVxCt0: サファ族って摂取できるの鉱石だけだったか？
意外と名無しの毒草とかいけるクチかもよ？ｗ
452 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/03/31 23:05 ID:4ZCTo4Er0: バーあるけどあいつら何食べてるのだろうな
453 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/03/31 23:12 ID:0Du2tP1C0: ハードロックマンモスじゃね
454 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/03/31 23:54 ID:TMw7Tger0: >>447
材料なのか燃料なのかはっきりしないが
擬似ユミルの心臓＝核融合炉って匂いがプンプンするな
455 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/04/12 11:39 ID:rsvMilb50: ・・・スプレンのMOBとマヌクのMOBは
それぞれ、その地形・気候に合わせた奴がいるようになってたのに、
それをぶち壊すのは違うと思うんだ・・・
ゲフェンにホドレムさんが来ましたとか、そういうレベルじゃない
456 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/04/12 15:53 ID:17WPNEtk0: カミダルにルシオラ＆マヌクにテンドリはさすがに変だけど他はまあ……
457 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/04/12 18:03 ID:zNav0WuP0: 子がいるなら親がいてもおかしくないと思うが＜天丼
458 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/04/20 12:50 ID:6Bn0Rn+q0: それ天丼ちゃう、親子丼や
459 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/04/25 15:41 ID:P+WLoJgw0: ttp://www.4gamer.net/games/132/G013209/20110425006/

かつて、聖戦と呼ばれる大きな戦いがあった。
神界と魔界の侵略から人間界を守りぬいたその戦いは、それぞれの世界を隔てる『魔壁』が築かれたことで、ひとまずの終止符が打たれることとなる。

こうして、人間界に平和が訪れる――――
かのように見えたが、異界の民の驚異が去った世界では人間同士の争いの歴史が紡がれていた。

そして、聖戦の終結から数百年――――

北方を険しい山で囲まれ、南には大海原が広がるグランツリッター半島。

グランツリッター半島では、ベルナードIII世率いるブランシャルド皇国と、ジルド評議長率いる連合国家アウラが覇権を争っていた。

その争いが５年前から休戦状態になっているのは疲弊した両国が戦線を維持できなくなっただけのことである。

依然として戦いの火種は燻り続けていた……。

そして人々は、やがて訪れるであろう戦乱の日々を思いながらつかの間の平和な日々を過ごしていた。
460 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/04/25 22:58 ID:D3bx7C2P0: ＤＳで懲りてなかったのか。まあアイテムチケットつけりゃまた売れはするんだろうけど
461 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/05/22 09:09 ID:gAl0hy5/0: スキルや職の名前にROと同じもの使って「ROPSPだお！」と言い張ってるようなもんだな
せめて北欧神話をエッセンスに取り込むぐらいしろよと思う
462 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/05/22 14:58 ID:ZwDKCVoI0: >>461
＞せめて北欧神話をエッセンスに取り込むぐらいしろよと思う
いや、それはもはやROですらないがな。

元々ROだって、あくまでも韓流北欧エッセンスゲーであって、
モノほんの北欧神話ゲーじゃねーんだし。
463 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/05/22 16:26 ID:rCKK2I/+0: モノほんとか久々に聞いた
464 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/05/22 16:52 ID:gAl0hy5/0: ROと接点がなさ過ぎるからもう少し共通点を持たせるぐらいしろというのが本題であって
エッセンスで不適切ならモチーフでもイメージソースでも言い換えるが
465 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/05/26 13:10 ID:DaFU8Ylg0: >>464
北欧エッセンスなりモチーフなりイメージソースなを注ぐにしても、
ROのフィルター通してじゃなきゃますますROから遠のくだけだろ。
466 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/05/26 13:32 ID:VrSU2KP10: 一行目でそう言ってるやん
467 ：462 ：11/05/27 12:48 ID:hrkvwCbZ0: >>466
元の>>461の「PSPの設定がROとかけ離れすぎてる」という主張は理解できるが、
その後の「北欧のセッセンスを取り込め」って主張をどう解釈したらいい物やら。

「北欧エッセンスを取り込めば、ROっぽくなる」とか、そう言う意図だと思ってたから、
寧ろ直接北欧エッセンスをそのままぶち込んだら、
ROからかけ離れると突っ込んだんだだけど、違う意図があるんだろうか？
468 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/05/27 13:43 ID:z0sjfWKd0: 北欧神話が韓国起源なんだろ。
469 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/05/27 13:51 ID:XHvBA9QQ0: なんつーか超大作の映画と名前が同じで内容がちゃっちいパチモン映画みたいな感じなんだよな
470 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/05/29 20:40 ID:vRzjoFAr0: 映画のパクリB級は大好物です
471 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/20 23:14 ID:dttB730M0: 先日初めて転生したんだ
その時読んだ本に「英雄は死ぬとヴァルハラに導かれて新しい肉体を得る」
みたいなことが書いてあったんだ

そのあとユミルの心臓へ行くわけだけど、>>440辺りからの話題と照らし合わせると
直近で被爆して文字通り消し飛んでるって解釈なのか？
通路途中にあるWPは作業員の緊急非常口なのか？
472 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/21 00:55 ID:x5GHKMd+0: 荷物もってたりすると返されるから死んではいないんじゃね？

そもそもラヘルとかにあるのは擬似ユミルの心臓とルーン機関でオリジナルのプロ城、アイン、セージキャッスルにあるユミルの心臓とは別物
オリジナルのユミルの心臓が安全かどうかは不明だが研究員もいるから安全そう、擬似ユミル周辺は常に無人だしクエストでも危険だと断言されてる
リヒラヘルクエよく読むと擬似ユミル（水中のでかいものや生態２の）とルーン機関（ガディと飛行機の主幹部）も分けて発言されてるから別物そう
473 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/21 01:07 ID:g6TixNu/0: なるほど
よかった、うちの娘は溶けて無くなったんじゃないんだな

INT1のアホの子だから伝承を真に受けて
「よーし、この道も極めちゃったしちょっとマジ死にしてみよっかなっ☆」
とか考えてたんじゃないかとお父さん心配してたんだ
474 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/21 07:50 ID:9kG0tFKU0: オリジナルなユミルの心臓のエネルギー＋ジュノーみたいな高所＋一定以上の実力を持った人間

この条件がそろったとき、ヴァルキリー神殿への門が開く・・・そんなもんだと解釈してる。
Signクエの場合は、ヴァルキリー側からの接触なので、条件がやや緩和されてる？
475 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/21 10:30 ID:ZCxJ5jrt0: 多少ズレがあるけどゲフェＤ、ゲフェニアの真逆っていうのも面白いな
あんま関係なさそうではあるが。
476 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/28 10:48 ID:Dmf8vuah0: 質問なんですけど

・魔王モロクは元々どこの世界の住人ですか？　というか、最初から魔王だったのです？
・棚塔最上階と繋がっている異世界ってのはアッシュバキュームのことですか？
・タナトスが魔王モロクをモロク(街)に封印した際は、ミッドガッツのモロク(街)に繋がった次元の狭間に封印したのですか？
・次元の狭間からアッシュバキュ－ムに逃げた魔王モロクは、アッシュバキュームの未開の地にいるって認識でokですか？
・アルヴヘイムとヨツンヘイムは、それぞれアッシュバキュームのスプレン地方とマヌク地方のことですか？

ちょっとたくさんになったけど、分かる方教えてください。
477 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/28 14:06 ID:F3bhq1Pd0: 全部は知らないけど
今魔王モロクはサファ族の長として民のために賢明に働いてるよ
478 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/28 14:27 ID:OLUXQ5rn0: >>476
おそらく別世界から来たと思われるが俺は知らない。

タナトスタワー最上階はタナトスを祭った聖域みたいなもんで
異世界というにはちょっと違う気がする。

タナトスが魔王モロクを封印したという事実はあるが
魔王モロクが次元の狭間を使って侵攻して来たことや
その狭間に封印されたという記述はなかったと思われる。

↑に書いてるが>>477の言うとおり、クエしてみれ。

妖精界、巨人界とそのまま当てはめればそうなる。
479 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/28 16:21 ID:E+ZhZNig0: 魔王モロクは魔界から来た魔王の1匹。　
聖戦には参加しないで神魔弱体の機を待って侵攻を開始と、割とずっこい頭脳派ｗ
魔界とのゲートはタナトスタワー最上階にあり、そこから現世に現れたが
その行動はとある人物に察知されていて、その人物の仲間である魔剣士タナトス一派と戦いながら移動。
現在のモロク城のあった地点で倒され、その場に封印された経緯の持ち主。

次元の狭間は封印を破ったモロクが傷を癒す為に異世界へ身を隠そうとして空間を捻じ曲げた為に出来た場所。
480 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/28 17:26 ID:ue/mQXhP0: スプレン地方はヨトゥンヘイムの一部を妖精が勝手に土地改造しただけでアルフヘイムは別
故郷が恋しいと現時点でも言ってるし、ビフロストパッチでその辺に触れるはず
長というか、何人か居る大臣の一人じゃなかったっけ
481 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/29 09:55 ID:k6ud62lW0: >>477-480
詳しくありがとうございました、とっても助かりました。
繁忙期が過ぎたらクエ回して自分の目でも見てみたいと思います。
482 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/13 19:28 ID:0uF8y4T60: http://www.4gamer.net/games/018/G001861/20110713012/
・新都市「アルベルタ」
アルベルタは、大陸の通貨の40％が流通しているという、商人連合のある商業港だ。
ルーンミッドガッツ王国所属の領主が治めている都市だが、
商人連合のトップである貿易王の権力が強いため、両者の争いが絶えない場所でもある。

RO2の位置づけって未来の世界→パラレルワールドに変更だっけ？
原作者プッシュの設定だったら無印にもそのうち貿易王とか逆輸入されたりするのかな
483 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/13 20:27 ID:VAzSulls0: RO2は、日本でOβやった時は｢パラレルな別世界｣→今は｢RO1の未来であり原作エピソードの完結編｣となっております。
なのでアルベルタの設定は今後RO1にも流用される可能性はかなり高いと思うよ。

そもそも原作に登場したアルベルタは港どころか、山裾と平原の境にある田舎村だったのにねぇｗ
484 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/13 21:35 ID:ruvuZ/q20: アルベルタって地方の一部なんじゃねーのって強引に解釈してみる
485 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/14 01:08 ID:MfEdJ1VC0: 原作では｢辺境の村アルベルタ｣って文と共に、村と周辺の全景が描写されてるけどねｗ

RO初期の重力スタッフはフェイヨンの近くにある村に原作通りアルベルタの名を付けたんだろうけど、
その際に将来のMAP拡張性を考えて、原作での扱いを深く考えずに、そこを港町に設定しちゃったんじゃないかな。
RO2の設定には原作者も大きく関与してるそうだし、原作が"もう1度刊行される"事があった際には修正されると思うｗ
486 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/14 12:21 ID:BdBNN0mz0: >>482
「全世界通貨量の20％確保という
我らの壮大な目標を達成するため、
情熱溢れる青年の力が必要不可欠だ！」

RO1の時代の商人ギルドはまだ20％以下なのに
随分と成長したもんだ
487 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/14 13:02 ID:2kaxxk8b0: RO2は原作エピソードの締めまでやるから、RO1の時代から100年後の原作の時代より少し先が舞台だろうから
それまでの100+α年の経過の内で商人ギルドは大躍進を続けたんだろうねｗ
488 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/14 14:29 ID:TkIoy2N70: RO1の影の英雄的なプレイヤーが商人系だった場合いろんなコネあるだろうしなｗ
489 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/14 15:38 ID:uVkOWgFA0: >>486
未来では通貨確保量が倍になってるのかｗ
商人ギルド優秀過ぎだろｗｗｗ

でも思ったが、いきすぎた占有率はシュバルツバルドの
レッケンベルの二の舞になるんじゃないか？
490 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/14 15:41 ID:l3DsJD8q0: 通貨量の20%確保なのか？
通貨流通量の20%じゃなくて？
491 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/14 15:41 ID:MeKXb8n80: BSギルドのメンバーに話しかけると「お前はもう商人じゃないんだから金の勘定なんかするな」みたいなこといわれるな
492 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/15 15:07 ID:cdjgqCdSP: RO2ってまだ諦めてなかったんだ
493 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/15 15:56 ID:FD42u4ih0: RO2ネタはRO2板へ行けと言われそうな気はするが、RO1への今後の展開もあると思うので、
2月に出ていたバックグラウンドストーリーの動画を
ちなみに翻訳はiROフォーラムのRO2トピから

ttp://www.youtube.com/watch?v=r8QNgp-Q2gg
かつてフレイヤは一切衆生を愛していた美しく親切な女神だった。
しかし、最愛のオーディンによる裏切りのため、復讐に燃える破壊の女神になった。
オーディンが作りあげたすべてを破壊するため、彼女は後に「絶望の日」と呼ばれる大虐殺を開始した。

ミッドガルドが絶滅に瀕したとき、若い英雄が、大陸を救うために立ち上がった。
彼らの無限の勇気と知恵により、フレイヤは封印され、ミッドガルドに平和が戻った。

長い年月が経ち、世界は以前の姿を取り戻した。
フレイヤと絶望の日が共に単なる伝説になった時代、ルーンミッドガッツ王室の公式の後継者たる
イグナーツ・ゲイボルグは、新たなルーンミッドガッツ王国を築き上げた。

平和な日は続いたが、ある日王国の首都プロンテラの近くに、
環境を一変させる奇妙なエネルギーを放ちつつ次元の狭間が現れた。

王国の魔術師による偉大なる努力の結果、それを封じることが出来た。
王国は、大陸と次元の狭間全体にわたる事件の間には、深い繋がりがあったと認定し、
そして、特別捜査チームによるさらなる捜査を行うことを決めた。

は陸全体に新人募集のおふれが出た。おふれを読んだ全ての冒険者は、
自身の夢と野望を胸にプロンテラへ集い始めた…。

第二の伝説
ラグナロク2、Second Legendが始まる。
494 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/15 16:07 ID:Mbdfpvk90: 現在、｢聖戦｣と呼ばれているものが｢絶望の日｣と呼ばれるようになるって事かな。
それともRO1で今後予定されてるアルナベルツ教国での騒動で、フレイアが復活して暴れ始める事を指してるのか…？
でも原作の時代でも聖戦は聖戦と呼ばれてるしなぁｗ

RO1での設定：争いと不和の女神フレイア　最高神オーディンの子の1人で、光神バルドゥルの妹。　
聖戦を影で操りバルドゥルを殺害し天界を支配するも、その際に負った傷を癒す為、深い眠りについている。

聖戦や原作での人類抹殺を企む世界浄化計画を立てる原因として、父オーディンによる何かしらの裏切りがあったって事になるのかな。
495 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/15 16:34 ID:FD42u4ih0: フレイヤによる大虐殺、というのはまだROでは来てないような気がする
個人レベルで殺した殺されたというのはあっても、歴史書に記されるような大虐殺にはなっていないのではと
なので今後の展開だろうね、EP15で来るのか16やもっと先で来るのかは何ともだが
#もちろんそこまで行かずに「俺達の冒険はこれからだ！」なエンドになる可能性もなくはない

あと今年2月じゃなくて去年の8月でした
開発的には1年弱でoβにこぎ着けられてはいるのね
496 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/15 18:16 ID:FJlkTTOC0: >>494
原作の「世界浄化計画」とやらが後年「絶望の日」って呼ばれるようになるんじゃない？
街壊れまくって人死にまくってるよね
RO1→原作→RO2の流れならそれが妥当な気がする
497 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/15 19:30 ID:7roAacJQ0: なるほど、世界浄化計画が開始した日=人類が未来に絶望した日って事か。

>ミッドガルドが絶滅に瀕したとき、若い英雄が、大陸を救うために立ち上がった。
て事は、これは原作主人公であるケイアスの事かもしれないね。　フレイアとの前世との因縁的にも。

RO2は原作から、ちょっと後程度かと思ってたけど、実際は結構時間が経過してる可能性も高かったかｗ
498 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/15 19:32 ID:RgTfuMa90: 正直自キャラこそ英雄だと思うの
世界救いすぎ
499 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/17 06:36 ID:EeE5yWSO0: つか、明らかに強キャラ設定のNPCよりプレイヤーの方が強いと思う。
500 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/17 10:45 ID:jZdIJU120: まぁ、NPCの台詞は妙にこっちをひよっことして見てるのが多いから、余計にNPC様(笑)扱いされちゃうんだよなｗ
501 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/19 10:31 ID:z3KEWxut0: ＮＰＣが動かせないってのは致命的過ぎだよな。
502 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/08/12 07:36 ID:POTW0PSb0: age
503 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/09/05 09:50 ID:9hq9v8wi0: tes
504 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/09/25 01:07 ID:RHzdhsla0: 今となっては
「絶望の日」＝「R化実装の日」
という気がしないでもない（ﾜﾗ
505 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/12/28 04:13 ID:a7U1w6/j0: これからニーズたんとアハト様の話になっていくのかなあ
506 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/12/28 05:30 ID:CbQUKfen0: 原作を知りたいんだけど何かの漫画か小説？
507 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/12/28 09:08 ID:ea79T69H0: 漫画だよ。　タイトルは｢RAGNAROK　-IN　TO　THE　ABYSS-｣(未完)
作者は韓国人漫画家･李命進(リ･ミョンジン)　韓国の富樫としてある意味、有名な人ｗ　
氏のスタジオであるDTDSはROのアイテム絵や公式絵を製作し、当人はゲームデザイナー名乗ってる。
508 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/12/28 13:43 ID:ZWmd8Vz10: >>505
実に３ヵ月ぶりの書き込みである
509 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/12/28 22:13 ID:MqWv6MNP0: 今までの世界観を考察しようとかいう文系な人、
韓鯖とか当たって今後の世界観をチェックしようという理系な人
はいなくなったからねえ。そりゃスレも進まない。
510 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/12/28 22:23 ID:opMmkZ2J0: ヒュッケやその兄弟と
チェシャーが同じ種族なのか気になる
チェシャーはアハトに面会するクエ？で獣人と言われてたけど
511 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/12/28 22:27 ID:VcHDuiw00: 居なくなった訳じゃないんだけど、異世界関係は情報収集する気力が湧かないもんで、特に話題ない場合は自重してるよｗ
512 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/01/01 10:08 ID:v3BNQKto0: 個人的な考えだけど、新しい世界がうんたらかんたら～より、
ミッドガルドをもっと開拓して欲しい
513 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/01/01 11:37 ID:N1gtO3zz0: 主人公ってやろうと思えば国の一つ二つ潰せるよね
514 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/01/01 11:59 ID:eOuesqBZ0: 主人公って原作主人公ケイアスの事？
究極絶魔･龍神王召喚を自在に扱えるのなら可能だけど、暴走に近い状態でしか扱えないから流石に無理でしょ。
せめてフレイアに封印された光神バルドゥルの肉体を取り戻して融合進化してからでないとｗ
515 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/01/01 12:10 ID:XIp4Gbel0: そのうちフェイヨン崩壊でも来るんでしょ
516 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/01/01 12:53 ID:N1gtO3zz0: いや、ごめんプレイヤーキャラのことだ
力押しじゃさすがに無理だろうけど、うまく立ち回って崩壊させるくらいいけると思う
517 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/01/01 13:15 ID:0YLjbN370: オフラインのRPGだと大概「主人公」＝「プレイヤーキャラ」だけど
ネトゲのプレイヤーキャラは傍観者的立場に過ぎないことが多いよ。
518 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/01/05 23:05 ID:bzD6Abup0: 結構国家間のヤバい部分に深入りしてないか？
519 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/01/06 18:31 ID:kXyW1LKh0: 深入りはしているけど、別に口外してる訳でも無いし、反国家的行動とか特定の勢力にのみ肩入れしてる訳でもないから
協力のお返しで、敢えて見逃してくれてるんだろうね。　名無島修道院クエストでも某NPCに近い事を言われてたしｗ
520 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/01/08 16:35 ID:irqdVq/TO: ｽﾚﾁ気味だけど、原作漫画ってまだどっかで買える？
数年前に分厚い雑誌見かけたけど次の日に行ったら消えてた。
521 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/01/08 16:44 ID:eN8gqBs/0: 本屋やコミック専門店、古本屋を細かく探すぐらいかねえ
中古本で良ければAmazonで
ttp://www.amazon.co.jp/s/ref=ntt_athr_dp_sr_1?_encoding=UTF8&search-alias=books-jp&field-author=%E6%9D%8E%20%E5%91%BD%E9%80%B2
が国のサイトには、スキャンしたのを載せてるところもある(当然台詞は現地語)
522 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/01/08 21:54 ID:+GFF4yCf0: 分厚い雑誌のは3冊まで出たけど、あれって単行本6巻程度までしか収録されてないんだっけ。
日本語版は、分厚い雑誌版のまんまな機械翻訳掛けただけ的な酷い有様だったと思うけど、読めないよかマシかｗ
まぁ、売れなかったみたいで、続刊予定も出無いまま消えちまったんだよなぁ…。　何であんな手抜き翻訳状態で出そうとしたのやら…。

