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クルセイダー系情報交換スレ188
1 :
みけねこ ★
:18/11/07 21:12 ID:???0
□クルセイダー系の情報交換スレッドです□
-【直前】クルセイダー系情報交換スレ187
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1522879761/
■心得■
・メール欄にsage推奨。愚痴や批判では無く、意見や質問を書きましょう。
・煽り、荒らし、妬み、叩きは放置。マナーに関する話題は当事者同士で解決して下さい。
・AA等を使って、不必要にインデュアを強制するのは止めましょう。荒れる元です。
・携帯からの単発 IDによる自演、携帯とPCでの自演に要注意。ふ
・それぞれのタイプには特色があり、最強のタイプや最強の武器はありません。
自分の目指すビジョンをしっかり持ってそれに近づくように頑張りましょう。
・礼節・目標・意志・判断・敬愛・マターリを常に心掛けましょう。
・質問の前に、関連サイト・WIKI・Ctrl+Fで現行・直前スレ内の検索を推奨。
・迷ったら、「詳細なステータスや装備」を明記の上、意見を求めるのもいいでしょう。
・荒らしに反応する人も荒らしに含まれる事を学びましょう。
879 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/19 22:16 ID:IoH+qFLD0
ディレイ1秒という共通点のあるリベのファイアーダンスでAspd193だとディレイカット89〜92%が及第点。
最良は91%。Aspd193でなおかつディレイカット91%だとAspd193より速いかもってことだけど詳細な検証はしてない気がする。
で94%以上ディレイカットすると逆に攻撃速度が遅くなるのでカットしすぎもダメらしい。
動画もどっかあった気がするけど検証じゃなくてBOSS倒してる動画だった気がするな。
あくまでファイアーダンスの話であってアースドライブはアクセが無いから検証はしてないが。
880 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/19 22:46 ID:8OXbZN8F0
ディレイカット増し増しだとランデル無くてもつえーなこれw
881 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/20 00:25 ID:IK7PTGOl0
アースドライブ連打はすぐガス欠になるね
+9ヴァナルor+10邪竜は必要
882 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/20 00:34 ID:3ywHkZxQ0
アースドライブLv1なら消費SP2やな
とか思ったけどCTなっげえ
883 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/20 02:04 ID:El8YnKdo0
WP越えしアースドライブはできなくなったんだな
まぁ対人で使う人はあまりいないか
ストブラ連打してるみたいで楽しそうだけど
位置ズレ遠距離ゲーの今じゃ近寄れんな
884 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/20 02:31 ID:HfW0e5YK0
一応オブジェクト破壊判定が残ってる間は新しいオブジェクト置けないっぽいから
連打すれば疑似ランドプロテクターみたいな使い方ができなくもない
ED→ちょっと前進→EDのループで設置物破壊しながらにじり寄っていくデモンズウォール的なムーブとか楽しそう
なお実際は弓や銃にハチの巣にされる模様
885 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/20 04:05 ID:i0C3eYou0
>>883
残影出来るんだからしようぜ
886 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/20 11:42 ID:bUu/Wxz70
残影はどうしても気弾問題があるから飛び蹴りのほうが使いやすそうではある
ただ折角LUK振ってもアクセ埋まってるのが悲しいか・・
887 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/20 18:45 ID:5zL187yG0
>>880
猫も杓子もまず第一に
クソCTとディレイを消し飛ばすかにかかってるからなァ
クソスキルでもとにかく連射出来れば大化けワンチャンや
888 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/20 19:40 ID:DcAGvh+Z0
マグナムブレイクですら連打出来ればイリュージョンゲフェンで狩りになるしな
889 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/21 01:49 ID:ykrDQTYQ0
RGをシールドリングを使ってLv105から育成してみてますけど、亀島3Fで1H狩りして回復はカタリナのみで
永久機関いけますね。
105まではスキルを取るために他のDで狩りしましたけど、分厚い教範1冊使って105→117までいけたので
レベリング装備としてもコスパ優秀になりそうですね。
まあ速さでいえば名無し2には敵わないですけど、あっちは入場クエの面倒(クエ的にも金銭的にも)さと回復
アイテム垂れ流しなので3%剤がないときはとてもいいです。
装備は以下のようなカンジ
カタリナ
インペ耳
守護騎士
大自然ドレス
+8中型セイヴ強4
+6抵抗アネモス
+7インペ靴
シールドリング×2 ランデルc1枚
ステータス
S50 A108 V46 I1 残りLvUPの度にDex全振りしていって77で止め(このあたりでアサ亀に必中届いた)
スキルはディポ5、ピンポン5、アスドラ5を優先してインスピは亀で狩りながら習得していきました
890 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/21 01:53 ID:ay++iTRw0
錐とどっちがダメージ上かな?
