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アルケミスト系情報交換スレ第196巻

1 ：みけねこ ★ ：18/07/18 00:08 ID:???0

■アルケミスレテンプレサイト
http://www.ragfun.net/alchemist/
https://alchemist.rowiki.0g0.jp/(避難所)

■前スレ
アルケミスト系情報交換スレ第195巻
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1498063684/

■各種シミュレータ
わむてるらぶ（スキルシミュレータ）　　 ：http://uniuni.dfz.jp/
「ROラトリオ」避難所(RO計算機)　　　　　　　　　　：http://roratorio-hinanjo.net/roro/main/main.html

■各種情報
【RO2】 Rhapsody of the Ragnarok Online.(狩場) ：http://ro.silk.to/
RAGtime(全般)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/

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298 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/13 05:20 ID:RkomSyBy0

ジェネが触媒に文句を言うのは弓職が矢に文句を言うようなもんだ
なんでもクソもない
それに「装備（もしくはカード）で触媒不要になった」前例って
元々NPCから買える程度の触媒ばかりじゃね
青ジェム不要とか（魔導ギアの）燃料不要とかさ
ジェネスキルの触媒でNPCから買えるのなんてキャノンの砲弾ぐらいか

299 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/13 07:18 ID:FFLQBFoM0

>>298
俺も触媒なしってのは反対だな
錬金術師なんだから錬金術の材料や触媒を使うどこが悪いんだと思う

ただ例えばカートキャノンとアローストームとを比べるとコストパフォーマンスの悪さは否めない
カートという圧倒的積載量アドバンテージはあるけど、キャノンボールは重いし

300 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/13 10:18 ID:MfmLFXFM0

ってかカートキャノンに4属性ボールが追加されたらそれでいい

301 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/13 10:23 ID:CA2abCMB0

>>297
お前が情弱過ぎて最高装備を揃えた時の他職との差を知らないだけでしょ
295でも書いたが激安装備の中では最もレベル上げが楽な職だよ

302 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/13 10:25 ID:qREtU7tP0

レインボウキャノン
カートキャノン発動時、一定確率で、
FB,FBL,CB,FD,LB,TS,ES,HD全てがLv10で発動する

303 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/13 10:26 ID:/Z3AwFpv0

>>301
？？？「果たしてそれはどうかニャ…？」

304 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/13 10:33 ID:MVwIqadd0

激安玉のカートキャノンなんて問題にしてないでしょ
一発10kオーバーのアシデモファイアエキスパンションデモニックファイアー
しかも今どき一発二発で仕留められる敵でもない


ヘルプラｗｗｗ

305 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/13 10:45 ID:RqoppsQR0

最強厨さんには最初からファイアーボトル、マインボトル、アシッドボトル、プラントボトル等の
費用対効果極悪スキルは使わなきゃいいだろで脳内から削除してしまってるのか
キャノンボールなんて安すぎてこの性能は全く不満はない

306 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/13 11:00 ID:OP7NZMwl0

アンクルスネア　76z
ソーントラップ　2000z程（高いだけならまだしも入手性も最悪）

307 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/13 11:07 ID:OP7NZMwl0

イベントでバラ撒いてくれてるプラントボトルもゼニー換算すると
イベント開始時点では10k、終了間際でメイン交換アイテムの相場が安くなってきてても5k
全然救済になってないから困る

308 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/13 11:25 ID:RkomSyBy0

ソーントラップで愚痴るなら触媒の値段より
PvEイベントで禁止スキルにされてる頻度の高さだわ

309 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/13 11:37 ID:7J8hNC7z0

STR申し訳程度にしか振れないのにアロストで10本、シビアで20ぽんの矢を消費するのと比べて
キャノンボールをSTRも振りまくりカートもあるジェネで愚痴ったら笑われるな

310 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/13 11:52 ID:q7sRGBbr0

火力は他職より遥かに劣ってる状態の方が最強厨がよって来ない、それがジェネの魅力でもある

/ｑ2をF1にしてくれませんかね
左手の最も使用頻度が高いポジションがF1-F4までなんで
回復アイテムを/q2で使う回転系のスキルは今のままで困らないが、回復アイテムと同時に猛烈に連打するスキルでは近い場所にないと無理