韓国版が9巻まで出ていて、更に単行本に纏まってない部分も結構あるそうだけど
良質な翻訳による完全版とかは、流石に今となってはもう望めないんだろうなぁｗ
523 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/01/29 12:58 ID:sJJY3nrk0: このスレに元気が無いってのは、やっぱりRo自体に魅力が薄れている証拠なんだろうなあ……
ログみてたけど、さかのぼるにつれ凄い楽しそうだよな
524 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/01/29 14:01 ID:rMiAC0rr0: クエストで異世界の事や他世界の事が解ってきても馴染み薄いし、ふーんそーなんだー程度でしかないからなぁ。
ラフィネ族もサファ族もちょお強いねーすごいねー異世界MVP如き、日常の狩りの獲物ですかーHAHAHAってなもんでｗ

異世界より先に、もう少しミッドガルドの諸々の掘り下げなければいけなかった事柄を、ある程度片付けてからにして欲しかったわ。
525 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/01/29 18:15 ID:da7Dmrte0: プレイヤー強すぎてまったく緊張感ないもんな
冒険的な要素が何も無い
狩りとかいう名目で世界中で強敵乱獲してりゃそうもなるわ

ETのせいでBOSS（笑）だし
世界観とMOBの強さが全然釣り合ってない

昔のGHとか生体の圧倒的な存在感が懐かしいわー
526 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/01/29 18:41 ID:PgyLYglc0: テンドリとか蜂とかマヌクに送り込んで世界観ぶち壊しちゃうからなぁ・・・
蜂MAPは欲しいけど
527 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/02/03 06:38 ID:rhgIBHYL0: ラグナロクオデッセイとの関係はどんなもんなんだろう。
一部の名詞が共通するだけのパラレルワールドみたいなもんか
528 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/02/03 09:39 ID:WN+DKl9R0: RODS：ROと同じ世界観を利用した外伝。　原作設定なのか付録本ではフレイアがオーディンの娘と解説されてる。
ラグヒカ：ROと一部名詞が共通するだけで全く関係ない世界観な別物。　無理矢理な連動メモDが追加されてるが内容はお察し。
ROデッセ：ROと一部名詞が共通するだけで全く関係ない世界観な別物。
529 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/02/21 13:44 ID:hcmDxcly0: 厨2ばりばりだなｗ
530 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/03/09 14:08 ID:a7hj6dmw0: スカラバがどうして「ルーンミッドガッツ王国の
紋様が刻まれた美しい」インペリアルスピアとガードを落とすんだろう…

スカラバMAPに通いだしてから気になってしまった
531 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/03/10 17:07 ID:J7RvdCco0: ルーンミッドガッツ王国調査団がスカラバを調査に訪れたが
残念ながら皆さん返り討ちに・・・
532 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/03/10 22:25 ID:1YaEIK210: >>531
そしてボーンプレートは…ｇｋｒ

と思ったら明らかに人間の骨じゃないね
533 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/03/11 02:13 ID:XxvJ4PD10: >>531
それいただき
534 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/03/12 21:05 ID:KbbOpa3d0: >>524
既存MAPの経験値の全体的な底上げとGHや生体のMOBパワーアップで事足りるんじゃあ？
535 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/03/13 00:31 ID:NgHprKQp0: 論点が完全にズレてるから誤爆なんだろうけど、既存MAPの底上げは欲しいねｗ
536 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/03/13 11:00 ID:PU1cuo0W0: 魔王モロクの暗黒波動で強化された、色違い既存MOBを大量実装すれば良いんだよ
低レベルなんかほとんど居ないのだから、1/4程度の狩場を100レベル未満に残して
あとは全部100レベル以上用に強化MOBマップにしてしまえばいい
ダンジョンなら1～3階に従来MOB集めて、4～5階は色違い強化MOBだらけにするとか

懐かしい狩場で今のキャラで遊べて、高レベルの狩場選択肢が増えて、
産出の極めて低下した有用旧カードも、色違い強化MOBから産出されるようになる
537 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/03/13 11:11 ID:hjW+8GIt0: 言いたい事は解るが、趣旨である設定の掘り下げ云々と離れすぎだろｗ
そういうのは、そういうスレでやっててくれ。
538 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/03/13 11:35 ID:YOpyv1oX0: ゲーム内NPCやクエスト等から得られる情報やガンホー・グラヴィティの公式情報、
ラグナロクの原作を元にラグナロクオンラインの世界観について考察する人はいませんかー
539 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/03/13 11:50 ID:rLVYWPQc0: 過去ログでも読めばよい
540 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/03/16 15:05 ID:jt+KqbBr0: >>536
死にMAPに経験値UPと個別討伐おくだけでもいいような
話的に放置されている廃坑や炭坑とか下水とかの方が本来はまずい場所のような気がする。
あとはモロクの近くにある蟻地獄とかもフェイヨンDも本来は討伐しないとまずい場所だよなぁ
541 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/04/02 21:10 ID:KCU092390: 素人の俺がこじつけてみると、
フェイヨンDのあれは不死だから討伐しても復活するのできりがなく、奮戦の末に押し込んだとか
或いは地縛霊みたいにあの場所からは出てこないとか
オヒサマノヒカリガーｒｙとか

下水じゃなくて地下水路…いや略したら下水かｗ
は、そろそろ最奥にまだいるけど、一応討伐して表には出てこなくなりました、とか欲しいねー
542 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/04/02 21:27 ID:CZd3HXDU0: フェイヨンは、謎の疫病で大量に死んだ死体を埋葬する事も出来ないからって、山ん中へ放り込んで処分してたら異界化したんだっけ。
貧乏な少女ムナックが病に倒れた金持ち家の少年ボンゴンを救う為に命を買われて生贄にされたのも、その時のことかねぇ。
543 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/04/03 19:07 ID:yq1AhwK80: >>541
自分は逆に、プロンテラの住人が病気になりましたので対策しましょうイベントが欲しいｗｗｗ
あれ、上水道（水道）として使ってるのかな？ｗ
544 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/04/03 19:15 ID:Az+ZQkTW0: フェイヨンは襲撃されて住民洞窟に逃げ込んだんだけど衛生環境が最悪で
疫病が蔓延。そひーたんは純潔を守るために自害した
ちなみにヤファたんが襲撃される原因となったのは言うまでもない
545 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/04/03 19:43 ID:EbNIKlkk0: 自殺した人はいつまでも自殺した場所でその動作を続けているとか何とか
自害したソヒたんもすぐ自害するのは、その環に取り込まれてしまってるんだろうか
546 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/04/03 19:50 ID:yq1AhwK80: 冒険者達に汚されたくないんだろｗ
547 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/04/04 17:26 ID:dMofXeMn0: 新キャラ進めていたんだが、猫の手サービスの設定がマラン島実装に伴って書き換えられてたな。
548 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/04/05 07:48 ID:gVHzYp520: 冒険者は性欲旺盛だからな
ROの中でも人気♀mobともなれば将来を憂いて自殺もしたくなる
549 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/04/05 21:43 ID:xEJfPm3h0: >>547 どういうんだろ　詳しく教えてほしい

そしておまいら落ちつけ、大人スレに行け＾ｑ＾
550 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/04/16 09:22 ID:i6r98I2q0: いまさらながらアユタヤDのクエをやってきたんだけど、結局スミンタイガーはどうなったんだろうか
シャーマンの友人が死んだ理由ってのもあいまいいだし、もやもや感の残るクエだったわ
551 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/04/16 16:14 ID:y8rhPGcI0: そこらへん覚えてる開発居るの？
552 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/04/16 17:21 ID:QhYEfYgn0: ブンソムに……私はもう……
ああ……ここにはスミンタイ……
私の遺骨を……いや、これ……を
ブンソムに……

台詞的にはいないような感じもするけど(いたとすると「ここには」はちょっと不自然)
敢えてぼかすことで余韻を作ったんじゃないかという気も
553 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/04/19 03:18 ID:YWff342v0: そういえばMVPボスはスミンタイガーだとおもってたなぁ･･･。
フィールド１にプチ弱いMVPボスとして実装してもいいきはする＞スミンタイガー

そういえばリヒタルゼンって崩壊してもおかしくないよねぇ。ホムンクルスが大量にわき出しているあたり
554 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/04/19 09:05 ID:OM8GSDcW0: Signの翻訳書みたいに端折ってたりはしないかな・・・？
一番可能性が高そうなのは「続きを匂わせておいて投げっぱなし」だと思うけど
各国運営が勝手に続き作っても良さそうだよね、アマツの狐とかも
555 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/04/19 09:33 ID:YWff342v0: アマツに関しては日本が作るべきだとは思うけどね。やりすぎないようにして
556 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/05/08 15:59 ID:ZLMyj35c0: ベインス出て西に出たところのマップ、
南西に大きな竜巻があるけど、あれはなんだろう？
Alt+.でマップ表示されないし、なぜかテレポできないし、不思議なマップ
557 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/05/08 20:46 ID:48TP2OpO0: 三行目に関しては、色々あってクエスト専用マップになった影響だと思う
竜巻に関しては今まで全く触れられてなかったねぇ
そういえばあれ何かあるのかな
558 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/05/10 17:11 ID:Cgy3esty0: ジュノーフィールド09の152,168付近にあるオブジェは何？
クエストで使う？
559 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/05/10 21:02 ID:aEYwXCYZ0: あそこは見るものが多くて、どれの事だかわからんけど、
コアっぽいものが光ってる、壊れた竜の像は特にない
北東端の神殿跡みたいなのも特に無い
いかにも人が住んでそうな小屋が二つあるけど、どちらもクエストで来る
560 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/05/10 21:25 ID:Cgy3esty0: そう、龍の像
なんか意味深で気になってたんだけど何もないのかぁ
野営地ってこととも関係ないし謎だ
561 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/05/10 21:29 ID:ErVuPEgU0: 竜の像とかは、元は聖戦以前の龍神族を信奉する集落や小神殿でもあったんじゃないかなって思うけど、結局不明なままだよね。
562 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/05/10 22:09 ID:bLgbkrqC0: ノーグ火山の入口といい、ジュノー南東部は翼竜付いている気はする

マップとしてみると狭いけど、実際は荒涼とした高野が果てしなく続いている感じだろうしなあ
563 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/05/11 00:19 ID:DCsbhuyh0: 意味深だけどなんの意味もないオブジェ見るとわくわくするよね
久々にいろんなマップを観光してみたけど、撤去マップが多くて少し悲しかった
564 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/05/12 01:29 ID:LVWiFBS+0: なんだか意味ありげなオブジェって他のマップにもある？
565 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/05/12 01:48 ID:BK40cacu0: 廃墟や神殿跡みたいなオブジェなら、結構なマップに存在してるな。
566 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/05/12 02:59 ID:GPDRH9tD0: ゲフェニアはラグナロク前後によって滅んだんだろうなぁとはおもった・・・ただROの世界滅んだ遺跡が多すぎない？とはおもったり
567 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/05/12 07:09 ID:aTyyxFkx0: 例えばミッドガルド王国はもともとプロンテラ近辺だけだったのが、
その後侵攻したり同盟を結んだりして版図を広げた
前線基地も平和になれば要らなくなる

印象深いのはアインとリヒの中間にある死神の峡谷だなあ
マップ名からしても、凄惨な事故だったんだろうなと
お陰で移動が面倒になってしまってるが
568 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/05/12 11:55 ID:LVWiFBS+0: ラヘルフィールド06の南部にある建物って国境かな？
569 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/05/12 13:48 ID:GPDRH9tD0: アルデバランってプロンテラの都市に思えるんだけど私だけかな？
570 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/05/12 14:55 ID:c8YXnwEJ0: >>569
国境検問所が北にあるからルーンミッドガッツじゃないの？って思ってたけど
何か転送とかの区分はシュバツルバルトになってるよね
どっちなんだ…
571 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/05/12 15:04 ID:/A1c7z/m0: >>570
かと思えば猫転送ではルーンミッドガッツの欄に入っているという

期間限定のイベントでシュバルツバルドに組み込まれるのは
癌オリジナル設定()なんじゃないかな
そっちは本編と関係なしだし
572 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/05/12 15:22 ID:eQIezvyZ0: 定期的に話題になるけど
アルデの所属国はシュバ
場所はルーン領地内
なんか色々な事情があって国境からルーン側に存在してるのがアルデだったはず
記憶が確かなら
573 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/05/12 15:27 ID:VXZm7N3/0: このスレをアルデで検索すればいくらでも出てくるよ
574 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/05/12 15:29 ID:eQIezvyZ0: 軽く調べ直してみたら特にあの場所がルーン国内っていう記述もなかった
575 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/05/12 16:38 ID:aTyyxFkx0: 王国にしか設置されていないギルド砦がある、というのも誤解要因のひとつかもしれない
あと王国に入れると共和国の転送先リストが少なくなって使い勝手が悪いとか
576 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/05/12 17:26 ID:rHS3si090: ttp://irowiki.org/wiki/Rune-Midgarts_Kingdom
> Al De Baran is the northernmost city in the country,
> just to the south of the Republic of Schwartzvald.

jRO独自設定かね
577 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/05/12 18:17 ID:cDH1jGnt0: >>570-571
国境が北にあるのは後からうまくマップ構成いじくれなかったので大人の都合だと思われる
アルデバランだけβ2で急いで実装しちゃったからね
ぶっちゃけどっちとも取れるが材料は置いておこう

・ルイーナ砦の旗
ここだけ「ルーンミッドガッツ王国とシュバルツバルド共和国の協定により～」になっている

・名前が「国境都市アルデバラン」
重力が作った街中の案内看板をクリックすると
「現在ルーンミッドガッツ王国とシュバルツバルド共和国の国境を管理しています。」って出る

・カプラ本社
[カプラグラリス]
ここはミッドガルド大陸
シュバルツバルド共和国の
最南端に位置する国境都市アルデバランです。

・韓国の設定
http://guide.ro.game.gnjoy.com/guide/runLibAreaDetail.asp?cate=0&typ=4&index=%BE%CB%B5%A5%B9%D9%B6%F5&index2=1
>アルデバラン紹介
>ミョルニル山脈北側に位置した都市の村真中にそびえ立った時計塔と
>その周囲を囲んだ美しい運河が妙な雰囲気をかもし出すシュバルツバルドゥで入る関門だ。
>こちらには過去から神秘主義者などである錬金術師が錬金術を行う所で有名で
>また、風車が美しいところでありカフラ本社が位置したところでもある。

>>576
それWikiじゃないのか・・・
ユーザーが編集した内容をソースにするなら
最古参のROM776の街紹介とかもオッケーになるぞ
http://776.netgamers.jp/ro/data/town/
>ルーンミッドガルド大陸北部を横断するミョルニール山脈を越えた先に位置する国境都市アルデバランだ。
>シュバルツバルド共和国の最南端都市である。
578 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/05/12 18:37 ID:rHS3si090: >>577
実際にゲーム内でアルデバランの旗の画像を取ってきてもよかったんだが、
現在、鯖落ちで公式サイトすら繋がらない有様なんでね

[ Edict of the Divine Rune Midgard Kingdom ]

1. Following the ordinance of the
Divine Rune Midgard Kingdom,
we approve that this place is in
the private possession of foo Guild.