891 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/21 01:53 ID:ykrDQTYQ0
ただ上記だとダメージがかなりオーバーキル(MOBHP90kに対して220kくらい出てました)
なのでもっと火力装備を削ってもいけそうです。
Lv117になった時点でディレイカット90%装備でギガミックスソロ攻略いけました。
青魚のクリスラで一瞬昇天しかけたのでちょっと危なっかしいですがw
892 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/21 02:02 ID:ykrDQTYQ0
>>890
錐を持ってないのでそのあたりは分からないですが、Roratorioの計算機に現在の自分の装備構成ステータスを
入れて、武器を錐(+10ブラッディ)にして靴を外し(Def無視回避)てダメージを見たらセイブのほうがダメージ70kほど
高かったですね
893 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/21 02:52 ID:ay++iTRw0
あーインペ靴があるのか
ならそっちの方が高いよね。
894 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/21 03:06 ID:ioQaubxM0
DFしながら飛び蹴りアースドライブで1人ずつ倒していくのどう?
インスピないときついか
インスピはこのまま永久に対人で禁止スキルになりそうだし
895 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/21 04:04 ID:ZgBND++20
イキリ残影アースドライブだろ時代は
イキリ残影ステイシスのほうがつよいだろうが
896 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/21 07:56 ID:ykrDQTYQ0
>>894
もしかしてイリュージョン亀2の話かな?
飛び蹴り使えるようになるような装備あったっけか・・・?あれば欲しいんだけど、RGはなんせ
移動がヒットストップで座標ズレ多くて画面の動きを信用せずの予測狩りだからなぁ・・・
897 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/21 07:58 ID:mPhaWAeH0
みんなもうちょっとインペ靴がたいして強くないことに気づいたほうがいい
898 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/21 08:45 ID:isyfdvWx0
インペ靴より攻撃性能高い靴なんてほとんど無いぞ
後はそれこそオーパーツレベルにしか見かけない名無しセニア位しか無い
例えそんなに強くなかったとしても靴で火力上げようとしたらインペ靴になる
899 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/21 08:46 ID:Wh7Oje1A0
(ピンポでは)いかんのか
900 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/21 09:57 ID:ykrDQTYQ0
>>897
Lv100から装備可能で習得スキル次第で
Def100%無視、
物理20%UP、
シルスペ待機-2秒
バニポ50%UP
+7でHPSP+20%に遠距離物理10%UP
ここまでの性能つけてたいして強くないってどんな靴を求めてるのか・・・?
901 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/21 11:01 ID:ZqPGHrRO0
バニ倍率50じゃ足りなかったね
902 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/21 11:15 ID:4+AxgsRe0
属性合わない敵と反射もちは結局バニバニバニ
903 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/21 12:24 ID:qQEnpSbm0
>>900
それはもちろんアレよ
バッシュとHXとGXの威力が精錬値×20%アップする靴が欲しいに決まってるじゃない(徒歩RG脳
904 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/21 12:33 ID:of2ybThj0
インペ靴は強いんだよ
強くないのはRGなんだよ
905 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/21 14:02 ID:QA7wGgQa0
単体火力ではRK(笑)だぜ!と余裕吹かしてられた時期が懐かしい
906 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/21 19:52 ID:ykrDQTYQ0
>>903
その靴は今後の回廊に期待・・・かな・・・?