トルネとキャノンを一つの狩場で使い分ける時にどうにも回復アイテムが使いにくい

311 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/13 14:21 ID:9OHqAQMZ0

アルカナと熾天使のおかげでSTR振ってない製薬ステトルでですら完成一日だった
楽すぎてなんか味気なくなったなぁ

312 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/15 03:27 ID:/PpmCqkS0

確かにアロスト、シビアとキャノンを同列に扱うとか笑われるわな

313 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/15 05:49 ID:hHjljztC0

+8試験管HBの互換靴を出してほしいです

314 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/15 06:57 ID:FZIl4H1P0

キャノンの強化も及第点までやったらスポアが死亡するというか
そもそもキャノンへの評価にスポアへの不満が含まれてたりするから
スポアの死亡は大いに結構かも知れんけど
運営がそのへんをどんな認識と判断で扱ってくるか見当もつかんしな
拝金主義的な話をするにしても最強厨が押し寄せるような強化じゃない限り
他職の方が金ヅルになるだろうからね

315 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/15 11:27 ID:MoKk9/rP0

突き詰めると総じて使い勝手が悪いか火力がないになるのがジェネスキルだからなぁ
そのうち職装備で他職スキルあげるからそれで狩ってねってなりそうだ

316 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/15 11:33 ID:k16tpx0P0

今もクリムゾンロックで狩りしてるだろ

317 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/15 12:18 ID:1A/FasYP0

オートスペル狩り言うほど殲滅力もなければ吸収による耐久力もない

318 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/15 12:33 ID:uQh41Kab0

キャノンは中途半端な範囲と威力でガチ抱えする代わりに吸収が効くからいいが
オートスペルは効かないからなるべく少数セットでの戦いになるよね
ジェネスレあんまり具体的なレスがなくて困る

319 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/15 13:39 ID:OiiNC/sB0

回復はペンダントオブハーモニーとLifeと魔呪かな

320 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/15 14:36 ID:HI7xbVIs0

復帰して灼熱でジェネ育ててて回廊で物理反射か魔法反射か選べとかなってファッ！？ってなったわ
仕方なく試験管買ってトルネキャノンやったら弱くて泣いて猫に逃げたわ
それ以来ジェネどころか人間職放置でどうしようってなってる

321 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/15 14:52 ID:OiiNC/sB0

ジェネ：俺は人間をやめるぞぉぉぉ

322 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/15 14:53 ID:ZWyLZI+N0

灼熱ステでトルネキャノンやって愚痴られてもなぁ

323 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/15 15:19 ID:HI7xbVIs0

素S100I120D60熾天使なんだけどトルネキャノンステってそんなに違うの･･･？

324 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/15 15:24 ID:ZWyLZI+N0

それじゃ灼熱奮ってたときから既に弱いじゃん

325 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/15 15:40 ID:EAJIRFNJ0

ASPDの足りないAS型って地獄だと思うけど殆どダメージソースにならないSTR100で灼熱ジェネ言われても大丈夫なのかそれ

326 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/15 16:19 ID:6rGZew7J0

自分の頭がひたすら悪いだけなのにイチャモンつけるクレーマーかなでイク？

327 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/15 16:27 ID:I9xgHrAH0

MATK系装備鬼のように揃っててトルネキャノンに対しては試験管しかありませんではステ以前のもんだい

328 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/15 16:28 ID:I9xgHrAH0

同じ食ですら違うスキル使いたかったら1G以上用意しなさいゲー辛いわぁ

329 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/15 17:24 ID:/PpmCqkS0

そもそもキャノンはどう頑張っても弱いと思うんだけど
キャノンメインでって人はステと装備教えて欲しい

330 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/15 17:33 ID:OiiNC/sB0

[カートキャノン]ダメージ = 最終Atk * スキル倍率 - ( 敵除算Def + 敵減算Def )
スキル倍率 = [ 0.6 * スキルLv + カート改造Lv * Int * 1.25 / 100 ]