だそうで
579 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/05/12 19:02 ID:cDH1jGnt0: >>578
なるほど。
でもiROもiROで端折りひどいんだよね、Signの翻訳書とか。
どっちの運営が余計なもの付け足したか省いたかは結局分からん・・・
もう一国サンプルがあればFA出せそうだが・・・

それとは関係なく入れるようになったらカプラ本社のグラリスの台詞もお願いしたい
ここは日本だとβ2から台詞変わってない気がするんだけど
向こうはどういう説明になってるんだろ
580 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/05/12 20:29 ID:GPDRH9tD0: β２から放置されているソーサラギルドに比べたら・・・ねぇ。
581 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/05/13 01:45 ID:SxtBIE/t0: 「飛び地」だと思えばいいんでないかい？
582 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/05/13 01:53 ID:86Z4Qrav0: アルデバランは、イベント転送あるたびに所属国がまちまちだから
癌ちゃんも理解してなさそうだなｗ

この世界、国境が無人のところだらけで結構ぬるいのが不思議だ
583 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/05/13 17:00 ID:SxtBIE/t0: 人はいないけどモンスターはうようよしてるから、
堅気の人間は徒歩で国境越えようなんて思わないのでは。
584 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/05/13 17:18 ID:RrZh1gLg0: 実際には国土はもっと広いので、視界に必ずモンスターがいるわけではないだろうけど
それでも街から少し離れればアクティブモンスターがいっぱいいるからね
アルデバランの南なんて門から一歩出たら白タマネギに襲われる可能性もあるし
ラヘル南はハイエナに毒蛇か
この辺の人は街から出るのに難儀してそうではある
585 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/05/13 17:40 ID:SxtBIE/t0: 一般市民にとって、飛行船の重要度は冒険者（プレイヤー）が感じてる以上なんだろうな。
586 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/05/13 19:57 ID:eMMTPJi00: 肉とか牛乳の値段と比べると、カプラの転送代って実はぼったくりに思えてきた
587 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/05/13 20:25 ID:y3dUawiS0: カプラはただの倉庫屋さんではない！

・・・だったよね？
大統領クエでも登場してきたし
588 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/05/13 20:38 ID:86Z4Qrav0: Zenyの価値とかを考えてしまうとどうしても理不尽解釈スレ行きになっちまうんだよなぁ
589 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/05/13 21:31 ID:7XPOLTlv0: デワタはすごかったな・・・里の中にモンスターがいるあたり・・・。
590 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/05/14 22:00 ID:ZQMINfv60: Zenyの価値は、マンガ版に150zが小遣い程度って説明があるだけだしな
しかもそれはマンガ版の時代の設定だし

ただ、β時代はキャラを作ると最初に150z持ってた
591 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/05/15 13:54 ID:1pzUdOyj0: それが何歳の小遣いかで色々変わりそうだな
小学生の定番600円か、すると１ｚ4円ってとこだな
中学生の定番3000円ぐらいか。なら20円。
高校にもなれば一万ぐらいは持っているだろう
おとうさんの小遣いなら3万ぐらいは言いたい所だし
592 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/05/15 14:23 ID:/GXZ5e8m0: その辺はゲームのバランスとかも関わってくるからなぁ
まぁカプラ転送は、特急料金上乗せされてるとか言い訳できるけど
プレイヤー側は、ポタをホイホイ使えるけど、実際は使える人少ないのかもしれないし
593 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/05/15 14:33 ID:u5EG19Xh0: リンゴや芋とか考えると多分日本円で考えて1/10ぐらいの価値なんじゃあ？
そう考えるとカプラの倉庫も結構ぼってるな
カプラの空間移動サービスは一回１２ｋ円と考えると頻繁には使いづらいよね。
594 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/05/15 14:35 ID:PxZS3l5U0: 空間移動サービスって、現実で言えば飛行機だろ
飛行船がバスって感じかな
595 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/05/15 16:19 ID:05GhE3Lw0: >>580
遅レスだけどソーサラーギルドは別に放置されてない
jROだけ三次転職試験が未実装でポストになってるだけだ
傭兵システムをこれまたjROだけ頑なに実装しないせいで、AB転職試験が実装できないせいだがな。
596 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/05/15 16:26 ID:GKJv5vjB0: 何故かゲフェンにいるんだよな皿ギルド
ジュノーにいるものだとばかり思ってたが

jROで傭兵実装すると放置傭兵なんてのが出てくるのが目に見える
でも考えてみたら冒険者の傭兵というのもよく分からんな
597 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/05/15 16:27 ID:u5EG19Xh0: むしろ雇われる方だよねぇ＞傭兵
598 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/05/15 16:30 ID:05GhE3Lw0: >>596
いやポストの位置は単純に三次職転職クエの開始NPCの位置だ
WLはモロクにポストがあるけどあそこから飛ぶだけで、転職は異世界だしな。
599 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/05/15 17:13 ID:GKJv5vjB0: 手順しか知らないからその辺は曖昧だったんだが
改めてSSとか見る限りでは出張っぽいな
すまんかった
600 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/05/15 17:37 ID:K3lNATSJ0: 下請けが孫請けを雇うように
雇われた冒険者がさらに傭兵を雇うとか
601 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/05/15 17:40 ID:/GXZ5e8m0: 放置ホム自体は海外でもいただろ
ただ向こうの人はあまり気にしないから、ｊRo見たく揉めたりしないだけで

傭兵仕事はミッドガルド大陸じゃガーディアン登場で職として廃れたけど
プレイヤー(冒険者)同士の臨時PTが、探索成果の山分け条件にPT組んでるとするなら
前金だけで後腐れなくやとえるPTメンツと考えれば、そんなにおかしいこともないんじゃないか
Gvで経費+報酬でお手伝いするプレイヤーギルドもあっただろ
それが冒険者本業傭兵副業とするなら、それの逆版なだけじゃね
602 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/05/15 17:44 ID:ygfcIATx0: ROの冒険者たちもクエストによっては噂のあの人扱いされてるし
傭兵というかお手伝いを雇えるくらいの地位はありそう
603 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/05/15 17:53 ID:u5EG19Xh0: 砦とかってどう考えても傭兵の領分だよね。
604 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/05/16 20:58 ID:5ih6sYi00: 傭兵はお金さえ払えば雇える兵だから地位とか関係無いだろ

ギルド砦は突然軍備増強すると国民が不安がるのと莫大な資金が掛かるから
国土防衛のために、ギルド同士切磋琢磨させる目的で作った
獲得ギルドに褒賞出すことでギルド集めて切磋琢磨させてる
お金で雇える傭兵のポジションはガーディアンに奪われちゃってる
605 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/05/17 00:47 ID:BQSfAL0u0: おかげで傭兵反乱事件が起きて、傭兵さんは居場所なくなっちゃったんだよな
そのせいで戦力不足になって冒険者を募集するようになったんだとしたら
バルムントさんが天才過ぎたせいでROが始まったと言っても過言ではない
606 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/05/17 07:46 ID:7Mkdz9aU0: まあ実際、色んなクエストでバルムントさんの名前が出てくる辺り、
本当に過言じゃないかもね
607 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/05/17 08:48 ID:fAtLGD4N0: 韓国のアップデートで滅ぶ直前のＧＨに行けるとかなんとか
今まで世界観厨の妄想力を鍛えてきたＧＨの真相が・・・

正直嫌な予感しかしない
608 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/05/17 11:29 ID:FLD7QrUR0: 滅ぶ直前というか、聖戦時のフレイアにバルドゥルが殺される等の、最後の場面を見れるんじゃなくて
聖戦後700年ほど経過してから再建されたGHが、色々陰謀だのがあった末に再び滅ぶ光景らしいから
日本未実装なロイヤルガード転職クエストで語られる内容を、メモDで体験できるって感じみたいだね。
609 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/05/17 22:09 ID:YP9YXCfu0: 再建だったかな
シュミッツが勝手に「プロンテラ飽きた新しく首都作る」って言って作ったのがGHじゃなかったっけ？
610 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/05/17 22:15 ID:scDGQ6rD0: GH自体は聖戦前からあるし、光神バルドゥルの居城でしたのよ。
611 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/05/17 22:28 ID:YNDUmfr00: シュミッツ王が勝手にリフォームしてしゅみついてたのね！
なんつって
612 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/05/17 22:32 ID:K7oLlUYp0: 【審議中】
　　　　　　　 ♪　　　　　　∧,, ∧　　　　　　　　　　　 ♪
♪　　　　　　　　　　∧,, ∧ ･ω･)
　　　　　　　　 ∧,, ∧ ･ω･)　　 )
　　　 ♪∧,, ∧ ･ω･)　　 )っ＿_フ　　 ♪　　　 ∧,, ∧
　 ∧,, ∧ ･ω･)　　 )っ＿_フ(_/ 彡　　　 .∧,, ∧　　　 )
　(　･ω･)　　 )っ＿_フ(_/彡　　　　∧,, ∧　　　 )　　　)
　(っ　　)っ＿_フ(_/彡　　　 .∧,, ∧　　　 )　　　)　Οﾉ
　　( ＿_フ(_/彡　　　∧,, ∧　　　　)　　　)　Οﾉヽ_)
　　 (_/彡　　　　　　(　　　　)　　　)　Οﾉ 'ヽ_)
　　　　　　　　　　　 (　　　)　 Οﾉ 'ヽ_)
　　　　　　　　　　　(ゝ. Οﾉ 'ヽ_)　　　　　 ♪
　　　　 ♪　　　　ミ　ヽ_
613 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/05/18 07:54 ID:WjwbNaur0: 未実装スレによると、騎士団員（ロイヤルガード？）がカリツ化してるっぽいけど
自分の脳内設定だと元の姿は

カリツ：巨人族の一般騎士
深淵：巨人族の小隊長クラスの騎士
ブラッディナイト：なんかでっかいの
レイドリック：人間の騎士
レイドリックアーチャー：人間の弓兵

こんな感じだったんだが違ったのかな？
614 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/05/18 07:59 ID:q9Bpzd6F0: クエストMob＝現在のMobとは限らないけどね
魔物と混ぜ混ぜしてたみたいだし
ttp://upload.inven.co.kr/upload/2012/05/16/bbs/i2767781604.jpg
ttp://upload.inven.co.kr/upload/2012/05/16/bbs/i2912735326.jpg
615 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/05/18 10:37 ID:BhW4obpv0: 今のGHに生息してるモブ達はシュミッツ王の再建GH最後の日で誕生した奴等なのか
聖戦で滅んだ後のGHに巣食っていた奴等なのか、だと再建後の方になるんだろうなぁ。

まぁ、再建が何処まで進んでたか不明だし、再建時には古代から巣食ってた闇の者達は地下へ潜んでて
シュミッツ達を闇堕ちさせる呪いの儀式でもしてたのかもしれないから、何とも言えないかもしれんｗ
616 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/05/22 19:07 ID:yNLzVdVL0: 釣りイベントで「恐怖の人喰いシオラバ」ってのが釣れるけど
シオラバはやっぱりアサクロを喰った設定なんだろうか
617 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/05/22 19:22 ID:GodP6fK20: あれは、シオラバのDROPは喰われたアサのものだろって、ネット上のネタを癌が拾っただけだろね。
本当にシオラバが人喰いなモブならノンアクではなくアクティブに設定されてるだろうし。
618 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/05/22 19:26 ID:3gPEa5CM0: つんつんとつついたところで
もよーっと伸びて
あんぐっ
しーん……
って感じか

なんか懐かしくなったんでプロ南で人食いポリン作ってくる
619 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/05/25 02:31 ID:FoVvCLsW0: 今更ながらアユタヤクエストやったら
NPCが「エビ20匹で1kg」って言ってた

エビ1匹の重量が4だから、20匹で重量80
重量80＝1kg
重量1＝12.5g
ということになるらしい

まぁゲームバランス的な面で重量の世界観ぐちゃぐちゃだけどね
丸太も綿毛も同じだもんね
620 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/05/25 13:01 ID:SGzbeGbu0: 前はアイテムの重量＝持ち運びしにくさと結論付けられたな
マラン島の水の入ったバケツは重量300だったりとかもするし
621 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/05/26 01:23 ID:+vUh3tTb0: エンカンブランスか
622 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/05/26 01:37 ID:kNN5ZDVD0: その結論で、丸太も綿毛も同じ重量であることにツッコミ入らなかったのかｗ
理不尽解釈スレ行きは避けられないよなぁ
623 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/05/26 02:00 ID:KDtgnXos0: バルサみたいなスッカスカの樹しか生えてないんかね
624 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/05/26 20:21 ID:g+i2uLou0: お面一個作るのにも大量に必要になるくらいだから・・・
625 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/05/26 20:44 ID:kNN5ZDVD0: ＞分厚い本
＞分厚い本ＮＰＣ売値ＯＣ０ 0 zeny ＮＰＣ売値ＯＣ１０ 0 zeny
＞何冊もの本。重い。
＞
＞重量 : 0
626 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/05/27 00:28 ID:rMqRsqc/0: 説明文と逆なシロモノも結構あるよね
某神器を筆頭として
627 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/05/27 13:39 ID:K3waDBqQ0: 羽のように重い
628 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/05/31 10:11 ID:hYqnhohs0: 未実装wikiより

9 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：12/05/31(木) 01:21 ID:/Lj90nJT0
まあいまさら感だけど一応未実装スレなので一応

ttp://future.sgv417.jp/upload/log/487.png

ttp://future.sgv417.jp/upload/log/486.png

402 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：12/05/30(水) 18:44 ID:8EAMt8J40 [1/3]
ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/13162.gif

417 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：12/05/30(水) 18:55 ID:8EAMt8J40 [2/3]
ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/13163.gif
遠距離攻撃
ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/13164.gif

423 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：12/05/30(水) 19:00 ID:8EAMt8J40 [3/3]
ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/13165.gif
男はバグってる

ttp://twitpic.com/9qwswz
ttp://twitpic.com/9qwqj2
ttp://twitpic.com/9qwqnx
ttp://twitpic.com/9qwqsm
ttp://twitpic.com/9qwqc5
629 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/05/31 11:56 ID:badefWXQ0: カーリッツバーグが女だったのはプロンテラ騎士が女だった時と同じぐらい衝撃っつーか・・・
憤りを感じる
萌えが世界を滅ぼしたんだ！
630 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/05/31 12:12 ID:BwduwS+w0: カリツ穿いてないだろｗ
631 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/05/31 12:18 ID:badefWXQ0: まったくけしからん生前カードの実装はまだかね
632 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/05/31 12:30 ID:j7HGwhI+0: とりあえずあれだ
カリツにしろ深淵様にしろ、あいつら巨人族じゃなかったのか聞きたい
633 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/05/31 16:01 ID:hubIsw4L0: >>629
そのかわり、深淵の騎士様が深淵の騎士子様じゃないという
634 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/05/31 18:48 ID:f9CU1L/u0: >>632
未実装スレで見た話だと
荒廃してたGHをシュミッツ王の命令で再興中の出来事らしいよ
バルドルの居城だったとか、巨人族がどうこうとかの設定より
ずっと後の時代の話しらしい
635 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/05/31 19:29 ID:9GMeGmoF0: でも両方大型なんだよな
死後に巨大化したんかね

カリツ様もしんぶちさんも片方の性だけじゃないかもしれない、ということで
636 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/05/31 21:45 ID:2pgd5oU00: 地味にMSSと絡められそうなのがすげーな
637 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/05/31 21:50 ID:9GMeGmoF0: 61 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：12/05/31(木) 18:47 ID:/wERdjhG0
グラストヘイム　当時の王宮
シュミッツ　　　　当時の王
ハインリヒ　　　　副官（中央男）
ゲルハルト　　　ハインリヒの部下（宙に浮いた男）
ヒメルメズ　　　　バルキリーの一人（中央女）
第1騎士団長　　（男騎士）
第2騎士団長　　（女騎士）

ミッドガッツの王位の件ということでプロンテラに招待されたシュミッツがそのまま行方不明になる
シュミッツが戻らないためハインリヒが司令官となり、シュミッツの捜索と城の防衛に当たる
ヒメルメズがユミルの心臓を求めてグラストヘイムを襲撃する
城内の者はヒメルメズによってアンデッド化し、ハインリヒとバルムントは生存者を探す
ヒメルメズはユミルを見つけても襲撃をやめず、最後の一人ゲルハルトを捕らえる
ハインリヒが駆けつけるがヒメルメズはゲルハルトをアムダライスにしてしまう

後に暴君シュミッツを倒すべく従兄弟グレンホルンが反乱、グラストヘイムを包囲するが魔物の城になっていたという設定に繋がる
--
原作キャラが直接出てきたのは今回が初めてなのかな
名前だけはいろんな所でいろんな人が出てきたけど
638 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/05/31 22:15 ID:ZwPcVz+o0: > 原作キャラが直接出てきたのは今回が初めてなのかな
大昔に聞いた話だと、アルベルタのテーブルの上に座っている行儀の悪いおっさんは
原作メインキャラのパパだって聞いた
639 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/05/31 22:19 ID:Wv2DlwpK0: >原作キャラが直接出てきたのは今回が初めてなのかな
モーラに居るロキは、流石に同名な前代か、前世だろうしねぇｗ
640 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/05/31 22:28 ID:hYqnhohs0: >>638
あのおっさんのグラは原作キャラだと思うが、さすがにまったく関係のないキャラだろ

原作のおっさんは暗殺者の村フェイヨン出身でバルキリーと互角に戦えて、ミレニアムシールドなんか
使っちゃったりするスーパーおっさんだからな
641 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/05/31 22:40 ID:Ce1R9tFt0: 今までシュミッツはアホの子ってイメージだったけど実際は優秀だったのかもな
ヒメルメズの介入でグラストヘイムが壊滅しなきゃ、名君として名を遺したかもしれん
グレンホルンがシュミッツ討伐の名目として「シュミッツは暴君だった」という偽歴史を作った可能性もあるし

まあヒメルメズの部分はどう見ても重力が後付で作った設定なんですけどね
642 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/06/01 05:26 ID:Bu9phEO10: >グレンホルン
ホルグレンと何か関係が？
643 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/06/13 12:25 ID:t0t7uuIh0: テキスト修正後の研究所クエ

A.W（After War）
A.W500　ゼニット・ゼルテルリヒタル研究所設立
A.W560　リヒタル研究所がレッケンベルに改名、レゲンシュルム研究所設立
A.W700　大賢者バルムントを研究所に迎える
A.W900　今現在　（※これは直接言われていないが、400年の歴史が～って言われるので）

修正後もこれってことは、バルムントが過去の偉人扱いなのは誤訳ではなさそうだね。
世襲制か不老不死を達成済みかどっちかだな。
644 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/06/13 12:54 ID:diayPrkn0: 転生（エインヘリアル化）したら不老不死なんじゃないんの？
冒険者に関しては、最初から不死（死んでも生き返る）だけどｗ
645 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/06/13 15:27 ID:HHe76KDo0: 別に力と記憶（後者は手続き後だけど）を持ったまま生まれ変わるってだけであって、
不老不死とは違うよ
646 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/06/13 15:44 ID:diayPrkn0: まぁ北欧神話をそのまま持ってくるのも問題なんだけどwikipediaから

エインヘリャル[1]（古ノルド語: einherjar）は、北欧神話でいう戦死した勇者の魂。
「死せる戦士たち」[4]とも呼ばれる彼らは、ヴァルキューレによってヴァルハラの館に集められる[5] 。
彼らは毎日朝から互いに殺し合い、戦士としての腕を磨いている。
その戦いで死んだものは、夕方になると皆生き返り、傷ついた者も同じく皆回復して、夜には盛大な宴を行う。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
647 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/06/13 17:54 ID:/WbrLw2g0: 転生するのが怖くなりました
648 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/06/13 18:04 ID:Ift2dtzo0: 転生はあくまで強くてニューゲームであって、エインヘリアルではない
649 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/06/13 18:17 ID:MFfD71Ih0: アーチャーギルドの人には、人違いかなみたいに言われるけど、
マジシャンギルドの人には、久々に魔法が使えるねみたいなこと言われる
650 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/06/13 18:37 ID:AJjY0Kzw0: 煙の出ているランプとかもらってないんだけど

RO世界にあってはケイアスとかみたいなのが転生だと思った
651 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/06/23 04:30 ID:T2ZQlB/d0: >>643
リヒタルゼンが「500年余り前に設立したリヒタル研究所のあった所」ってことから
今現在は
　AW500＋約500年≒約1000
　AW560＋約400年≒約960
くらいなのでは？
652 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/06/23 12:07 ID:Huf9mVCR0: AWの前は千年戦争がどの位の期間やってたか分からないけど
科学時代だろうから違うんじゃないか？
653 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/07/01 17:02 ID:QQn0cwBe0: 未実装の本だと
王国は建国して千年以上とか、A.W1003刊行の本とかあるらしい