でも靴でそれ出すなら防御無視が付かないと結局バッシュとHXはインペ靴が強くなってしまう、
元々剣、盾、鎧で加算に加算を重ねたところにさらに加算するより、別系統の特化で乗算したほうが
強いからなぁ・・・
907 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/21 19:53 ID:4xS/+PND0
アサシンの悲しい時代に似てる
RGをなんとか強くしようと四苦八苦して大量に装備を実装したけど報われず
やっとまともな実装すると、いままで実装した装備の組み合わせで馬鹿火力になるノープラン運営
908 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/21 20:11 ID:ay++iTRw0
>>903
GX使用時AS暖かい風LV7を忘れるな
909 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/21 20:33 ID:BHgEJbUy0
>>903
精錬値での強化よりも、除算Def・Mdef貫通の方がダメージの通りが良くなるからそっちかな…
GXLv10習得時、暖かい風Lv7使用可能もセットなら尚よし
910 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/21 20:36 ID:CsrE2voZ0
あと一押し欲しい
地、火、闇に弱く反射にも弱い
PTでもあまり役に立たない
我々が欲していたのはRKパッケのようなパワー
911 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/21 21:01 ID:QA7wGgQa0
職パッケでバニポとピンポン強化してくれるさ、多分
912 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/21 21:43 ID:pJNKDVa20
ここは謙虚にムーンスラッシャーの消費量を5にして詠唱とディレイとCTを100%カットしてAspd通りに撃てるようになる靴
もちろん威力は最終ダメージに300%追加で
精錬値次第でDefカットもする靴を実装させればみんながニッコリ
913 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/21 21:56 ID:79/qzjZt0
Defカットは武器だよなぁ
914 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/21 22:48 ID:JsBRQidz0
アクセに二枚キエル刺さってるんだからRoG撃てばいいんじゃね?
915 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/22 00:08 ID:Gk1T5VtQ0
まあRGパッケはバニだろうな
珍パッケ見る限りだとそれなりに期待して良さそうだけども
916 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/22 00:36 ID:ih0+aoRI0
でもボス50とかやめろよな
917 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/22 02:13 ID:G2tF6C9S0
GvでEDは微妙やったわ
インスピ解禁してくれれば使えそうだけど
インスピはずっと禁止の予感
918 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/22 02:20 ID:qxhH2t320
ピンポンは新エフェクトもあるし、CTなくして威力上げないと誰も使ってくれないぞ
919 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/22 07:36 ID:pg7kNPTd0
癌ちゃんなら両手槍でED+1000%とかいうギャグやりそう…
920 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/22 08:18 ID:wcm1/Ls40
皿専用盾の説明に自分に向けて撃ったインプリは防がないと書いちゃう運営やし
921 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/22 10:17 ID:py/n7nUy0
次のパッケはマジ系か弓系だろうし
くじでシールドリングが出たこともあって
RGパッケはかなり遅そうだよね
922 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/22 10:19 ID:1m+0+lvK0
良くも悪くもシールドリング基準で強さが変わるしな
923 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/22 12:06 ID:1jf3aXmQ0
>>920
それは今後のWL装備可能品でも同じ効果、記述にするためだろ
実際ブレイブと魔女cがそうだしな
924 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/22 12:12 ID:yUFoEh4N0
>>921
多分ミンかワンでは?
古びたと同じ効果のあるセット装備が来そう
925 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/22 13:27 ID:8oV3mevB0
>>920
昔から回復効果上がる杖にポーションピッチャーが記載されてるというのに何をいまさら
926 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/22 18:50 ID:0vEsEimA0
RGパッケは全職で使える高性能盾
これで皆盾取るだけに買うゾ
927 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/22 18:58 ID:YOcpdbaj0
高性能だけどED用に重量が1000とかになって他職が鼻水出す未来
928 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/22 19:18 ID:yUFoEh4N0
影葱「RGニキさすがすよ。シールドスペル」
929 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/22 19:42 ID:Uh0rdR7i0
ED用に重量8000の盾がくるぞ!