331 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/15 17:34 ID:Nt+JkP650

「キャノンオンリー」って型はないと思うよ
思う存分最高火力を活かせるシーンではトルネを使いつつ、非BOSSや距離をとって来たり、必中DEF無視が活きる敵にはキャノン

332 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/15 17:34 ID:hHjljztC0

iROだったかbROだったかでキャノンの固定モーションがなくて超連射してるのをみてこれだよジェネが求めているのはってなった

333 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/15 17:38 ID:OiiNC/sB0

ブログでくじパッケ考察してる人の所のジェネさんがキャノンで300kって言ってたよ
名前は出さない方がええよな？

334 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/15 17:39 ID:Nt+JkP650

ふるぼっこされればされるほど連射力が高まる主人公タイプ

335 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/15 17:53 ID:yvNDd+OE0

生体系に変身したら連打できるとかもないの？

336 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/15 18:11 ID:hHjljztC0

Aspd193ディレイ100で試したけど
生体系→連射早くなる
レッドエルマ、チンピラ、ヒドデ→ジェネ同等か遅い
まぁどのパターンにしてもモーション終わるまでは次のが撃てない

337 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/15 19:49 ID:ZEqje9CM0

ジェネは不人気で特に情報がまとまってないね

得意な敵を相手にした時のDPS
トルネ1.5M
キャノン1Mk（ボコボコキャンセル込み）
スポア1.2M
ってとことして

宝剣型が全く伝わってこない

338 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/15 21:04 ID:+pc68j9n0

AS型は攻撃回数×発動率×威力で求められるんだから計算機叩けよって話だ

339 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/15 21:58 ID:yvNDd+OE0

らとりおは興味あるけど、まぁ職が戦闘向けじゃないからなんともだね

>>336
早くなるのね
レーザーオブイーグルが一番お手軽なのかな。

340 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/16 00:48 ID:HOk+bMZn0

そこは試験管だろ…

341 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/16 01:39 ID:lXkQ1I8r0

頭は試験管じゃないと詠唱がね…

342 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/16 02:01 ID:Kt8aRncA0

ケミカルグローブと試験管であくまでもトルネとのコンビネーションスキルでそこはバラせない

343 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/16 02:51 ID:HOk+bMZn0

+8試験管でカートキャノン+60%,カートキャノン無詠唱,消費SP-30(消費SP50-30)
ケミカルグローブ2個でカートキャノン+最大32%

(+8試験管ケミカルグローブ2個192%)÷(+8試験管160%)=120%
つまりケミカルグローブ1個+10%相当

344 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/16 06:18 ID:hx1avIhz0

元々ケミグロはキャノンの与ダメ+16%が1個あたりの限界だし
2個づけより片方は何か乗算になる組み合わせを持ってきた方が強いんだな

トルネも1個あたりで+10%が上限だからアルカナ法王まで導入済みなら
他で乗算になる組み合わせを模索した方が良さそうだ

345 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/16 12:39 ID:ybBXe78I0

HITもHPもASPDも消費SPカットもあるし他の選択はまぁないね

346 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/16 12:44 ID:sAsRS/0t0

ATKも忘れてたわ

347 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/16 12:54 ID:UE2b5rGo0

トルネはASPD185に届かないと如実に遅いから185必須だが
STR130INT120で威力を確保すると中々他のステが厳しいがVIT100で耐久力も確保したい
その時にプラズマラットとケミカルグローブ*2のASPDは滅茶苦茶重要になる
キャノンはHITは要らないけどトルネで必要なHITも補える
ケミカルグローブという神器を付けないというプランはないなぁ