A.W1000を少し過ぎてる程度かな
654 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/08/07 21:08 ID:zf8xsXmC0: ■サクライサーバーパッチ内容
- 英雄の跡Part.1がアップデートされます。
- >英雄の痕跡は、ラグナロク原作のシナリオをもとに原作の主人公たちの話を盛り込んでいます。

新しいメモリアルダンジョンだとさ
なんか新しい情報があるかもしれん
655 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/08/07 21:57 ID:ef2O3NHK0: Ro2でやると言ってたのに、流石に完全に諦めたのか
656 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/08/08 11:09 ID:VWeWp0qR0: RO2の倉でROにログイン出来るようになったら面白いかな？
FPS視点でプロや狩場を歩き回ろう

今でも視点を限界まで倒せば、TPSのような表示になるけど、
手前に物があると何も見えなくなるからなぁ
657 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/08/27 12:57 ID:mNdoideV0: ゼフェル先生が実装する可能性が微粒子レベルで存在するかもしれない
658 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/10/03 22:47 ID:vFq5d3O40: ROの各街が何年代のどこの国をモチーフにしてるかわかる人いないかな
659 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/11/04 13:40 ID:0sr5i1u00: ついにグラストイムの過去編かな？
660 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/11/04 14:41 ID:K9qGXWZu0: カーリッツバーグが女だったのは云々
661 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/12/02 06:33 ID:Z+i82mQx0: 最近のアイテムの説明文は世界観ガン無視が多くて辛い
当然のようにこっちの世界の用語が出てきて「え？」ってなる

ええ、衣装ケインさんと小鳥丸さんの事です
662 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/12/02 09:49 ID:zhjfTj0c0: バンカーシールドの青の騎士ベルゼルガ物語Kっぷりもどうかと思う
663 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/12/03 04:23 ID:5hiNLDjk0: 原作者の頭がパーなったからそこら辺は諦めろん
664 ：(^ー^*)ノ～さん ：13/01/07 15:05 ID:ZnozOW5+0: だな
665 ：(^ー^*)ノ～さん ：13/01/07 20:07 ID:g4xdnmGt0: 上も下も中の人入れ替わりまくって
ジュノーパッチ辺りの頃とか開発チーム引っ張ってる人
北欧神話派生ゲームと勘違いして開発してた節があったしなぁ
開き直って寒いネタ仕込んでるのと、どっちがどっちなんだろうなぁ

>>659
GHはケイアスの城と言われてた→廃墟→シュミッツが復興させようとしたけど失敗→プレイヤーの時代で
そのシュミッツが復興させようとした時代のお話みたい
666 ：(^ー^*)ノ～さん ：13/01/14 16:36 ID:S1A3GfNs0: >>665
ケイアスの城というよりも、バルドル（ケイアスの前世）の城っていうべき

そもそも、バルドルの剣（センチネルブリーズ）が残されているってのは原作設定だし
ゲーム内でもそれっぽいのがあるけど、グラストヘイムの主がバルドルって設定はあったっけ？

原作途中までしか見てないから分からないけど、バルドルの死因とかって語られてたら教えてほしい
667 ：(^ー^*)ノ～さん ：13/01/14 19:52 ID:88KTGOcS0: GHが昔に神々の居城だったと匂わす情報がある程度で、RO内でどの神の居城だったかを明確に言ってるは無かったんじゃないかな。

GHの元ネタはグリトニルのドイツ語読みだろうって話は過去スレでもされた事あるけど、なら主は息子のフォルセティになってしまうしね。
北欧神話から作者が適当に名を引っ張ってきただけでROでは原作にも登場しないフォルセティは意味無いんだろうけどｗ

バルドゥルの死因は妹フレイアに殺され神の身体を封じられた(魂は封印される前に輪廻へ逃がされた)って事までしか不明だったと思う。
668 ：(^ー^*)ノ～さん ：13/02/14 06:33 ID:+UUwOEXO0: 何となく質問させてほしいんだけど、ジュノーのリモルピオスだかいうのが
ものっそい意味深なセリフでプロorFD4に転送してくれるのって、
なんか他の角度からでも絡みとか繋がりあるんだろうか
669 ：(^ー^*)ノ～さん ：13/02/14 22:19 ID:77KXs+eO0: 確かマトリックスネタじゃなかったっけ
かなーりの低確率でしか見られない事もあるし、
特に深い意味はないと思う
670 ：大魔王様 ★ ：13/06/09 22:49 ID:???0: (･ω･)ノ間違って倉庫に落としてしまったので、拾ってきました
671 ：(^ー^*)ノ～さん ：13/06/09 22:59 ID:4/JNbGl90: サルベージ乙であります
672 ：(^ー^*)ノ～さん ：13/06/10 11:47 ID:iCSrm8BV0: お疲れ様です
大魔王様久々に見ました
673 ：(^ー^*)ノ～さん ：13/06/18 01:39 ID:YITqkVAA0: 生体DOPでも、転生二次DOPって明らかに生体兵器目的で開発されてるよね。

2Fの一次職DOPが、実験の結果偶然出来た（ユミルがらみでの実験後の遺骸がDOP化した）もので

3Fの2-1DOPが、それを形にするために試行錯誤した結果のもので
（キャラプロフィール見てる限り性格も戦闘スタイルもバラバラでPT行動向きとは思えない）

4Fの2-2DOPにおいて、ほぼ完成形になったと
（拉致したルーンミドガッツの生体捜索PTを、全員DOP化に成功している＝統率が取れた行動が可能）

これで3次職DOPが出てくるとしたら、レッケンベルの量産型戦闘兵器としてでてくるのだろうか・・・？
674 ：(^ー^*)ノ～さん ：13/06/18 01:43 ID:YITqkVAA0: あと、ミドガッツ側やアルナベルツ側がレッケンベルと生体研究所を危険視してるのは
クエストとかでも見え隠れしてくる

2-2DOPの捜索PT自体が、
御曹司が行方不明になったウィンザー家やイカルスギルド、
リヒタルゼン付近で行方不明な聖職者が大量に出てる教会が国側に働きかけてだしたものとしかおもえないし
おくったPT丸ごとDOP化させられたとあっては、対立はもう避けられんだろうな
675 ：(^ー^*)ノ～さん ：13/06/18 01:47 ID:YITqkVAA0: あと、グロリアやカプラガーデンのADはそれらの生体DOP兵器の脅威に対する
トレーニング施設なんだろうな

断片的な資料や情報からシミュレートしたものを出現するよう設定されてると
だから提供されたデータが古いためにマガレが未転成だったり、
戦闘力向上の見込みデータなどから、クルセセニアやバードイカルスが設定されたのだろう
676 ：(^ー^*)ノ～さん ：13/06/18 11:51 ID:/jR6U2OI0: 結局レッケンベルは潰せてなかったわけで、役に立ってないよなー大統領
まあ裏で過激派くせえ連中とズブズブな時点でどのみち長くねーなと思ったけど
結局は潰されたか丸め込まれたかしたのかね彼
異世界関連でも魔王モロクを追うPCにまるっきり手を貸してくれないし

いつ会いに行っても壊れたレコーダーみてえに「きみは我が国の英雄だー」としか言わんから
実際壊れたんじゃねえかって気さえしてるぜｗ
677 ：(^ー^*)ノ～さん ：13/06/19 00:45 ID:uoCMh5AF0: 既知だけど、エクラージュの夢見る作家クエにオリバー・ヒルベルトが出てくるね
最初こんなとこで運命のカラスと繋げてくるのかと驚いたわ
678 ：(^ー^*)ノ～さん ：13/06/19 08:30 ID:a8gunLtgO: ズブズブってなに
679 ：(^ー^*)ノ～さん ：13/06/19 18:57 ID:myD3xSBm0: ズブズブ・・・あっ・・・
680 ：(^ー^*)ノ～さん ：13/06/23 08:22 ID:FrPlqpjV0: そっちの可能性も否定はせんがまず秘書がいるだろw
681 ：(^ー^*)ノ～さん ：13/06/23 10:45 ID:LcYjNSIX0: あの秘書が女だと誰が言った？
682 ：(^ー^*)ノ～さん ：14/04/03 23:31 ID:N3PzZCZr0: ヴァルハラにいる神達は皆フレイアに与してるのかね。
683 ：(^ー^*)ノ～さん ：14/04/04 10:42 ID:jWwnj5yr0: >>676
> いつ会いに行っても壊れたレコーダーみてえに「きみは我が国の英雄だー」としか言わんから
> 実際壊れたんじゃねえかって気さえしてるぜｗ

ログホラ見て気がついた
NPCが壊れたカセットテープなのではなく、PCがそういう質問しかしない壊れたカセットテープなのでは無いかとｗ
684 ：(^ー^*)ノ～さん ：14/04/04 23:49 ID:bvDJE0j50: 精神崩壊でもしたのか……
壊れたカセットテープみたいに同じこと繰り返しながら街歩くとか怖すぎるｗｗｗｗｗ
685 ：(^ー^*)ノ～さん ：14/04/08 22:31 ID:IB41EVhf0: 100年後（原作の時代）に魔王モロク復活の動きがあるってことを考えると、
今の時代（RO）でも魔王モロク封印って形をとるのかね。
686 ：(^ー^*)ノ～さん ：14/04/09 19:33 ID:WXF/auIa0: >>685
それに関しては、
韓国鯖で実装された、
ファンタスマゴリカ(Episode15) で調べるとわかる、
・・・・・かもしれない。

とりあえず。
687 ：(^ー^*)ノ～さん ：14/04/22 20:51 ID:8NGpU85H0: 魔王モロクがゲートから出てくるのを察知してたのは『彼女』なんだっけ？
688 ：(^ー^*)ノ～さん ：14/06/09 00:40 ID:uHxWIS0/0: 今秋にモロクとの最終決戦来るらしいがどうなるかね。
魔王モロクは最終決戦で撃破→封印されるんだろうけど、良くも悪くもいつも通りの
後味の悪さを残す結末になるのか、皆救われるハッピーエンドになるのかどっちなんだろうなー
689 ：(^ー^*)ノ～さん ：15/04/09 02:39 ID:t2226SBL0: タナトスがモロクを封印するのに1週間かかったって伝承あるけど
メモＤクリアするの７分もかからなかったんだが？
プレイヤーを除けばルシルしか目撃者いないからルシルが酒の席とかで誇張して話したって事？
あのおっぱいは評価していただけにショックだわ
自己修復とか使うくらいだしあの乳も偽物なんかね？
690 ：(^ー^*)ノ～さん ：15/04/09 16:57 ID:LYHB4F4N0: 揉んで確かめればいいだろ
691 ：(^ー^*)ノ～さん ：15/04/09 19:10 ID:l0aNNVdt0: 魔神の塔の前半は、南へ飛んでいったモロクを追う手前までで
完全に封印できたかは怪しい
飛んだ先(モロク城)で1週間かかったとも見れる

Wikipedia - ラグナロクオンラインの登場キャラクターより
> 人間の女性としか思えない正体不明の有機体。
692 ：(^ー^*)ノ～さん ：15/04/10 16:43 ID:+66NL7bd0: >681 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：13/06/23(日) 10:45 ID:LcYjNSIX0
>682 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：14/04/03(木) 23:31 ID:N3PzZCZr0
>
>688 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：14/06/09(月) 00:40 ID:uHxWIS0/0
>689 名前：(^ー^*)ノ～さん[] 投稿日：15/04/09(木) 02:39 ID:t2226SBL0

過疎ったな
693 ：(^ー^*)ノ～さん ：15/04/10 22:00 ID:h0wCX13w0: バルムントが生涯をかけてアリスに拘ったり
アリスをペットにするとBOSSの攻撃力がUPしたりと

あの手の有機体ってなんかBOSSとかモロクに対してなんらかの効果があるように見受けられるが
694 ：(^ー^*)ノ～さん ：15/04/10 23:30 ID:+Q+L9P300: つーてもルシルは雑魚魔族に後れを取ってたしなー

タナトスの思念体とルシルの魔力が似てたってことは
ルシルが眠りにつく前に何かしらあってあれが生み出されたのかね
695 ：(^ー^*)ノ～さん ：15/05/09 08:10 ID:LKWG0/UY0: きっとプレイヤーが介入してるのは「違う世界線」なんだろ。

たしかタナトスタワーまでは「彼女」の痕跡はあったが、それ以降は「彼女」の
痕跡がなかったとか設定であったし。

実際の歴史では、ルシルが魔神石壊せずに封印しそびれたのではないかと。
696 ：(^ー^*)ノ～さん ：15/05/10 11:48 ID:QTkcw76J0: 違う時代の人間が関与した時点で別物になってるんだろう
サラの記憶や魔法大会も原作とは細かい点で違ってるし

次のマゴr…もといメモリーレコードでは久々に考察ネタが出てきそう
697 ：(^ー^*)ノ～さん ：15/05/12 22:12 ID:hyZEtuhR0: 同じ内容を何回も繰り返してるあたり、プレイヤーの介入は
その都度『なかったこと』にされてしまうのかね
698 ：(^ー^*)ノ～さん ：15/05/13 19:53 ID:Ac2sa2pz0: 英雄の痕跡は所謂リメイク作品に相当するのでは？

違う世界線云々は、平行世界という概念がRoの世界観にはないし
クエストのシナリオや公式の解説等で平行世界の存在が示唆あるいは
明言されない限りは個人の妄想の独り歩きに過ぎないわけだし、
考察の材料にならないように思う。
699 ：(^ー^*)ノ～さん ：15/05/15 05:00 ID:S1n4AKAo0: くっそ久々にシュバルツバルド関連のクエやったんだけど
結局レッケンベルの研究は装置を爆破したことで終わったんだろうか？
会長とかまだ出てきてないんだよな
700 ：(^ー^*)ノ～さん ：15/05/15 09:38 ID:rEOshK080: 次のファンタズムゴリラでレッケンベルの真意とか色々語られるみたいだよ
701 ：(^ー^*)ノ～さん ：15/05/15 17:59 ID:9I5KpvI80: >>699
本人は出てこないが
オーディン神殿発掘団にいるのが孫だったような
702 ：(^ー^*)ノ～さん ：15/05/20 01:05 ID:I4El95uV0: 本人出てきたけどまだ掘り下げられてない感じ
703 ：(^ー^*)ノ～さん ：15/05/25 06:36 ID:TT7GqSt/0: レッケンベル関係長いよなぁ
いや割と好きだからいいんだけども
704 ：(^ー^*)ノ～さん ：15/05/25 08:41 ID:/+ZJUpqa0: 本人出てきたけど裏であやってるやつがいそう
705 ：(^ー^*)ノ～さん ：15/05/25 09:06 ID:LS/id32C0: 私がやられても第二第三の会長が…
706 ：(^ー^*)ノ～さん ：15/05/25 14:06 ID:WBzIRKvI0: ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150512-00000005-famitsu-game
> レッケンベル社の応接室には重要なNPCたちが集合していた。
> 彼らの話を聞くと、張り巡らされた伏線がずばばばばっと回収される。
> なぜレッケンベル社は非人道的な行為に手を染めてまで科学技術の研究を推し進めてきたのか。
> 謎がすべて明かされるのだ。
> ここで語られるのは、レッケンベル社の創設秘話と（略

語られてるか？ヌヌヌ100％完了キャラでやっても、応接室でそういう内容はなかった
分かったのはタティ男がヒゲ爺を襲った理由だけで、創設の秘話だの生体実験の動機だのは聞いてねえぞ
707 ：(^ー^*)ノ～さん ：15/05/25 17:42 ID:hjto2Meo0: 話が長ったらしいからあんまり覚えてないけど、
何でレッケンベルを作ったかは説明してたような
生体実験の直接的な同期までは言ってなかったと思うけど、
科学技術の研究に邁進した理由は少なくとも言ってたね
708 ：(^ー^*)ノ～さん ：15/05/26 05:09 ID:Exg10z0q0: 「ミッドガルドの土人共にウェルスの技術はまだ早い」
「だからワイがウェルス人の子孫と協力して進歩をコントロールするで」
「その為に作ったのがレッケンベル社や」
「土人のみんなには少しだけ迷惑掛けるけど堪忍な」
って感じでいいのかな
709 ：(^ー^*)ノ～さん ：15/05/26 07:43 ID:1ynwK2st0: それプラス
お前ら多少は成長したしチラ見せ位はええで
710 ：(^ー^*)ノ～さん ：15/05/26 09:02 ID:IpYfMJak0: これから先ストーリー展開されていくにつれてウェルス人がよろしくニキーって増えていくんかな
711 ：(^ー^*)ノ～さん ：15/05/26 10:00 ID:3j9cfXyC0: メモリーレコード集めて再生すると再生済みのストーリーがたまってく仕組みになってるから
そこで全部集まったら何か分かる（もしくは察せられる）んじゃないかと期待してるんだが、
これがなかなかリストが埋まらない。
712 ：(^ー^*)ノ～さん ：15/05/30 07:17 ID:7lxbqizD0: 技術の進化をコントロールみたいな事言ってたけど、
その会社の創始者は時空を超えるおっさんとガーディアン完成させて大喜びしてたんだよなあ
あれは擬似ユミルの心臓がどうたらだったから、
ウェルスの技術とは関係ないのかね
713 ：(^ー^*)ノ～さん ：15/05/30 21:54 ID:1A9lXwV40: 文明のコントロールの一環で研究していた可能性もあるんじゃないかな。
ユミルの心臓（の欠片）は明らかに聖戦より以前の超科学時代の遺産だし
ウェルス人には魅力的な研究材料だったのかもしれない。
714 ：(^ー^*)ノ～さん ：15/06/03 07:46 ID:YAazfyq/0: リヒテル研を作ったのはウェルス民だけど
歴代レッケンベル会長が、そこに金あるいは野望の臭いを
かぎつけて利用してる流れなんじゃと思ってる。
715 ：(^ー^*)ノ～さん ：15/06/03 19:22 ID:WaYLtL6D0: http://ragnarokonline.gungho.jp/special/episode/memory-record/world/

???? 　　　「古代遺跡ジュピロス」から発掘された未知の技術を用いて「ウェルス」の科学文明は発展を遂げる。
???? 　　　「次元移動」の実験が失敗。
　　　　　　「ウェルス」は街の人々を内包したまま時間と空間を超え、A.W.300頃の「古代遺跡ジュピロス」の地下にワープしてしまう。

A.W.300頃ワープ後、未知の巨大災害「エナジーストーム」が発生。
　　　　　　「エナジーストーム」は止むことなく「ウェルス」を分断し続けた。
　　　　　　生き残った人々も同様に分断され、彼らは後に地上を目指す者と地下に残る者の二組に分かれる。