930 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/22 19:55 ID:4L/r/ec00
ロックリッジEDがクッソ捗る
……んだけどEDの範囲だと牛さんの射程よりやや狭いから地味にイラつくなw
931 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/22 20:06 ID:G2tF6C9S0
位置ズレさえなければインスピEDでなぎ倒せるのに冷凍かかってチーン
932 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/22 20:06 ID:wcm1/Ls40
>>928
葱の方が上手く使いこなすと腹立つから
職業専用装備化かスキル習得がトリガーは必須やな
933 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/22 20:33 ID:yUFoEh4N0
>>932
どっちももってる職フリーにしていただきたい
934 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/22 22:44 ID:lHBByJCY0
>>930
EDで瞬時にSP蒸発すると思いますが
SP回復はどんな装備で狩りしていますか?
935 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/22 23:19 ID:jd98CpWT0
>>934
別にライド帽で困らなかったけど
936 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/23 00:01 ID:misc7aed0
牛なら1確ですしラドゥーンでもSP持つは
ピンポン取ってないとマッハだろけど
937 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/23 02:57 ID:4PqVnEuA0
>>920
ソーサラーでもアブラカタブラで出るから使える
938 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/23 07:24 ID:38PNBiF60
油って3次スキルも出るようになったんだ
939 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/23 15:34 ID:mkUrf1/C0
こりゃインスピはGv永久禁止か
940 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/24 13:15 ID:KGkI8umc0
ちょっと前にも言ったけどインペ靴はそんなに強くない
シールドリングに便乗して値上がりした今のうちに売ったほうがいい
スターターも近接優先で出てるからジェネの次はRGの可能性が高いぞ
941 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/24 13:28 ID:FAm138EU0
アクセ2つ固定された状態で、竜槍持ってDef無視を取る場合の選択肢として最適に近い
942 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/24 13:32 ID:pc3r5c380
リス耳帽子「・・・・・」
943 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/24 13:39 ID:d2F1CHhf0
俺たち雑魚だから
そんなに強くないインペ靴でも満足できちゃうんだ
944 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/24 13:50 ID:o+bsjJLa0
×インペ靴が強くない
○インペ靴以外の靴が弱い
だからな、RO全体でみればそりゃ微妙装備って言われても仕方ないが
RGという括りだけで見るとインペ靴の上にほぼ誰も居ない
だから相対的に見てRG装備としてのインペ靴は強いんだよ
945 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/24 14:51 ID:98Zk8rhy0
この期に及んでRG使ってる物好きが専用装備手放すわけないじゃん
946 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/24 15:10 ID:kM+Ik3JK0
リンググローブ靴はもう全部処分しちまったよ
947 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/24 17:21 ID:XQtxVsv10
>>942
お前さんは貧乏人用の汎用DEF無視ASPD装備としては優秀だから
948 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/24 18:17 ID:AnYV7LaY0
徒歩GXかっこよすぎて作ろうと思うんだが、セイヴ三点セットあれば何とかなるもんですか?
中段はドカタで使ってた熾天使を使いまわそうと思う
949 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/24 18:43 ID:WcUIuk6m0
>>948
とりあえずスターターとしてはそれで充分
ただ、個人的には熾天使型でもインペリング&フェザー&グローブはあると更に良いと思う
GXの出が決定的に違うので、その分瞬間火力が上がる
(熾天使型にしたことで増えるSPはヒールに回すことで無駄なく使える)
950 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/24 22:42 ID:0OE3MYib0
>>948
セイブ3点セットはスターターパッケが販売するまでの命だから+4セットで十分すぎると
愚行する
951 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/25 02:53 ID:OHby96GN0
俺はスターターで珍さんが悔し涙流すくらいのがくると信じてる(o´ω `)o
952 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/25 10:57 ID:+9uEPITn0
元からいたMA珍すら悔し涙ながしてたのに更に追い討ちすんのか…
953 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/25 11:40 ID:gYnJQCuU0
職パッケのアクセとインペだと若干インペが強いぐらいの調整になるの?
954 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/25 11:44 ID:butzAwyo0
>>949
サンクス
とりあえず精錬祭りで叩いてみます
>>950
パッケってまだ内容決まってないよね?
セイヴの上位互換きたら泣けるが...
955 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/25 12:29 ID:OaK5TIIX0
若干インペが強いぐらいの調整になるの?