348 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/16 13:10 ID:vawT87WP0

3%回復が無限にばらまかれるゲーになってなければ1回転消費SP5ってのも凄い
大昔のSP管理がシビアだった頃が懐かしいのぅ

349 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/16 13:28 ID:WA+/tNok0

うちのジェネは、負傷兵の眼帯をゲットして185が一気に楽になったわ。

350 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/16 16:52 ID:fhb5u3sO0

MVｐまで含めた時のDPSは自分時は縁がないと思ってしまう

351 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/19 17:58 ID:KXgNWfYR0

職アクセにいよいよ手が届いた瞬間に上位互換が出そうな空気感が怖い

352 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/20 19:07 ID:qYmFltTq0

靴に続いて頭もオートスペル型追加が続くけどグラデニッチュェも効果入れりゃいいのに

353 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/20 19:08 ID:7LRk7WtU0

お前それ発音できるのか

354 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/21 12:03 ID:7XcDaqvf0

舌噛めば可能

355 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/21 22:47 ID:6IX0k8cV0

超Flee相手にカートレボリューションを使う時って
ケミカルグローブとヘヴィメタリンc以外になにかありましたっけ？

356 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/22 00:21 ID:PmcyxHYk0

アルクイエン？

357 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/27 13:44 ID:wa4dhYs70

グラフの右側がセカンドコスチュームの割合です。実装の早かったジェネティック、ギロチンクロスはセカンドコスチュームの割合が高く、ワンダラー、ロイヤルガードも人気が高いようです。

基本が酷すぎるのを修正しろと言い続けたのに課金強制したからですわ

358 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/27 16:39 ID:ikh5jvNR0

デフォがうんこなのをのぞくとワンダラーが人気ってとこか

359 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/03 08:30 ID:WKYXe6kD0

すまん
ジェネパッケまだか？

360 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/03 09:36 ID:Yb4Po55/0

パッケより根本的なスキル修正が欲しい

361 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/03 11:50 ID:7JwpmkWa0

それをやっても金にならないからな。

362 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/03 11:53 ID:v3G2hCgS0

スキル修正は課金装備でやるのがROだぞ

363 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/03 11:56 ID:7JwpmkWa0

あと不評なグラフィックの修正もな。

364 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/03 15:39 ID:D/s44SgSO

不評なホムの親密度上げだけはゲーム内ポイントだったけどな

365 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/04 03:15 ID:WQL2xKky0

他職も基本的に課金装備で強くなってるからな
ガンホーサイコー

366 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/04 10:44 ID:fJ6qDziC0

運営「たとえ以前のROの良さを全て失ったとしても、クジパッケによる利益だけは逃がさねぇ…！！」
運営「…もう過去のROはいらねぇ…新たな金を掴む為に…オレは高性能課金装備を実装するのだあッ！！」

367 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/10 05:38 ID:j4/XYVmN0

ジェネの星系カードはカートトルネードだから
職業パッケージでカートトルネードの火力3倍くらいになるかも
一気に強職業の仲間入りすると予想

368 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/10 06:21 ID:lArJVwop0

運営「カードでトルネ強化したから、パッケではキャノン強化しようぜ」になるに１ペリカ

369 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/10 07:02 ID:ix6PGee/0

一応貼っておくよ

タウロス
https://roween.lies.jp/27156.html

タウロスクラウン
https://roween.lies.jp/19303.html

というか星系は三次スキルの強化じゃないね
忘れてるのがあったらすまんけども

三次スキルの強化はアルカナ（タロット）系だよ
修羅の天羅強化も星系の「レオ」ではなくアルカナ系の「力のカード」
それなのに「獅子宮」で天羅強化してきたからまぎらわしいことになってる

ジェネも「法王のカード」がトルネだし
同様の規則性ならトルネの強化を期待できるかも知れんというか
「スターターパック」という主旨で考えたらトルネしかないぐらいだと思う
ジェネ初心者に対してトルネ以外の何を推奨できると言うんだｗ

370 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/10 08:14 ID:3sFYMZkG0

パッケが初心者向けということで癖強いキャノンは難しいと思うけど
低HPのジェネは近接より中距離以上の戦闘向きになってほしい
必中だしどこかでキャノン強化は欲しいな
モーション問題で連射ができない部分カバーできてホムか植物が壁出来る性能を得たら
化けるんだけどなー