A.W.400頃地上を目指す者たちが地上へと辿り着き、そこで本格的な生活を始める。

A.W.503 　「ゼニット・ゼルテルリヒタル研究所」が設立される。
A.W.560 　「ゼニット・ゼルテルリヒタル研究所」が「レッケンベル社」となる。

A.W.660 　「レッケンベル社」により「古代遺跡ジュピロス」の発掘作業開始。

A.W.700 　後に「大賢者」と呼ばれる天才科学者「バルムント」が「レッケンベル社」の「レゲンシュルム研究所」に入所。

A.W.10XX 現代。永きに渡り「ウェルス」に渦巻いていた巨大災害「エナジーストーム」が消滅。
　　　　　　「魔王モロク」復活との関連性が示唆されるも詳細は不明。
　　　　　　現代の人々により「古代遺跡ジュピロス」の地下に「ウェルス」があることが発見される。
716 ：(^ー^*)ノ～さん ：15/06/03 19:28 ID:99o/+/Qk0: 現代のシェルターの亡者たちって、過去のシェルター内にいた
生き残り達のなれの果てとかじゃないよな……
717 ：(^ー^*)ノ～さん ：15/06/03 19:30 ID:SAdrYFAT0: >>716
普通に考えたら「無差別攻撃するようになる病気」のなれの果てでしょ
過去シェルターで数少ない食糧だったブドウを持ち歩いてるしね
718 ：(^ー^*)ノ～さん ：15/06/03 19:51 ID:WaYLtL6D0: >>715を素直に読めば、ラセ・アトナドは700歳近く生きたことになる
ゼニット・ゼルテルリヒタルも大災害から200年も経ってから、「本人が」研究所を立ち上げてる
延命治療の成功例だろうが、ベリーニ自身が機械化して生存してる以上、ゼニットにもその可能性が残る
タティ男は別人として話していたけど、あの現「会長」がゼニテル本人だということもあり得るんじゃなかろうか

地上を目指す者＝ベリっち、ラセ、ゼニットetc
地下に残る者＝タティ男、珍速亡者
719 ：(^ー^*)ノ～さん ：15/06/06 20:30 ID:QYUqaYVV0: ロキやルシルはウェルス関係じゃないのかな
720 ：(^ー^*)ノ～さん ：15/06/06 20:52 ID:QBJ7uduz0: 確かにルシルはそういう身体してるなぁ
でも原作マンガが行き当たりばったり、テキトー過ぎる展開のアレなんで、どうだろ
721 ：(^ー^*)ノ～さん ：15/06/07 08:29 ID:VFYIkHqQ0: 今のストーリーは原作者が絡んでたような
722 ：(^ー^*)ノ～さん ：15/06/07 17:46 ID:7pHPwuFT0: メタなことを言うとレッケンベルやウェルス自体後付設定だろうしなあ
後付がどうとかはこのスレにおいては場違いだけども。

ルシルの場合、「天より授かった体だから納得するしかない」と本人が言ってるし
生まれながらにあの体で、ウェルス人とは違うような気がする。ウェルス人が
アサシンギルドのような閉鎖的なコミュニティにわざわざ留まる理由もないし。
723 ：(^ー^*)ノ～さん ：15/06/07 19:03 ID:DgTjdnEY0: ラグナロクオンラインの登場キャラクターWikiの情報が
充実してはいるんだが、ソースがイマイチわからん。

魔王モロク復活が400年前って設定や
バルムントが人間女性としか思えない有機体を発見云々とか
アリスを再現したものまであったってエピソード、
あるいは傭兵反乱の年号とかは
jROのゲーム中や公式世界観設定で確認できる？
kROやiROならわかるのか？
724 ：(^ー^*)ノ～さん ：15/06/07 22:27 ID:306SBAmq0: 原作じゃね？
725 ：(^ー^*)ノ～さん ：15/06/07 22:32 ID:WnyVedHr0: 出典が書かれてない部分全部に[要出典]ってつけてくればいいんでね
726 ：(^ー^*)ノ～さん ：15/06/14 23:03 ID:sqnv68TR0: 傭兵クエストの傭兵の娘であるウィンチル・トゥロニって少女と薬クエスト第二部のシリアが同じ家に住んでる不思議。
727 ：(^ー^*)ノ～さん ：15/06/14 23:15 ID:hhb3hBFy0: あれシャアハウスだろ多分
シリア達は貧乏だろうし２階建ての家買えるわけがない
傭兵娘も金持ちそうには見えんし
728 ：(^ー^*)ノ～さん ：15/06/17 08:12 ID:swuyaVFZ0: けど、フィゲルに飛行船が着だしてから消える住人が増えたりして

というか不穏分子追討がフィゲルへの飛行船就航の裏の目的の可能性
729 ：(^ー^*)ノ～さん ：15/06/25 08:17 ID:5BSAfw+g0: 大統領クエ2部のフィゲルのおっさんってバルムントとリアルタイムに一緒に研究してたんだよな。
何歳なんだ。バルムントがやたら長生きなのか？
730 ：(^ー^*)ノ～さん ：15/06/25 11:24 ID:7ioteMOv0: >>715の公式の年表からみてもおかしいよな
その都度適当に設定やってたら破綻したんでないかな
731 ：(^ー^*)ノ～さん ：15/06/25 17:15 ID:5opxLPtN0: おれはこう妄想している・・・

オリジナルのバルムントはA.W.900前にはとうに死亡していたが
運命のカラスで触れられた人間複製プロジェクトによって
大賢者バルムントの記憶・能力を持った子供を作り出すことに成功。
そしてその子（バルムント○号）がレゲンシュルムで研究を継続した。
ヘリコさんはそのバルムント○号の助手として働いた。
732 ：(^ー^*)ノ～さん ：15/06/25 18:18 ID:qydr498X0: バルムントもウェルスの生き残りと言う考え方も出来るんじゃないか？
埋まっていたのが、ジュピロス発掘調査で生き返ったとかな
733 ：(^ー^*)ノ～さん ：15/06/25 22:57 ID:+fNnnvgv0: レゲンシュルムの研究者をやってたようだし、バルムントも
ウェルス人（あるいは近しい世代の子孫）という可能性も
無きにしも非ずだろうな。

関係ない場合は、何らかの魔法的なもので長命になったのかも。
734 ：(^ー^*)ノ～さん ：15/06/26 00:52 ID:gj6uo5zu0: バルムントはウェルスのような科学的なものってより、神とか魔族とかの魔法的なもののような気がする
生体シリーズはウェルスの科学力にバルムントの魔法力が合わさり最強にみえる
735 ：(^ー^*)ノ～さん ：15/06/26 01:25 ID:ildbLtSJ0: 実はヘリコさんが２００歳くらいだったら色々辻褄はあうよね！
GHMDの年表見てもバルムントはAW７００～８００年頃みたいだし

GHMDに出てくるゲルハルトってレッケンベルのゲルハルトと関係あるのかなーとか妄想したけどよくある名前だしないか
736 ：(^ー^*)ノ～さん ：15/06/26 22:17 ID:4WaIqmvS0: 傭兵の子供が幼いから、結局矛盾する
737 ：(^ー^*)ノ～さん ：15/06/27 00:01 ID:Q7Qt31Py0: ■レッケンベル本社のガイドの話
400年の歴史を持つ　(＝　現在はAW1000頃)
AW600　ゼニット・ゼルテルリヒタル研究所設立
AW660　レッケンベルに改名
AW660～700(?)　レッケンベル法人附属レゲンシュルム研究所設立
AW700　大賢者バルムントをレゲンシュルム研究所に迎える

■古のグラストヘイム(公式ページ)
AW800　ヒメルメズがグラストヘイムに侵攻
AW1003頃　現在

バルムントはGHMDの時点で100歳を超えている計算になる
AW700の時点で相当の功績を挙げているとすると
Wikpediaに記載されているAW667生まれと言う情報も
当たらずとも遠からずか
ちなみに、AW667の部分の出典が分からない
738 ：(^ー^*)ノ～さん ：15/06/27 00:55 ID:dxFkkUei0: FSSなんかとおなじで昔の人は寿命と年の取り方が長かったという推論
739 ：(^ー^*)ノ～さん ：15/06/27 01:08 ID:Q7Qt31Py0: ■ジュピロスと眠る都市(公式)
AW503　ゼニット・ゼルテルリヒタル研究所設立
AW560　レッケンベルに改名
AW660　古代遺跡ジュピロスの発掘作業を開始
AW700　バルムントがレゲンシュルム研究所に入所
AW10xx　現在

研究所の設立、レッケンベル社への改名で
既に100年ほど矛盾が生じているが、大丈夫か？
740 ：(^ー^*)ノ～さん ：15/06/27 08:16 ID:NdMKeufU0: ガイドの話の400年の歴史が、リヒテル研設立からではなく
レッケンベル社になってから、という解釈をすれば問題ない。

またGHMDのバルムントは、最後のフギンのセリフから
違う世界線から来た者と思われ、あそこに永久に封印されている。
このバルムントは、RO時間より未来の時代から
主人公のように次元移動でGHMDにやってきたのではないだろうか。
そのときにヘリコが
「レゲンシュルム爆破した凄腕見つけたから、そいつも飛ばすわ！」
って言ってたら最初の会話も辻褄が合う。
741 ：(^ー^*)ノ～さん ：15/06/27 08:19 ID:NdMKeufU0: "世界線"という表現はおかしいな、ただの違う"時代"だな。すまん
742 ：(^ー^*)ノ～さん ：15/06/27 17:54 ID:bYOBPqj60: ＞そのときにヘリコが
＞「レゲンシュルム爆破した凄腕見つけたから、そいつも飛ばすわ！」
＞って言ってたら

これってどこの話？
743 ：(^ー^*)ノ～さん ：15/06/27 19:50 ID:nRoTVIYk0: 時空移動って、人間が異世界（というか次元の狭間）に行って
やっとこさ手に入れたんじゃなかったっけ？　それよりも前にあの技術って
なかったような
744 ：(^ー^*)ノ～さん ：15/06/29 22:48 ID:yzhfEHWq0: >>740
違う時代と言うよりも傭兵反乱後のバルムントがGHMDの空間に封印されてるだけに思えるけどな
傭兵反乱後にバルムント行方不明になってるし時系列的にも傭兵反乱→GHMDの時代で繋がる気がする

入り口のバルムントがヘリコの名前出すのはフギンが勝手にヘリコの名前を使って「協力者が来る」って伝えてたからじゃね？
バルムント閉じ込めてる上に冒険者をあの時代に送ってるからなんらかの思惑があるんだろう
745 ：(^ー^*)ノ～さん ：15/06/30 00:27 ID:Pa60wE3H0: オーディン子飼いのカラスがなんでGHであんなエグいことやってんのか謎
フレイアのヴァルキリーがユミルの心臓を奪うのを阻止するため、でもなさそうだし
746 ：(^ー^*)ノ～さん ：15/06/30 00:37 ID:8cZ/f7pE0: フギンと言えば、サラの記憶にシルエットだけで出て来る同名の
原作キャラがいるけど、あっちと何かしらかかわりがあるんだろうか
747 ：(^ー^*)ノ～さん ：15/06/30 01:26 ID:0+iZ9drz0: フギンムニンは北欧神話設定とはちゃうんじゃないの
748 ：(^ー^*)ノ～さん ：15/06/30 17:31 ID:eCgT3GIw0: 運命のカラスに出てくるカラスの羽も時間跳躍だし
これとフギンに関係あるのかなあとは思った。

>>744
なるほど、フギンがヘリコの名前を使って何か言うのは自然だな。
ただ、最後の「哀れな時間の旅人」て表現から、
バルムントはどこかしらで時間移動してるんだと思う。
ということで、傭兵反乱は比較的現代(A.W.900年代)で
GHMDへはタイムワープで送られてるんじゃなかろうか。
（wikiの傭兵反乱781年の記述には反するが出展がわからん）

バルムント閉じ込めておいて、主人公にわざわざそれ見せておいて
その後記憶消す・・・バルムントの拘束に必要なのか
749 ：(^ー^*)ノ～さん ：15/07/04 22:39 ID:VJOtf7XL0: フギンに何らかの思惑があり、バルムントをGHMDの空間に転移して拘束。
ただし死なれては困るので、プレイヤーを送り込んでバルムントの援護を
させる……という感じになるのかな？
750 ：(^ー^*)ノ～さん ：15/07/05 01:43 ID:g9FHMt500: 運命のカラス

秘密の研究所は生命工学に関する研究(人間複製プロジェクト)
研究所に火をつけた[謎の男]＝バルムント(?)
運命から逃れられないような女性(＝カラス)の台詞

作家のメモ
> 古代の兵器　動力源
> 隠されたもの　女性の手紙
> 育ての母　前世の恋人？

前世というキーワードから、転生したと解釈していいものか…
余計に混乱してくる
751 ：(^ー^*)ノ～さん ：15/07/06 07:12 ID:JGZJEy8N0: そういや運命のカラスクエの研究所にいた人ってフギンと同じグラだけど関係あるのかなぁ
まぁもう流石に月日が経ちすぎてこの設定考えた人が既に退社とかしてそうな気がするのがなんとも
752 ：(^ー^*)ノ～さん ：15/07/08 00:46 ID:TSmGXsm60: タナトスタワーの制限が緩和されたので
「画面を見る」を選択した時に表示されるもの

3F　赤のカギ　ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/16618.png
4F　黄のカギ　ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/16619.png
6F　緑のカギ　ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/16620.png

以下はソロでは無理の為、割愛
5F　青のカギ
9F　黒のカギ
753 ：(^ー^*)ノ～さん ：15/07/08 01:04 ID:TSmGXsm60: 記録を残した人物＝バルムント？
3Fの記録にある「彼ら」＝レッケンベル or ウェルス関連？
4Fの記録にある「彼女」＝ルシル
6Fの記録から、タナトスタワー(魔神の塔)は魔族によって建てられた

記録の時期から
(6F)　千年前の魔族侵攻時に使われた
(4F)　魔王モロク出現から数百年経過

バルムント(300年前)、モロク(400年前)とすると
数百年経過という記述に違和感があるが
魔神の塔の時期ってどうなんでしょ？
754 ：(^ー^*)ノ～さん ：15/07/08 01:18 ID:SGZdU8N30: 彼女がルシルだったら
＞ガーディアン制作のため発掘済みの古代遺跡（ジュピロス？）に残されている巨大な人型の有機体（チャールストン３号みたいな？）を単独で再調査した際、人間女性としか思えない有機体を発見
の人間女性としか思えない有機体がルシルになるのか

年月に関してはかなりガバガバだから深く考えると損しそう
755 ：(^ー^*)ノ～さん ：15/07/08 21:20 ID:5g0L/Bx10: 魔剣士タナトスちゃんが俺女である可能性が・・・
756 ：(^ー^*)ノ～さん ：15/07/09 03:07 ID:hFPpgfjC0: >>754
ジュピロスに残されている～の部分は
情報源がわからないのですが
何かのクエストで出てます？
757 ：(^ー^*)ノ～さん ：15/07/09 03:36 ID:aH60ACzV0: ソースというには相応しくないかもしれないけど
http://rolibrary.fc2web.com/book/book3.html
＞ジュピロス内部を探索するほど古代人たち―この文明がどの時代の文明なのか不明だが―の水準に見当をつけにくかった. 彼らは神にでもなったのか?
人間と似た巨大な有機体を見ながら私の感じた感情は言い表せない..

.. この巨大な有機体をもう一度動くようにできるか?
ユミルの心臓の欠片を動力源とすればよいのか..?
これらが人間の代わりに魔物と戦ってくれたら...............

..X年.X月 X日
驚くべきことだ. 私はここで見つけた巨大な鉄巨人の有機体を土台としてガーディアン―人間を守ってくれる存在となる―を作ることにし, 資料のためにまた尋ねてきたとき
人間としか言いようのない―それも女性!―の有機体をまた見つけるようになった

kROの公式設定・・・かな？詳しい人よろしく
758 ：(^ー^*)ノ～さん ：15/07/09 13:47 ID:hFPpgfjC0: >>255にあるバルムントの手帳(未実装アイテム)かな

未実装システム情報Wiki
ttp://future.sgv417.jp/index.php?%CC%A4%BC%C2%C1%F5%A4%BD%A4%CE%C2%BE#t04618af

韓国で実装済みらしいですが…
759 ：(^ー^*)ノ～さん ：15/07/09 18:25 ID:HvLXvyIr0: >>757
ありがとう。
book2.htmlで見れるシュミッツの記述が、
GHMDの現在の公式設定とは矛盾するけど、内容は興味深い。
760 ：(^ー^*)ノ～さん ：15/07/10 04:59 ID:mi+SxQ1C0: バルムント手帳についてRuneMidgartsLibraryにあったので

ttp://rolibrary.fc2web.com/book/11011.html#11011

韓国公式設定やアイテムなどの翻訳だそうです
761 ：(^ー^*)ノ～さん ：15/08/31 15:22 ID:w0lXqoqv0: よく言われている、ROが原作の800年前って設定はどこが情報源なんだろうか
出典元探してもどこにもないんだけど
762 ：(^ー^*)ノ～さん ：15/09/04 02:07 ID:yS92OH7s0: >>752のタナトスタワーまとめ
カギ
ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/16724.zip

魔力石
ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/16725.zip

おまけ - 2Fジョンダ職員の会話
ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/16726.png
763 ：(^ー^*)ノ～さん ：15/09/04 02:14 ID:yS92OH7s0: カギの時系列は黒→緑→黄→青→赤かな
黒：彼女の跡を追って北へ行き塔を発見
緑：塔に関する研究、魔王モロクとの関連
黄：彼女の目的は魔王モロク
青：ゲートの封印作業中に魔力石を発見
赤：魔力石の封印

魔力石
黒：魔王モロクが集めた手下2000～3000
赤：AX部隊の投入、勝算は1割
764 ：(^ー^*)ノ～さん ：15/09/04 03:44 ID:UVGvN7F00: >>762-763
自力で登った時は時系列が飛びすぎで訳分からんかったが
だいぶ話の筋が理解できるようになったわ

　　　　　　　／二二二二二二￣￣　>
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765 ：(^ー^*)ノ～さん ：15/09/04 05:45 ID:SZLJI7Wp0: ジョンダって最初からレッケンベル派生なんだと思って、
「あーはいはいレッケンベルレッケンベル」って感じだったけど、
元々は独立した会社だったのか
766 ：(^ー^*)ノ～さん ：15/09/09 04:30 ID:SLNRHkdQ0: フェンリルとサラにギガンテスが出てくるが
ユミルの心臓(もしくは代替品)を使った再生なのだろうか

オーディ神殿発掘団で、ギガンテスとユミルの心臓の話がある
GHは滅びた巨人の城
古のGHの時期に再建

原作の時系列はこうなのか？
サラの記憶　(過去の話)
→フェンリルとサラ
→フェイスワーム
→飛行船襲撃　(行き先はシュバルツバルド)
→ゲフェン魔法大会
767 ：(^ー^*)ノ～さん ：15/09/09 20:17 ID:SLNRHkdQ0: 飛行船の船長[ペルロック]は人外だから長生きなのか
MD飛行船襲撃で襲撃者が出ているが
飛行船クエでは忘れているように見える