客の購入意欲が出るように調整するだろうから
完全上位装備になる確率が非常に高いと思われる
まったく売れない課金アイテムだったら笑える
956 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/25 12:35 ID:r1EH5tlJ0
RKと比較されるだろうから
ボスダメージ-85%カットは基本的に付いてるだろうな
957 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/25 14:36 ID:WXWsGjvn0
差別化のために非ボス85%耐性にしようぜ
もちろんパッケ付属の両手槍まで全部セットでな
Gvで使われても85%程度なら問題ないはずだし割とええんちゃうか
どこで使えるのかは知らんが
958 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/25 14:59 ID:WBxtf6Gd0
ゴミ
959 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/25 15:19 ID:TGAwQz850
獄
960 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/25 19:23 ID:XqB/QYwj0
5-6年ぶりに復帰したんだが、ちと知恵を借りたい。
倉庫に眠ってるゴスシルクを合成しようと思うんだが
RGで汎用鎧だと今なら何になるんだ?魔呪あたり?
可能ならABでも使い回せると嬉しい。
961 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/25 19:52 ID:Nz9C+EM40
壊れても良いならイリュージョンゴブニュも良いぞバカみたいにHP上がるw
962 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/25 20:06 ID:g2n2Z5Nl0
聖なる白衣とかかね
963 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/25 20:26 ID:J8cn/eh70
合成可能な汎用鎧なら+7魔呪のメイルか+7以上の聖なる白衣
復帰勢でお金がないなら最低でも+7元素の服あたりに合成した方が良い
ゴスシルクのままイベント終えるのだけは避けたいね
964 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/25 20:37 ID:7jaVWKlt0
破壊不可つけたブレイブスーツも悪くない
965 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/25 21:31 ID:ibSXr0xD0
ゴッズ鎧とかでもよくね?
966 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/25 22:34 ID:XqB/QYwj0
皆thx
聖なる白衣をメインターゲットに考えながら露店巡りするわ
魔呪の破壊不可に惹かれるが財布が厳しい・・・
967 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/25 23:02 ID:KFD26Qmh0
+7エーギルでほしいなぁ
968 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/26 01:00 ID:82HThQ/L0
ローラアンソニも壊れないんじゃね
969 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/26 02:14 ID:h+Ic/6Bq0
アンソニ服は+7にしてアンソニ刺すと優秀だよね。
ローラはABで使えないから自動却下になるし
970 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/26 02:46 ID:DGcA+3Qt0
7エーギルとリングで絶対スタンしないマンはいいぞー
971 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/26 02:48 ID:gjgu9pzz0
ABで使えないならAB用にも作れば良いじゃない
TE用にも専用ゴス用意するもんだし
972 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/26 03:06 ID:ouv9hG/O0
ローラプレートは全職装備できるよ。鉄球は剣士・商人ね
973 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/26 07:37 ID:d7P6zS0q0
ローラプレートなら精錬値でDefもあがるし、鉄球とセットならどっちかの精錬値でATKも上がった
ハズだから+8強撃4の鉄球でも手に入るなら後々EDで使うにはなかなかいい装備になりそうよね
セットで使えてドレス系が使えない、又は不要な場所なら防御と火力を両方取れるし、鎧も値段も
お手頃のはず
974 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/26 08:02 ID:Lx8eckTW0
月食が軽くてHPSPも増えて便利なんだけど産出がな…
頑張ってトレハン回して淤加美神を自力で作っちゃえばタダなのだけども
修羅メカ珍RKジェネがいれば職パッケの鎧に差しておく手もある
ジェネは来月だけど、珍RKのパッケは他職でもそこそこ使えるからね
975 :
Hal ★
:19/04/26 10:47 ID:???0
クルセイダー系情報交換スレ189
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1556243034/l50
976 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/26 15:25 ID:NId7Aacw0
>>974
1着しか作らない、TEでも使いたいなら月食だな
977 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/27 21:08 ID:Hepw+51T0
>>966
白衣も+7で破壊キャンセル付くんだぜ?
ディレイカットもある点では汎用性も高いので良いんじゃないかな
978 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/27 22:00 ID:3Gwh+v/D0
徒歩gxの上段ってなにがいいんだ?
とりあえずエデン付けてるんだが
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