371 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/10 08:50 ID:ix6PGee/0

トルネ以外でRO運営が思いつきそうなところだと
触媒系のドロップ効果がつくのはありそうだと思う
今まで散々スベってきたやつだけどｗ

372 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/10 08:57 ID:8iY2obLeO

多分装備9精錬時スキル使用時の触媒不要だな

373 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/10 10:57 ID:f7PPnI6U0

この間なきホムを爆破しようとしたらマインボトルが倉庫にないわ材料もないわで半端ない入手難易度になってたのでそのへんをよろしく

374 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/10 11:16 ID:Tg5DHsWR0

マインボトル常時売ってない鯖あるのか

375 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/10 12:05 ID:8RLnBOKQ0

今のroでボランティア以外で使いみちのないマイン何て売ってるのOコンビニだけだよｗ

376 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/10 12:14 ID:ah8w5ge90

うちはマインボトルほぼ毎日露店に出してくれてる人がいるわ

377 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/12 22:07 ID:RcuQyVt00

雷管がしんどすぎるわ
いい入手方法ないかな

378 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/13 04:29 ID:0LVoZEaW0

雷管はチェンジマテリアルで作れるよ
鼻輪45個 + 鳥の羽毛25個 で 雷管7個 になる
そこまでシビアじゃないけど確率で失敗することもあるので一括作成は危険
低めに見ても体感5〜6割ぐらいは成功してたと思うから個別でやれば怖くない

鼻輪はミノタウロス系のMobを狩ってれば余裕で貯まる
羽毛はついでに貯まるような感じではないのでコンドルあたりの雑魚を乱獲

379 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/13 05:56 ID:AtjkMIF60

法王のカードを大事に抱えているんだけど
癌ちゃん？

380 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/13 10:00 ID:N6IE+qYW0

法王のカードはジェネ最高火力として普通に全力出してる最中だがどうした

381 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/13 10:11 ID:u4Rg7ZyR0

あれが最高火力ってどんだけ他弱いんだ…

382 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/13 11:06 ID:N6IE+qYW0

トルネは別に弱くないよ
使い勝手限定されてるだけで

383 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/13 16:34 ID:FNSzBmsE0

敵のノックバックやめて欲しいわ

384 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/13 18:57 ID:jt64CKr40

超威力とか贅沢言わんから頭上段以外でキャノン無詠唱にしてほしい

385 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/13 20:22 ID:Los7f9On0

>>383
新実装MOBの殆どをボス属性にしてくれているだろ。
まあ運営大好き山本職優遇の一環なんだろうけどさ。

386 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/13 22:24 ID:jeVqvfWD0

試験管HB互換の長靴型試験管で

387 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/14 00:32 ID:/2aDeA3T0

試験管HBって言うくらいならアシデモ超強化であって欲しかった

388 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/14 05:26 ID:GzY8YCyK0

俺たちを完全無欠のボトル野郎にしてくれ

389 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/15 10:33 ID:cwSF2ZhH0

ジェネ帽強いけど欲しかったのはこれじゃない

390 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/15 10:53 ID:FuogoB+e0

アシデモとウィードの強化なんて触媒不要じゃない限り
まず不満しか出ないっていうね

391 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/15 12:50 ID:/m85bJlE0

3%がバラ撒かれてSP効率の悪いスキルも使い放題になっている以上、
触媒も同程度にバラ撒かれないと不公平だよな。

392 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/15 13:04 ID:FuogoB+e0

チェンジマテリアルで失敗なしの大量作成できるようになったりすれば
まだいいんだけどね
爆弾胞子みたいにさ

チェンジマテリアルのアルコールを失敗なしにする程度でもいいから
ケミ系の現状に理解のあるところを見せてほしいもんだ

393 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/15 13:05 ID:EziGzcb50

チェンマテはとりあえず鋼鉄錬金まとめてできるようにしてくれ

394 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/15 13:14 ID:dVIv8KCo0

強化装備だぞ
お前らもっと喜べよ

395 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/15 13:18 ID:g0A95zW70

>>391
深淵の回廊とかイベントでいいだけバラ撒かれてるだろ

396 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/15 18:21 ID:CURWyH0E0

サファイアと合わせて無詠唱ADSは面白そうだけど触媒消費がつらい

397 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/15 20:12 ID:QFbAGeJU0

変に威力とかあげなくていいから触媒なしにしてくれよ

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