性格が同じだし、2世とかではないと思う

A.時系列は矛盾だらけ
768 ：(^ー^*)ノ～さん ：15/09/09 21:35 ID:fnVu4Kd80: 時間旅行自体は不可能です。過去や未来に移動する事は出来ません。
過去や未来に移動するのではなく、過去や未来の近似値を取る平行世界へ移動しているのです。

ですので矛盾があっても何の不思議もありませんし、現代で生きている人を過去に戻って殺害しても
現代でその人がいなくなる事もありません。
又、平行世界は無限に存在しますので、何度でも近似値を持つ平行世界へ行くことが出来ます。

なお、平行世界であって時間を繰り返している訳ではないので、サラやフェンリルやアイリンが
因果律の外側に行ってしまうことはありません。
ただし男性のアイリンは、現在因果律を吹っ飛ばしているので、誰か反逆してｗ

うむ、スレ違うｗ
769 ：(^ー^*)ノ～さん ：15/09/09 22:49 ID:qjtWR0WT0: RO本編の飛行船イベントは一種のファンサービスでしょ
原作知ってるとにやりとできるって奴
770 ：(^ー^*)ノ～さん ：15/09/10 23:28 ID:N5CFj1dx0: パラレルワールドかループ世界か・・・
771 ：(^ー^*)ノ～さん ：15/09/11 21:59 ID:xWokbspU0: アサシンギルドで疑問に思ったけど
大長老と頭領ってどっちが偉いんだろうか
772 ：(^ー^*)ノ～さん ：15/11/04 19:37 ID:MXVogWNY0: LOVコラボMD二回目攻略したらハワードの過去の改造手術に関しての話始まったけど
LOV側のNPCが絡んでて設定的にはどう扱うべきなのか
別時空の話になるのかな
773 ：(^ー^*)ノ～さん ：15/11/10 09:38 ID:4jrGI1H90: >>772
コラボはコラボでしかないし
（ありえないだろうけど）今回のコラボMDのストーリーや設定を重力が
拾わない限りはROの生体と完全に切り離しても問題ないんでない？
774 ：(^ー^*)ノ～さん ：15/11/10 14:27 ID:yslkh29/0: >>772
癌の監修に則った公式設定だよ
これは常設コンテンツ
775 ：(^ー^*)ノ～さん ：15/11/15 04:45 ID:rrF+o7kh0: T_W_Oってどういう存在なの？
776 ：(^ー^*)ノ～さん ：15/11/15 05:14 ID:/alGajKb0: ドクターベリーニのコピーとして作られたアンドロイドだけど、エラーで記憶を失ってウェルス近辺をウロウロしてた
プレイヤー達と一緒に最後の部屋に入ったら、防衛システムに取り込まれた
とかそんな感じじゃね
タティオがなんでこいつ放置してたのかがよく判らんけど……
777 ：(^ー^*)ノ～さん ：15/11/19 22:12 ID:ezF9Q89k0: チャールストン工場がジュピロスそっくりなのはただの手抜きなだけか？
778 ：(^ー^*)ノ～さん ：15/11/19 22:16 ID:wO/W/ZU00: わざわざ新マップ作るのがめんどい＆カネの無駄だったと思われ
779 ：(^ー^*)ノ～さん ：15/11/22 12:59 ID:Lmaga/S40: え？ヴェ博士とヴェスパー所長は同一人物か、
あるいは大きな関係があるものだと思い込んでた。
780 ：(^ー^*)ノ～さん ：15/11/22 13:48 ID:oMeVcpDI0: 面倒臭い・コスト嫌→流用して舞台設定で関連匂わせとけ
的な印象
781 ：(^ー^*)ノ～さん ：16/03/07 19:01 ID:ae6+hB1m0: このスレに人がいるかわからないけど
質問させてくれ

ウェルスがこっちの世界に移動したとき
ジュピロスも一緒についてきたの？
それともジュピロスが存在する別の次元に移動した？
782 ：(^ー^*)ノ～さん ：16/03/07 19:49 ID:Hj8TCEPt0: ＞「古代遺跡ジュピロス」から発掘された未知の技術を用いて「ウェルス」の科学文明は発展を遂げる。
＞「次元移動」の実験が失敗。
＞「ウェルス」は街の人々を内包したまま時間と空間を超え、A.W.300頃の「古代遺跡ジュピロス」の地下にワープしてしまう。

とのことだから前者はないだろうし
自然に考えるならあのワープは別世界に移動したわけじゃなく、時間と場所の移動なんじゃないだろうか？
783 ：(^ー^*)ノ～さん ：16/03/07 19:57 ID:ae6+hB1m0: >>782
なるほど　ありがとう
同じ次元の過去か未来に転移ということか。
784 ：(^ー^*)ノ～さん ：16/04/20 17:28 ID:pOY5jcnZ0: 凄い今更だけど歴史学者クエのイムブルリアてかカヌーはレイプされて出来た子なん？
そうじゃないなら父親は何してるん？初代王様助けた歴史ある家なら親族郎党は？
クエ内容みてると結婚できない聖職者出の筈なのに子どもがいる事実
785 ：(^ー^*)ノ～さん ：16/04/20 18:17 ID:7EN8LrXI0: >結婚できない聖職者
大聖堂：そんなきまりはない
786 ：(^ー^*)ノ～さん ：16/04/20 19:35 ID:aoC4S9zB0: RO世界の聖職者はキリスト教じゃないし
787 ：(^ー^*)ノ～さん ：16/04/20 22:07 ID:9EdC1NjN0: 父親が出ない＝レイプされたとか安易な発想だな
788 ：(^ー^*)ノ～さん ：16/04/21 00:37 ID:WTG4pVtc0: 結婚システム「えっ」
789 ：(^ー^*)ノ～さん ：16/04/23 08:54 ID:jhCdaOoz0: ・お偉いさんだから家族関係ごと切り捨てられた
・責任を取る形で処刑 or 失踪 or 流刑
・元々未婚の母だった
790 ：(^ー^*)ノ～さん ：16/04/23 09:15 ID:DqtZmC/70: >>784
文明が中世盛期とかじゃない限りは捕虜に手を出すなんて事はない
ましてや王族（次期後継者たち）の死に繋がった人物である以上、扱いも厳重になるし
宗教上の観点からにしても主神（オーディン）に見捨てられた！と騒がれる原因に
手を出すとしたら事情に精通（暗殺手引きした可能性）してるか、破滅願望的な持ち主

父親が出ない理由にしても>>789、ガキの昔話の中にも昔はよく笑っていた　とある
レイプされて出来た子（原因が自分のミス）なら普通笑う事なんて出来ないぞ
それと犬を飼ったりガキ養えてる事から、父親は陰ながらサポートしてる可能性もある
791 ：(^ー^*)ノ～さん ：16/04/23 13:05 ID:63H0iJUt0: 普通に死別あたりだろ
792 ：(^ー^*)ノ～さん ：16/09/08 15:16 ID:x/coSEo60: ウェルス関連のクエストはまだ完結してない？
途中までしか進めてないしレベルか足りなくてやれてないとこもあるんだけど
タティオとベリティさんはエナジーストーム消滅後に会えたのかな
793 ：(^ー^*)ノ～さん ：16/09/12 16:51 ID:jamFOzlY0: アトナド爺さんの台詞的にまだウェルス関係は完結してないんじゃないかな
未実装スレに描かれてたEp16.2「テラグロリア」がレッケンベル関連っぽいから
大なり小なり関わってくることを期待したいところだが……

ウェルスはレコードを聴いて周囲を散策したり、クエストの台詞を見返すと
いろいろ面白い発見があるね
ウェルスの隅にいる牛？　はリコッタチーズのくだりに関わってんのかな
794 ：(^ー^*)ノ～さん ：16/10/28 01:02 ID:HDpFglp60: さてそろそろ王位継承クエの続き？が始まると予告されたようだが・・・
795 ：(^ー^*)ノ～さん ：16/11/11 01:42 ID:C+b8/opm0: 全く書き込みが無いのでとりあえず書き込み

とりあえず・・・過去にプロンテラに空中要塞が乗り込んできて
ユミルの心臓を奪われた。街中がゾンビとモンスターだらけ
住民も相当死んだはずなのに誰も覚えていないっていうのはどういうことなんだろうね
796 ：(^ー^*)ノ～さん ：16/11/11 02:19 ID:15vWMfQe0: 原作の時間軸では、町の方は割と早い段階でケイアスとロキが不死軍団を倒してる
いくらかの兵士はアンデッドになってるが、住人にはそんなに被害が出なかったんじゃないかな

というか、これだけ情報のある現代ですら、半世紀のことも知らない人が多いんだよ
伝える手段が限られている社会じゃ風化するのはしょうがないかも
797 ：(^ー^*)ノ～さん ：16/11/11 12:52 ID:/1q8U3qE0: そんな無理矢理なこじつけ言われてもな…
開発/運営がただ単純に時系列はじめ諸設定を忘れてる&そもそも適当にやってるだけ
798 ：(^ー^*)ノ～さん ：16/11/11 17:11 ID:15vWMfQe0: んーと、じゃあ考察は無意味なのでスレ終了ってことでいいのかな
799 ：(^ー^*)ノ～さん ：16/11/11 17:53 ID:UsaYQwBG0: つい何十年前の戦争についても実は…が出てくるし、
ノアの箱舟みたいにおとぎ話として残ってはいるかもしれないけど
記録は抹消できると思う

というか王位継承クエしてたら100%楽しめるけど
してないから人間関係よくわからないみたいなこの仕様はやめて欲しかった
無理矢理進ませてさわりだけでもアプデ前にみんなが見れる状態にしといて欲しかったわ
10年近く前にやったクエとかうっすらとしか覚えてねーよ…
800 ：(^ー^*)ノ～さん ：16/11/11 18:04 ID:15vWMfQe0: バグありと分かってるんならバグ潰してから実装しろよ、どうせ読んでないから話なんかどーでもいいわ
とか言い出す人が絶対出てきそうな気がする
個人的にはそれでも再実装して欲しかったが

一応公式で結末だけの紹介はあるんだけどね
ttp://ragnarokonline.gungho.jp/special/storyguide/rune-midgarts/
801 ：(^ー^*)ノ～さん ：16/11/12 02:12 ID:Lzro18ZV0: どちらかといえば王位継承知らなくても大丈夫なように、クエやってない前提でストーリーが調節されてるような感じもある
一応おまけ的な感じでエルンストだけ王位継承クエのこと覚えてるみたいになってたりするけど

ヘルムトとか見た目含めて完全にキャラ変わっちゃってるし
今となっては王位継承クエは設定とかが固まってないパイロット版って印象
802 ：(^ー^*)ノ～さん ：16/11/12 02:58 ID:3h+/KObS0: 王位継承クエ自体やったことがないのですが（当時、魔王モロク云々のクエが進められなかった脆弱プレイヤーだった）
廃止された王位継承クエをネットで検索してたら出てきたヘルムトって
レベンブルグ家の長男のあのヘルムト・レベンブルグですか？
廃止された方の王位継承クエのヘルムトは随分と脳筋というか・・・「エンジョイ&エキサイティング！」とか言いそうな感じがする
とても同一人物には見えないｗ

今のクエスト「レベンブルグ家の絆」の方のヘルムトさんの方が人格者というかクールに見えてしまう
やはり>>801さんの言うように設定とかが固まっていないパイロット版って感じですよね
でも現在ロード画面で時々出てくるヘルムトさんは「廃止された方」のヘルムトさんにしか見えないｗ
どういうことなんでしょうかねこれ？「今」のヘルムトさんも性格は変わって無いってことなんですか？
803 ：(^ー^*)ノ～さん ：16/11/12 03:10 ID:3h+/KObS0: 今さらに王位継承クエを調べてみたら
女装メイドに一目惚れしたユルゲンさんも元々は相当の外道みたいですね
美しくないものは容赦なく殺すって・・・

あのロード画面に出てくる怖い顔をしたユルゲンさんも
外道の方のユルゲンさんってことなんですかね？
804 ：(^ー^*)ノ～さん ：16/11/12 07:50 ID:5jjV+iuY0: 昔も今も脳筋だけど、兄弟喧嘩を経て丸くなったという感は
他の王子たちも、そこまで極端には行かなくとも、全く面影がない訳じゃない

ちなみに鍵マニアの王子は元々嫌々だったので開放されてほっとしている感
805 ：(^ー^*)ノ～さん ：16/11/12 15:58 ID:doa54qtW0: >>802
あのクエほんと酷かった
まさにコテコテの“韓流”で、展開、登場人物の性格設定、セリフ回し、すべてが過剰&極端
んで今回、ヘルムト他のキャラをマイルドに設定し直してるんだろうな
806 ：(^ー^*)ノ～さん ：16/11/12 19:41 ID:Lzro18ZV0: アルムの事がきっかけだったり、時間が結構経ち年取って落ち着いたとか考えれば多少は性格の変化も納得できるかも

ピーターは子供の手紙がきっかけで髭を生やすようになったってエピソードがあったせいで、
王になっても絶対暗殺されそうとか当時から思ってたけど、
ほんとにそうなってちょっとﾜﾛﾀ
807 ：(^ー^*)ノ～さん ：16/11/18 01:41 ID:rhcmYHgv0: ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/17248.png
今更で申し訳ないのですが
この人って結局誰だったんでしょうか？
808 ：(^ー^*)ノ～さん ：16/11/18 03:11 ID:DKJcPX7q0: ロキ
809 ：(^ー^*)ノ～さん ：16/11/18 06:29 ID:cMppjAXc0: こんな汚いマフラーを押し付けてくるなんて…
810 ：(^ー^*)ノ～さん ：16/11/18 10:15 ID:OAjG5P4g0: >>802を見てふと思ったけど、公式ペーシのイラストがやたら厳つい感じなのは
絵を描いた人が、今回の細かい性格とかの詳細を知らされてなくて、前回のイメージで描いたからなのかな
811 ：(^ー^*)ノ～さん ：16/11/19 02:50 ID:0Jr/o58u0: >>810
多分そうだよなー
ポーさんとかめっちゃ人殺しそうな顔してるし
812 ：(^ー^*)ノ～さん ：16/11/19 10:53 ID:i3w3LEmm0: ヘルムトの上にいる王子って今回出てきた？姉妹はいたけど
813 ：(^ー^*)ノ～さん ：16/11/19 11:59 ID:gFQVl0EU0: >>812
姉妹も言ってたけど、図書室にいる
なおグラフィックはない模様
814 ：(^ー^*)ノ～さん ：16/11/21 12:29 ID:RsxyLln60: 図書館に居てクエスト中に話に絡んでこないどころか
心臓(偽)の前で儀式してる時も居なかったような…？居たっけ？
815 ：(^ー^*)ノ～さん ：16/11/21 13:26 ID:dPPP9E5T0: いなかった
やる気なさすぎるな
にしてもあの儀式って関係者全員出る必要あったのか
ポーさんだけ１人で寂しそうだったぞ
816 ：(^ー^*)ノ～さん ：16/11/21 23:37 ID:EDg5dcGv0: さみしいからダイスでお友達作ってたんだろ
817 ：(^ー^*)ノ～さん ：16/11/28 12:36 ID:w+jS8WZG0: 当主(代行)+候補だけでいいと思うのよ。
でもあの儀式の場で既に次期王が決まってたなら当主+次期国王だけでいいよな。

少なくともレベンブルグのヘルムト(そもそも次男に譲って時計にいたような…)とアグネスと
ウィグナーのアイザックとカトリンは居る必要ない気がする。
スキアは本来ならエルヒが居るべきだよなw
シャドウプリンセスって呼ばれるほどシャドウしてるように見えない。
だからそんなに捻くれてないのかもしれないけど。
818 ：(^ー^*)ノ～さん ：16/11/28 13:29 ID:ApnuxQQJ0: 儀式の話で思ったのは、イメージイラストで候補７人がでかでかと出てて、キャラ絵も候補達がメインだったけど
メインで動いてるのはおっさん達ばかりで、候補はサブイベばっかじゃーんって

あとメインでもサブでもほっとんど絡まなかった護衛に専用グラがあるのは次のエピソードの為なんだろうか
819 ：(^ー^*)ノ～さん ：16/11/29 10:27 ID:WjlJC/uX0: 多分双子の美少女の相手だからじゃね？
スキアとニーヒル、スピーカとクルックスって感じだし。
話の持って行きやすさならアイゼンアノの方が重要そうだし…
そもそも結構深く関わってるエルンストもなかったしな。

ニーヒル(無魔力者)、エルンスト(前最有力候補)、アイゼンアノ(前最有力候補の弟)が主人公補正発揮してるけど、イラストが無いからニーヒルが次期国王になって
アルナペルツは一応教皇が威光発揮して終わったし、
ルーンミッドガッツもニーヒルが王になって、シュバルツバルドも大統領が力を戻して
三国共同で暗部の連中(ラヘルの強硬派や真キエル辺り)倒せばストーリーとしては完結しそう。
モロクは一応終わったし、ヴァルキリーは原作で片付けるだろうし。
820 ：(^ー^*)ノ～さん ：16/12/20 22:48 ID:NZVKbCTa0: ヒメルメズが古の12ヴァルキリーの一人と今回のユミルの心臓クエの中で
言及されてたから、フレイヤ配下の12ヴァルキリーはROの時代には
もう生きていないのかもしれない

GHMDの話が歴史に残っているのに対し、原作のプロンテラ襲撃事件が
そうでないのは７王家が情報操作で事件そのものを隠匿したのかと思った
持ち去られたものは国家機密級の代物で何よりも国の混乱（と王家の権威失墜）
を招く可能性を考えると
事件そのものをなかったことにするしかないんじゃないかと
821 ：(^ー^*)ノ～さん ：16/12/30 02:32 ID:vdqr8eUi0: 雑魚プレイヤーでビオモルは魔導ギアソロでなんとかクリア出来ても
魔神殿あたりはまるで歯が立たないので質問という形でシャルロシーについて語りたいのですが良いでしょうか？

・シャルロシーは魔神殿でシナイム、アハトあたりと同じように使徒としてモロクの求めに応じて参戦して倒されたのですか？
・モロクの求めに応じても居ないし倒されていないのであればシャルロシーだけ何故そのような意味不明の行動を取り続けるのでしょうか？
・魔王モロクは倒されてしまった（？）ようなのですがシャルロシーはどうなってしまったのでしょうか？
・ジターバグ外伝でシャルロシーの髪型、服装、瞳（オッドアイ）について「どこかで見たことがあるような・・・」とプレイヤーが感づくシーンがあるのですが
　これはどういうことですか？
・他のモロクの使徒（シナイム、アハト）と比べてもシャルロシーだけやたらとスペックが高いような気がするのですが何故ですか？
・シャルロシーのオッドアイは黄色・緑ですが、教皇は赤・青です。これ何か関係があるのですか？
・チャールストーン工場MDはシャルロシーの力で過去に飛んでジュピロスがまだ滅んで居なかった時の話ですよね？

・話が逸れてしまうのですが公式HPを見るとチャールストーン工場の機械人造ロボットのNPC達は
　現在の発掘作業中にウェルスに「居る」と書いてあるのですが
　チャールストーン工場（もしくは工場跡？）はウェルスに存在しているのでしょうか？
　あくまでチャールストーン工場はジュピロス遺跡にあるが、そこまで行くのはプレイヤーにとって面倒臭いだろうから
　ウェルスにMDとして行けるようにしてあるだけなのでしょうか？

・シャルロシーの能力は人ならぬただの機械、無機質な者達の「心」を知ることが出来る能力ということなのでしょうか？
　あとROで恒例となった過去に飛べちゃう能力（魔法？）持ちということでしょうか？
　イマイチ分かりません。シャルロシーに詳しい人が居たらご教示お願いします
822 ：(^ー^*)ノ～さん ：16/12/31 19:11 ID:7Z1T8rgY0: >>821
私の主観が多いため間違いなどもあると思いますが

・シャルロシーは魔神殿でシナイム、アハトあたりと同じように使徒としてモロクの求めに応じて参戦して倒されたのですか？
魔神殿にシャルロシーは出てきません。

・モロクの求めに応じても居ないし倒されていないのであればシャルロシーだけ何故そのような意味不明の行動を取り続けるのでしょうか？
これは私の推測ですがモロクが倒されたことにより自我に目覚めたのではないかと思われます。
ただし次元の狭間で生まれたため過去も未来もなくただそこに揺蕩っていたのではないかと考えられます。
モロクによって生み出されたのか、それともモロクが討伐されたことによって生まれたのかは定義されていなかったと思います。
何も知らないのはシャルロシーが人間でいう赤ん坊のような存在だからではないでしょうか。

・魔王モロクは倒されてしまった（？）ようなのですがシャルロシーはどうなってしまったのでしょうか？
そのまま残ったが正解であると思われます。
モロクが倒されたとはいえフレイヴァレーや魔神殿が残っていますし、
それ自体は特別なことではないと推測できます。

・ジターバグ外伝でシャルロシーの髪型、服装、瞳（オッドアイ）について「どこかで見たことがあるような・・・」とプレイヤーが感づくシーンがあるのですが
　これはどういうことですか？
私の想像では悪夢のジターバグが開始した時点ではシャルロシーは思念の存在であったと考えられます。
そこでプレイヤーとアイグとルナインの会話を聴きアイグとシャルロシーの姿を真似たのではないでしょうか。
真似て生み出されたばかりの存在のため手の暖かさも知らなかったり人の心を読み取れることが
特別なことであることを知らなかったのであると思われます。

・他のモロクの使徒（シナイム、アハト）と比べてもシャルロシーだけやたらとスペックが高いような気がするのですが何故ですか？
元々シナイムやアハトなども次元の狭間に逃げ込んだりするなど出来ていたため、
シャルロシーの持つような能力を持っている可能性はあります。
作中ではそこまで描かれている描写がないため推測することしかできません。
ただシャルロシーが特別な使徒であるという描写はありません。

・シャルロシーのオッドアイは黄色・緑ですが、教皇は赤・青です。これ何か関係があるのですか？
おそらく何の関係もありません。少なくとも作中でオッドアイを特別視しているのはアルナベルツだけであり
日本未実装のオッドアイのキャラクターがいることから重力にオッドアイ好きがいるのではないでしょうか。

長くなってしまったため2回に分けさせていただきます。
823 ：(^ー^*)ノ～さん ：16/12/31 19:13 ID:7Z1T8rgY0: 822の続き

・チャールストーン工場MDはシャルロシーの力で過去に飛んでジュピロスがまだ滅んで居なかった時の話ですよね？
そう推測されますが正確には過去に飛んだというより過去を見ている感覚なのかもしれません。
ROの世界では過去への干渉が許されていないため起こった過去は変えることができません。
物語を見る限りではシャルロシーが愛情について知りたいと言う思いと
チャールストンの過去を変えたいという思いが次元を繋げたのではないでしょうか。

・話が逸れてしまうのですが公式HPを見るとチャールストーン工場の機械人造ロボットのNPC達は
　現在の発掘作業中にウェルスに「居る」と書いてあるのですが
　チャールストーン工場（もしくは工場跡？）はウェルスに存在しているのでしょうか？
　あくまでチャールストーン工場はジュピロス遺跡にあるが、そこまで行くのはプレイヤーにとって面倒臭いだろうから
　ウェルスにMDとして行けるようにしてあるだけなのでしょうか？
ウェルス近辺にあると思われますがどこにあるかまでは明記されていないと思われます。
ゲームの都合も十分考えられるため詳しいことは言えません。

・シャルロシーの能力は人ならぬただの機械、無機質な者達の「心」を知ることが出来る能力ということなのでしょうか？
　あとROで恒例となった過去に飛べちゃう能力（魔法？）持ちということでしょうか？
　イマイチ分かりません。シャルロシーに詳しい人が居たらご教示お願いします
心を読み取る能力を持つことはまず間違いありません。
機械の心を読み取ったり無機質なものから心を読み取る描写はないと思われます。
チャールストン工場のエンディングでもあるようにチャールストンは機械とはいえ
人のような心があったから読み取ることが出来たのではないでしょうか？

モロクの作った次元の狭間を彷徨う存在のようなため、
過去や未来、国境などを超えてあらゆる場所に行くことが出来る能力
が正解であると考えられます。

最近話を見直したり考察していないので、
明確な答えが分かる会話などがあれば申し訳ございません。

もっと詳しい方がいらっしゃいましたら添削をお願いいたします。
824 ：(^ー^*)ノ～さん ：17/05/05 17:36 ID:9Ukj1zuB0: 単純すぎる質問というか、疑問なのですが
MDダンジョン「最後の部屋」のボスがドロップするカードの
絵柄のT_W_Oの後ろに居る緑色の髪をした女の子？は一体何なのでしょうか？
TWOのコピーされたけど破損してしまった別人格が実体化したって事ですか？
それにしては姿と形に年齢などはさっぱり似ていないように見えますが・・・
最後の部屋自体はクリアしているのですがいまいち分かりません
どなたか答えというか考察出来る方居ますか？
825 ：(^ー^*)ノ～さん ：17/05/06 11:06 ID:SrrDh4oe0: 詳しい設定はわからないけど、単純にサポートAI（メカ）じゃないかな
ただ、他がムシ…もといメカメカしいのばっかりなのに、
TWO周りのMOBだけあんな姿してるのはちょっと気になるね

皿の精霊ベントスと似てるし、TWO自身も風属性の使い手だから、
なにかをきっかけにベントスの存在を知って、それをモデルにしたのかも
もしくは本物の精霊だったりして…
826 ：(^ー^*)ノ～さん ：17/08/22 21:09 ID:RK3BTJqz0: 3次転職クエ実装しないかな…
詳しい内容は知らないけど、出てくるNPCの立ち絵見てるだけでもワクワクする
駄目元でサポセンに「例のクエスト石でスキップ可能にした上で実装しませんか？」
って旨は送ってみたけど難しいかな…
827 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/02/13 00:27 ID:j6PbAiQZ0: LoDの種族が悪魔なのに今更気づいたけど、中の人であるヘルも
悪魔種族なのかね
The Signの最後で神の涙（本来の姿は魔王の嘆き）を指して自分に
近いような気配がするとも言ってたし

ニブルとゲフェニア両方に出現するのは同一存在と考えていいのかも
気になる
828 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/04 20:21 ID:6VcjEFnq0: >>827
神と悪魔は同一の存在ってどこかでいってた。
堕転した神や天使が悪魔ってことでは？

まあそれはそれとして国際サーバーでも正式に稼働しているRO2とものすげー勢いで繋がらないのには気になる。
過去儀式→神々の復活→封印って流れぽいことがRO2のヒストリーに書いてあるけど。
その中でルーンミッドガルド共和国が誕生とかしたりして完全崩壊してるけど続いているしなぁ
829 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/26 16:08 ID:LxeIhSor0: MOBとしての扱いでは「神族」もないわけだし
神か悪魔かの二択なら悪魔族しかないという仕方なさも感じたりする
天使族という落としどころもないではないだろうけど
ぶっちゃけこのゲームの世界観で天使って何なの？感もあるから
そういう部分でモヤモヤすることになるだろうしな
830 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/26 23:00 ID:/umlpzn40: テラグロスレかここがいいのかわからんけど聞いてみる。
テラグロクエの終盤で、使節で赴いたセイレンさん殺されてたことがはっきりしてるけども…
これ普通に考えたら戦争案件濃厚じゃ…

国力的に劣るとかでもやもやしてる感じなのかねこれは
831 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/26 23:10 ID:7E1uI/R10: 一企業のやらかしで国が関わってないので潰すとしたら両国が手を組んでぶん殴る案件かな？
832 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/27 00:11 ID:ZU8yOqqm0: とはいうものの、その一企業に国が支配されている状況だからねえ

一応、次のエピソードはテラグロの延長線みたいなものなので、
その辺の話が出るかもしれないし出ないかもしれない
833 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/27 01:01 ID:MQW1B0Uy0: 個人的には話しはきいたリヒタルゼンは滅ぼすべきだーになってほしいがな
834 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/27 03:18 ID:PWpIFUvb0: ミッドガッツから見ればレッケンベルを倒して得られるのは
・隣国（大統領派）に恩を売れる
・隣国の基幹産業に大ダメージを与えて国力低下に追い込める
わけだからセイレンの件も「なんもかんもレッケンベルが悪い」で
済ませてしまった方が積極的に介入できる良い口実になるよね
835 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/27 03:44 ID:MQW1B0Uy0: 生態研究所の研究成果って推定対フレイア陣営に役に立つとは思えないんだよなぁ。
むしろ下手に人格があるから手のひらくーるされる展開しか思いつかんし。

生態研究所の研究の究極な完成体が原作ロキ＝モロク関連エピソードに出てきたロキなのかもしれんが
836 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/27 06:39 ID:cqGkgXWD0: 生体研究所の目的はただの研究だろ
今のところ出てきてる４研究者のうち、他の目的は復讐だったキルハイルのみ
バルムン、ボルセブ、ヴェルナーに創始者レッケンベとキエルは思想家や政治家でなく研究者

彼らの目的は過去の戦争で神も悪魔も人も全てを消し飛ばせる生体兵器ユミルの復元や探求
837 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/28 01:11 ID:k18B6CR+0: ≫835
原作ロキ＝ROロキって言われてたっけ
違う場所で襲名制の人造人間で別個体だよって言われてたけど

レッケンベルがユミルを復元させようとしているのは
神々への反逆なのかね？
838 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/30 06:58 ID:FrpWHUDc0: 反逆というか魔法が恒常的に使えるエリア＝神の半領土
シュバルツや室内は人の領域なのでテレポ不可って設定がある

ゲフェンで神に近づくと魔法弱くなる云々言う魔法使いがいるし
システム上使えるようにしてるが、本来魔法が使えない世界を侵食してるのは神側じゃね

古代科学文明もヴェ博士の言を取るなら自滅崩壊だから
神の干渉のない人間世界に置いては神も対して強くないのだろ
要らないちょっかい出してくる適性勢力対策に防衛戦力開発してるってほうが正しそう
839 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/30 11:57 ID:K5Tz9ZZD0: フィゲルとか例外枠あるよね。
あと飛行船実装からだったし。

ケイアス達原作組が大昔というのが確定しているあたり一部がループしているくさいのが
840 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/08/02 12:31 ID:w3bPIL9u0: ロキはよく分からないよなぁ
ゲフェン魔法大会みたいな過去エピで他の原作組と一緒に登場している一方で
異世界でニーズヘッグとねんごろになってるのは普通に現在なんだし
ちょっと時代を超越した存在すぎる
841 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/08/03 13:40 ID:sUeq/A6G0: あとはモロクは原作では崩壊したままでなかったけ？
842 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/08/03 15:18 ID:GJd7dEAS0: 直ってるよ
843 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/08/22 13:45 ID:JPDx30Tp0: ふっとおもったんだが原作が文字通りROの過去なら国際サーバーで展開しているRO２の歴史ヒストリーにあった
『他界にバラハイムの神々を閉じ込めることに成功しました。』
ってGHに神々を封印したってこと何じゃあ？
サインクエでも神が封印されていたしね。
で、GHMのストーリーを考察するとGHが普通に人間が過ごせるようになるとなにかの拍子で封印が解ける？
で、GHにいるモンスター達の大半が封印の守護者だったりして
844 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/08/31 18:35 ID:i8q8XQuF0: https://ragnarokonline.gungho.jp/special/episode/glastheim/worldview.html
GHMDの特設なんだけど年表の記載を見てみると
そこまで壮大な設定を秘めた場所ではない印象

ユミルの心臓があったりバルドルの剣があったり
あの世界における重要な場所には違いないけどね
845 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/08/31 19:24 ID:rS8QrLma0: 原作は冒頭でフェンリルが刀剣を取りには来たけど、
神を封印していたわけではないと思われる

グラストヘイムはシュミッツが建設して権勢を振るったが、
やがて反乱を起こされ、戦場となった
それを含めたシュミッツとグラストヘイムのエピソードは、
勝者の歴史であった可能性がある、というのが今度のエッダのあらすじ
846 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/08/31 19:39 ID:i5eWcG0Q0: アゲキチさんわざわざお疲れ様っす
過疎スレ上げるの大好きですね
847 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/09/06 23:17 ID:HwuiXK4t0: 「グラストヘイム没落」は楽しみだわ

EP17.1「イリュージョン」の方が先にくるんだろうけど
メインストーリーは設定面でも
小競り合いに付き合わされてるだけのパシリ感がつらい
レッケンベル本社が大クレーターとなってしまうような
派手な話をやってほしいものだ
848 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/09/07 00:49 ID:E2ax8Nhd0: >>847
個人的には生体MOBがあふれ出して壊滅して欲しいかな
849 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/09/08 23:40 ID:iAy8cb9G0: レッケンベル会長や主席秘書官（タティオ）には
いろいろゲロってもらいたいことがあるから
レッケンベル壊滅の際にはしっかり追い詰めてほしい
850 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/09/09 00:25 ID:9fbstRov0: タティオなはそのまえに設計時製造マシンとエクセリオン製造マシンを完璧な形で稼働させてもらうのが先ではないだろうか？
851 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/09/11 15:31 ID:FAdMkAKV0: あいつには燃料貯蔵庫の有りかをはかせろ
852 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/09/11 20:36 ID:VC+TKWt60: それもだな＞燃料貯蔵庫
853 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/09/30 22:33 ID:hxgiHn+R0: 1)実験棟-OPTATIO
Optatio　(オプターティオー) ラテン語で「願望」
…なんだが、どうしても OPタティオと思ってしまう
もちろんOPはオペレーション

2)レベデブ兄妹
クラナネミエリーにいる双子なんだが
兄：イリヤ・レベデフ
妹：アーニャ・レベデワ

フとワの違いに意味があるのか、ただの誤字なのか分からん
854 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/09/30 23:31 ID:Qtqe5j1N0: 断言するが癌社員の翻訳ミス
855 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/10/13 01:40 ID:jWPMOyJ/0: 異世界関係のクエをマラソン中に思ったことだけど
原作だとアサシンギルドは世界のパワーバランスを維持する
暗殺集団だったのが、ROだと諜報活動や要人警護主体に
変化してるのを見ると長い年月で古い仕組みが廃れたのかな
856 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/10/13 05:36 ID:jv+ZGrJI0: 原作のアサシンギルド自体がほぼ壊滅しているあたりな･･･
あとロキ『だけは』その活動いまでもしているみたいだぞ

うん、なんでプロンテラの王様が誘拐されて生け贄にされてんだ？
仕事しろロキ
857 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/10/14 12:32 ID:7dyrL+hV0: 名無しの事件は、不幸な偶然が重なってヒバムがやらかしたことの
とばっちりが運悪くトリスタン3世にも向いた結果だし、故意に生け贄に
したわけじゃないよ
858 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/10/15 08:20 ID:O0ttGHlC0: ハートハンター勢力がよく分からないんだけど、今のところ「ユミルの心臓を狙う、大統領派ともレッケンベルともリベリオンとも異なるシュバの勢力」ってだけわかってればいいのかな？

アイゼンってアイゼンアノとは関係無いよね…
859 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/10/15 19:52 ID:e+eNEWPy0: >>858
ttps://ragnarokonline.gungho.jp/special/episode/terra-gloria/world/character.html
HHはレッケンベル傘下
860 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/10/16 10:58 ID:9fhNHarl0: 七王家のアイゼンアノとも関係は無いよ
BS転職試験にアルトアイゼンって名前のNPCがいるし
名前にアイゼンってつくのは珍しくはないのかもな
861 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/10/17 01:57 ID:iuNHGj7p0: Eisen (アイゼン) なら「鉄」を表すドイツ語だったか…
Altes Eisen (アルトアイゼン) で「古い鉄」

比較的、よくある名前だと思う (某ロボットゲームをチラ見しながら)

Regenschirm Laboratory → レゲンシュルム研究所
Regenschirm (レーゲンシルム) がドイツ語で「傘」

いろいろと混ざって分からなくなった
862 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/10/17 13:25 ID:5pOfrbJP0: 共和国側は国名からしてドイツ語由来だからな。
名前に関しては現実でも似た名前が普通にあるし
ゲームでも同じようなことがあっても不思議ではないよね。
863 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/10/17 19:45 ID:iuNHGj7p0: 複数の言語の混在で、本当にこれで良いのか分からなかったが
レゲンシュルムを固有名詞扱いとすれば良かったと後から気がついた

> Regenschirm ドイツ語
> Laboratory 英語

>>862にあるように、シュバルツバルド系の名称は
ドイツ語をベースにして固有名詞としたと考えるのが自然か
864 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/10/18 04:39 ID:geQv9DIP0: そもそもオリジナルも同じなんですかねえ？
誰かIROあたりまでいってきてー
865 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/10/18 20:38 ID:1jbEWeC/0: 実装当時から変更してなければ同じ
バイオハザードのアンブレラ社のパクリ
866 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/10/19 14:12 ID:XK1KxUqO0: 海外サイトのURLを貼るのは流石に控えるけど「Regenschirm Laboratory」で検索してみれば
iROのwikiなんかも含めていろいろ出てくるね

Laboratory （英）はドイツ語でも Labor だから「大差なくね？」と思ったのかも知れんｗ
867 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/10/21 15:33 ID:w28A6t0Z0: ドイツ語から名前取ってるってだけの話で、別にシュバルツバルドの
公用語がドイツ語ってわけじゃないし
868 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/10/27 16:05 ID:qW0f5odc0: あくまでも○○風といったところだな
ローカルマップの方がそのへんしっかりしなきゃいけないのかも知れないが
実際はローカルマップもけっこう大味
869 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/10/28 13:27 ID:6+JJx0nC0: このスレ一から読んできたがいろいろクエスト網羅したくなってきたわ。ROの世界観やっぱええなぁ
870 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/10/28 22:22 ID:7fg4kYWI0: ローカルマップは元の土地の神話や伝承をモンスターに取り入れてて
それなりに作り込まれてる印象
アマツのときはまだシナリオに力入れてるわけじゃ無かったし仕方ないんだけどね

ローカルマップのストーリークエはご当地トラブルみたいなものだから
番外編みたいな感じの位置付けなのかな
元の国の伝承を調べてみるのも一興かもね
871 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/10/29 03:26 ID:7QLRpo9A0: セイレンのベルトのバックルと修羅の肘当てが同じマークなんだけどこれってプロンテラのシンボルだっけ？
っか三次の転職クエがないからプレイヤーキャラにどんなバックグラウンドがあるのか…
872 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/10/29 07:14 ID:uERmD69e0: 衣装のオーバープロテクターの横にも同じのついてるの
名前忘れたけど他にもあったはず
873 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/10/29 07:17 ID:uERmD69e0: 思い出した、衣装の修羅王の契りだ
874 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/10/29 14:49 ID:gAhERd2Z0: >>871
石で飛ばせる前提で三次職クエ実装してほしいな
冒険者アカデミーの卒業を転生９９にすればいいのに
875 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/10/29 19:25 ID:vsgbPTvp0: 若干スレチ気味だけど
10年ぶりぐらいにBGMのサントラ聞き返してて
Theme of PronteraとMorning gloomyがちょっと似てるなと思った

メロディの運び、シンセ音色や使われてる楽器、テンポ感、イントロから一旦静かになる展開とか
意図的に似せてるように思える部分がある。まぁ一旦静かになる展開はSoundTeMP特有って感じはするが

どこに使うってのは知らされないで制作進める事もあるだろうし
裏Pronteraみたいな感じのテーマで作ったんじゃないかなと妄想した
876 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/10/30 20:16 ID:3GeEtjF90: こんなスレもありますよ

【CST!!】Ragnarok音楽総合スレ第9楽章【ﾉﾘﾉﾘ】
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1259320387/
877 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/10/31 19:00 ID:sO0FWa5T0: >>870
ポートマラヤのマナナンガルは衝撃的だったな
wikipediaの記事から抜粋すると
「夜になると下半身を切り離し、背中に蝙蝠の翼を生やして空を飛ぶ。」
「太陽が昇るまでに元通りに合体出来なければ、陽の光を浴びて死ぬと言われる。」
ガンダムやバウの合体シーンしか思い浮かばない

ポートマラヤのモチーフになってるフィリピンのモンスター群は土俗的なのが多くて
妖怪っぽいというか水木しげる先生の画風がすごく似合いそうだ
878 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/01 23:44 ID:Z4w3EJUZ0: 世界中でサービス展開してた頃のローカルマップは案外深いのな
879 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/02 14:55 ID:rJilg7U50: >>877
マジかよ
じゃあ俺夜になると現れて下半身だけニャンジャンプ＆グリードで持ち逃げするドラムになるよ！
880 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/02 19:26 ID:Y5vf0HwD0: マラヤといえばティクバランはやばいな
881 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/02 21:24 ID:3TUg6j6Z0: 今さらなんだけどラグナの食糧事情ってどうなってるの？
店売りはりんごバナナいもニンジンカボチャ肉くらいだし
穀物売ってるのは龍ウンバラだし
882 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/02 22:41 ID:bJXj5TmE0: ってかイズのNPC中央露店とかにパンがおいてあった記憶があるぞ
883 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/03 00:18 ID:9KtS3y5r0: パンはプロンテラでも買えるね

「料理」で作れる物はクエストに関わってくることも多いし
低いレベルの料理なら庶民も日常的に食していると考えて良いと思う
http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/make/m_skill/recipe.html

これらの料理が身近にあるならばこれらの材料となるアイテムも
それなりに身近でなくてはならない
モンスターのドロップ品も材料に含まれていることが多いので
それらの入手も行なっているのだろうし
NPC達の食生活も店売り品だけで成り立ってるわけではないんだろう
884 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/03 03:06 ID:g3eHkrvp0: NPCから購入できるもので、料理といえるのは
ビーフトースト　(モーラ)
お寿司　(アマツ)
トムヤンクン　(アユタヤ)
おでん　(フィゲル)
サテ　(デワタ)

料理作成で簡単に作れるのはゲテモノ系が多いし
ラノベ系でもよくある、魔物を素材とした料理がメインだろうか
これでも、シャルル・オルレアンから教わってるんだっけ？

クエストでは化け餌を食べる描写もあるし
食糧事情はあまり良くないと思う
885 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/03 04:26 ID:jCxjiNnW0: そもそも中世の（以下略）
886 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/03 06:35 ID:9KtS3y5r0: 料理本レベル10の説明テキストに

> 「ルーンミッドガッツ王国の
> 　女性シェフ。
> 　女性では歴史上初の
> 　王宮最高位シェフに!!
> 　～直筆サイン入り～」
> と書いてある表紙の本。

とあるのでその「女性シェフ」が誰かは知らないけど
料理本のレシピが一般に公開されている情報なんだと察せられる

ゲテモノ云々については異世界の話と割り切った方がいい気がするｗ
887 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/03 06:59 ID:jCxjiNnW0: 多分だが一番食事系はルーンミッドガルドが一番出ないかな？
アインブロックなどで産業革命して食文化が消滅しかけている地方とか砂漠地帯に国がある関係で元が貧しそうな国があるし。

ローカルマップはしらねぇー。
888 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/03 15:02 ID:FASeMNbu0: 女性料理人って、高級な皿回収するあのクエに出てくる王室料理長のことかな？
889 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/04 06:08 ID:xewKAkyE0: グリフォン焼きを作らされるやつだね
クエ消化済みのキャラで王室料理長のところに行ってみたけど
名前までは分からなくて残念だった
立ち絵もあるし女性なのは確かなんだろうけども
※主に胸囲で

料理本レベル10との関係性となるとますます不明
890 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/04 10:06 ID:I+hVY5U+0: なんかモスコ以外で畑を見ないと思って農業してるの？って思ったから
食糧事情が気になりましたまる
ゲーム的に畑マップとか完全なムダとは思ったけど
キノコ養殖場はあるしもやもや

食糧は農業でまかなうという常識を一度白紙にして
ゼロベースで考えてみたらミッドガルド民の食糧自給って
ドロップが主でパンりんごカボチャ肉とかは、ドリスよろしく
NPC独自の魔法的食糧なのかと妄想
891 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/04 10:19 ID:Alfcd3vn0: >>890
ドラム「食材とか外に腐る程あるにゃー」
892 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/05 03:11 ID:uwXYS7480: 名もなき島のあれも畑だよな
クエストの都合上毒草植えられてるけど畑の文化はありそう

過去フェイヨン兵士が料理を持ち歩いていることから食料事情は良いと思われる
亀イリュのクエストから食べなければ死ぬようだが、クエストでの料理は嗜好品が多い
おそらくよほど食べれないと死ぬが、現実ほど食べなくても良いのではないか？
893 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/28 10:36 ID:rC0Rf8Up0: アルベルタ左下の不良食品青年が作ってる食い物、あれ何だろ
杓子にソーダ…重曹だろうか、よくわからん
894 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/29 14:58 ID:wTmyAAQ80: 理科の授業で作ったりするカルメ焼き
895 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/29 15:45 ID:HBuryfk40: >>894
途中までそれなんだが最後がちょっと違う気がする
韓国風だろうか
896 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/12/02 18:35 ID:da7SlLXb0: TWOcの後ろの人って誰だろ、ウェルスのメインクエに出てきてたっけか
細かいサブクエも全部やればわかるんかな
897 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/12/22 09:46 ID:Cam6O0O+0: 原作読んで気がついたけど。
オーディンって最低二人も妻がいたのね。
オーディンの裏切りって夫としてか？
898 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/12/24 15:14 ID:t0XUakfJ0: YSF01セイレンとCUTIEってどういう関係なんだろ
899 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/12/26 00:05 ID:L++junA+0: とつじょYSF化したセイレンがあらくれハートハンターたちになぶられ
高級武器の箱とタンの盛り合わせ5個になったところをCUTIEに助けられ　ふたりのあいだにはやがて
900 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/12/26 23:42 ID:5tdOV/7C0: >>897
大元の北欧神話だと4人以上だからな

>>899
その書き方は「Y」が「T」に見えて危険
901 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/20 20:17 ID:KFwnrCFD0: テラグロで届け物をした時のベネディクト=ウィンザーのセリフ
> そのペンダントは……
> カトリーヌのものか。

MD生体研究所の記録では、カトリーヌは称号扱い
肉親から名前でなく称号で呼ばれるのは気になるが
設定ミスかな

MD永劫の戦
> 真化ハワード : 姉さん……もう一度……会いたい……
姉御～と読み替えるとセシルへの思い…かな
902 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/23 00:20 ID:dGC619uL0: >>901
普通に設定ミスなんだろうけど、カトリーヌが名前の方が
しっくりくるんだよね。
同名のキャラがいても普通の女性名だからで納得できるし。
903 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/23 16:33 ID:D1iwrYcj0: 称号というか襲名を受けた名みたいなものじゃないだろうか？
海外だと同じ名前を何世代も付けるとかあるし、名誉な名前なら身内もそう呼んでも不思議じゃない
904 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/26 16:15 ID:fm2YJEdi0: > 名誉な名前なら身内もそう呼んでも不思議じゃない

もの凄い違和感…死んだ自分の愛娘に？
単にこの運営がその時々の会議で思いつきの設定を繰り返して
引き継ぎもしないから整合性取れないだけ
905 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/27 00:43 ID:pp+kUpMN0: また湧いたな……
ここは考察スレなんだから君の存在は場違いだよ
906 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/27 09:06 ID:CcR7VK+20: いや、流石に>>903は無理筋でしょ
もはや考察じゃなくこじつけ、牽強付会でしかない
運営のミス、と云うのも「考察」だよ
907 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/27 12:48 ID:RNd8PG2b0: ・Wiz転職試験のNPC
カトリーヌ
ラウレル

・セージ転職試験のNPC
ケイロン=グリック　(爺さん)

ウィンザー・ベネディクトがベネティクト=ウィンザーに変更された過去があるから
設定ミスじゃないか？というのも考察の一つ
908 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/27 17:33 ID:mas6w25s0: 実際歌舞伎とか落語とか襲名を受ける人って、その世界とは関わりのない身内では何て呼ばれるんだろ
909 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/28 00:01 ID:9wLhANby0: 無名のソードマン（＝セニア？）が失敗作だと漫画内で言及されてたけど
イレンド達２FのDOPは試作品みたいな扱いになるのかね
無名のソードマンの設定読む限りだとセイレン達や４FのDOP達のように
皆でPTを組んでたわけでもないみたいだし身寄りのない冒険者とかを
集めたのかな
910 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/29 18:56 ID:WOp8y3690: >>909
孤児もしくは貧民街からと思うが
MDのエレメスと戦う部屋にある資料に
> レッケンベルの力で
> 王国の関係者に協力を仰ぎ、
> 大統領に悟られることなく
という記述があるため、拉致も否定できない
911 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/07 23:35 ID:qtkOlfkb0: Roの世界観だと、時空移動って異世界と繋がってから得たんだっけ？
それとも元からそれなりに使える奴は一定数いたって感じ？
912 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/08 18:28 ID:Oa7iE9CD0: >>911
基本的には異世界と繋がってからだと思う

・七王家クエスト
　ニルレムの説明に何かあったかも

・魔王モロク追跡
　過去に飛ぶ場面があるが、異世界が先

・魔神の塔
　魔王モロクが次元を超えて来た

・タナトスタワー　鍵・魔力石
　バルムントがゲートを封印

・ウェルス関連
　>>782 他

・暗黒時代の記憶
　そもそも外伝のようなもの
913 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/08 22:13 ID:TnNFL05C0: 魔神の塔前半から後半に移る時に時間軸が飛んでるし
ルシルも時空移動使えるんじゃね？
914 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/09 06:14 ID:2FOQGpLp0: あくまで冒険者の主観で今さっきって話で
NPC達にしてみれば数年後にまた会ったなって感じじゃないかな？
915 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/08/09 19:47 ID:i2k/1E8T0: GHのEDDAにいるオスカーの初回会話を別キャラで見てきた。
時空移動と次元移動は同一のものと思って良いみたいだな。

＞・七王家クエスト
＞　ニルレムの説明に何かあったかも
ニルレムはエクラージュに留学した経験があるらしい
そこで習得したのかもね
916 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/09/11 18:11 ID:c1I8U1Nc0: 亀レス

>>149
一方、冒険者はハエ羽を使った。
道具屋の在庫がどれほどかは知らないけど
テレポやハエ羽を封じるマップが存在はするから、対抗手段はあるとして
布告と同時に双方電撃戦で送り込む手段はあるんだよな
検問所の向こう側を占拠して破壊する容易さを考えればこそのあの簡素さか
917 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/10/12 19:07 ID:4yjAfcpy0: ?
918 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/10/15 06:16 ID:tX6kvkbV0: イグドラシルの葉があんなにNPCから簡単に入手できると思わないので、ハエの羽や蝶の羽は激レアアイテムと予想
919 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/01/11 09:38 ID:XDbmhvzl0: 深淵
920 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/01/11 09:38 ID:XDbmhvzl0: 深淵の回廊って何年なん？
921 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/01/11 12:28 ID:5rxxhFBC0: ルーンミッドガッツ王国が出来たのが聖戦が終わった後の混乱期で約1000年前、
グローザの国は滅んだらしいからルーンミッドガッツが出来る前という事で1000年以上前の
聖戦時代または聖戦が始まる前にあった国じゃないかな。

聖戦前ならジオイア作るような技術があってもおかしくない気がするし
922 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/01/11 17:52 ID:5rxxhFBC0: けど、プロンテラ大聖堂の鎧が関係しているのがよくわからん。
MAPがプロンテラ深淵だし、今のプロンテラの場所にグローザの国があって、その国は滅んだが、
グローザの国の関係者がルーンミッドガッツ建国に関わっており、大聖堂の鎧や盾はグローザの国と
関係あるのかもしれない。

実は魔女ジラントはヨルムンガンドに乗っ取られており、国を呪いで滅ぼしたのはヨルムンガンドで
メアはヨルムンガンドを滅ぼすためにグローザが力を得た試練を乗り越える冒険者を探している。

さらにクエストで出てきた「虚ろわざる剣士」が実はのちのゲオルグ・トリスタン１世で、メアや
虚ろわざる剣士とともにヨルムンガンドを倒し建国神話につながる、とかだったら胸熱
923 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/01/17 09:37 ID:qfSJN49D0: 深淵はガンホーオリジナルイベントだからメインストーリーとは絡まないと思う。
最初に冒険者へグローザーの存在を耳打ちしてきたのがギィ・ロックスターだし。
裏を返せば、ガンホーオリジナルイベント内では繋がりを疑うことが出来る要素はある。
夢幻と深淵とかは最たるものか。
924 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/01/29 18:31 ID:i3fWMxtk0: >>918
実際βのころハエか蝶かどっちか忘れたがNPCでは売ってなかった時代がある
925 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/14 00:56 ID:s4o5uJWF0: バルムントって本当にただの人間なんかね？
926 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/03/31 16:44 ID:TXmtkX8x0: 時空を飛び越える時点で普通じゃない気もするがw
シュミッツの師匠だったり、オスカーに一目置かれていたりするけど
今のところ魔法に優れ叡知を備えた人間の域の中に収まってはいるな。
実はドラゴンでした、神でした、みたいな要素は見当たらない。
927 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/06 12:11 ID:VW3vHz//0: 人だがヒトの枠を越えた存在
既存だとバルムント（賢者）、ニルレム（超越者）タナトス（魔剣士）

人ではなくなった元人
サラとか（ヴァルキリー）ユミルTWO社長秘書ヴェ博士（機械）
ドイル博士（MSS）思念体類オース実験体の皆さん

ルチルや魔女は元から人なのか不明
928 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/07 06:50 ID:RFgM3nhG0: この世界のモンスターから魔石は出ないから人間に魔石を埋め込んで超人化って設定とか出てこないですね
思念体は亡霊扱い？ユミルの心臓のかけら埋め込むのは機械化だっけ？
929 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/10 18:40 ID:rv6YoKdF0: 真っ赤なルーンがそれに該当するのでは。
ラヘルの神殿地下で人体実験繰り返してて、その実験体のアイシラやヴァンベルクからドロップする。
ルーンをぶちこんで超人化させている可能性は高いと思う。

面白いのはアトロスやドロールからも真っ赤なルーンのドロップがある点。
アトロスはガリオンを実験にした結果なのか、やたらラヘルのあちこちで出現するし
ドロールはハートハンターの人体改造生物だけど、この人体改造技術はラヘルの実験骨組みにあるなら
一連の騒動は実はフレイヤの一派が裏で噛んでるかもしれない。
バルムント邸宅にガーディアン放置されてるし。
930 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/11 13:05 ID:d9xieGjK0: >>929
ガーディアンとドロールはラヘルじゃなくレッケンベルの技術じゃ？
931 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/11 13:41 ID:kkrIN8hW0: その辺りは全部レッケンベルの技術枠
技術の根幹は一緒だが飛行船襲撃したり派閥間争いがある

オデン神殿の古代の神造兵器が闇のルーン
近代の人造兵器が血のルーンで関連性がないわけではないがな
932 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/15 18:31 ID:lL5PLUbO0: そういや技術そのものはレッケンベルだったか。
失礼した。
933 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/30 23:11 ID:ypMS26PV0: 大神官クエをやり直したけど、急進派は弱体化できたけど完全に排斥出来てないってことで
ええんかな。真昼の弦月でニルエンが教皇の現状を政治利用されることを危惧してたのが
少し気になった。
kROではデミフレイヤって名前でフレイヤらしきキャラが登場するらしいし、
まだあの辺が絡んでくるのかな。
934 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/01 02:18 ID:ohMdV8ll0: ニルエンもじいさんも聖域クエで他人侵入させた罪で一回失敗して左遷されてる
左遷されても閑職にいくだけで、権限喪失したり死刑になる国ではないんだろな
935 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/02 19:26 ID:4eChL3CB0: 急進派はやり方や思想が過激すぎるだけで国益を損ねているわけじゃないし、
教皇様に明確に反逆しない限りは、処刑や権限はく奪まで持って行ける正当な理由が
ないんじゃね？　レッケンベルとの繋がりも、確実な証拠が無いから知らぬ存ぜぬを
通されたらそれまでだし。
936 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/02 19:33 ID:IHWg3/bh0: ワールドマップだと洛陽の東側は大陸続いてんだよね
パースタ大陸の乗った全体図までは無いけど…
937 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/05 20:11 ID:Er1R1DJT0: パースタ大陸はミッドガッツ大陸とは別大陸だからね
ドラムで始めるとラザーニャでチュートリアルやったら船で旅立ちマラン島について
そこからイズルートに向かってミッドガッツ大陸に着く
扱いとしては周辺都市に近い
938 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/05/05 20:49 ID:4Ub/uN2b0: これ
http://raguweb.net/log/eid953.html

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