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セージ・プロフェッサー・ソーサラー　125講目

1 ：Hal ★ ：19/06/14 11:39 ID:???0

賢者（Magician,Sage,Professor,Sorcerer）に関する情報交換スレッドです。

■セージスレ外部テンプレート■
-【セージWiki】 http://www.ragfun.net/sage/

■関連スレ■
-【前スレ】セージ・プロフェッサー・ソーサラー　124講目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1523877398/
- マジスレ〜魔術師に関する情報交換〜#440
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1559307307/

■情報サイト・シミュレータ■
-【スキルシミュレータ】 http://uniuni.dfz.jp/skill4/
-【戦闘データ計算機】 http://roratorio-hinanjo.net/ro/main/main.html

※スレ立て依頼は>>970に一任します。放置されていたら気づいた人が依頼を

72 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/27 14:35 ID:4xEwwPWh0

わかりやすく言えば　
覚醒＋フロンティアブーツでかなりのディレイカットが見込めるが
詠唱がそこそこ残るのでディレイカットが無駄になる

色々考えていくと、無詠唱・高ディレイカットの為に超越者＋アモンアプロに辿りつく

73 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/27 14:51 ID:HOk+zadk0

アモンガイジまだ生きてたんか

74 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/27 15:04 ID:M1kYjkqc0

予算10Gくらいで快適な皿生活始めれますか？

75 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/27 16:49 ID:5dOy4/7q0

10精練王一個で消えますね
9以下だとmdefカットがしんどくて快適とは言いがたい

76 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/27 18:39 ID:JuLXo0kI0

皿パッケでMDEFカット期待するなら行けるんじゃない？
快適に生活したいならスタータ見てからでもいい気がするね

77 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/27 18:47 ID:5dOy4/7q0

皿パッケ見てからが正解なのは確かだね
いつくるか解らんけど…

78 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/27 19:51 ID:QHQToxli0

本かな？サラスターター

79 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/27 19:54 ID:5dOy4/7q0

両手杖だったらぶちギレ案件

80 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/27 20:29 ID:QHQToxli0

もしかしたらスペルフィスト特化だったら…

81 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/27 21:02 ID:xvMwutRb0

６発撃ったら弾切れで属性縛られる単体攻撃って威力１００倍でも足らねーです

82 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/27 22:10 ID:QHQToxli0

セット効果でダブルアタックLv10使用可能！
セット効果でオートスペル発動率100%！
セット効果でダブルキャスティング発動率100%！

83 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/28 18:08 ID:UKFv/yYr0

降り注ぐボルトのディレイでSF出来なくて悶絶！

84 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/28 18:12 ID:RsnSyBlQ0

サラパッケは育てやすさの観点からみてもサイキック強化だろう
全身切ればMDEF100カット本もくるだろうし古代龍とどんな風に絡んでくるかが気になるところ

85 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/28 19:23 ID:uIRdzb6l0

皿はもともと装備縛りが激しいから既存装備の価値はあまり変わらなそう
暴走と真理がパッケ品につくとは思えないですし
アクセにMDEFカットやディレイがモリモリがつきそうなので
マグロやTWOなどのMDEFカット装備周りの相場は動くかも？

86 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/28 20:07 ID:QeMpZag60

Mdefカットは武器だろ
WLパッケが影杖と鯖セの折衷案みたいなのであることを踏まえると
皿パッケは古代龍と精霊王の折衷案みたいなのになるんじゃないかね
大穴は支援皿特化の効果
SFやウォークは・・ごめんな来てほしくない

87 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/28 20:55 ID:3e1c8VnA0

武器が気になるんだよなあ
魚パッケのの杖みたいなわがまま盛りだくさんセットだとかなり嬉しい

88 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/28 21:41 ID:WUSkjOwq0

古代竜と精霊王の折衷案としたらPWとEG強化かねぇ
EGはDDのアルカナ分の差を埋めるような感じなら調整もしやすいか

89 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/02 22:12 ID:Zzi09JqO0

どうせSFとAS「だけ」の強化でしょ
運営はお皿の求めているものを何一つ理解してないのは周知のとおりじゃない

90 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/02 23:06 ID:TMvYmEi20

お前ひたすら強化されてカンストダメージ出ても人気のないウォークさんを忘れてるぞ

91 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/03 18:42 ID:YPI+EVWY0

大穴で支援スキル強化とかしてきそうな気もする
古びたの劣化版みたいな奴

92 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/04 01:41 ID:nEQ1GuB60

ジェネやメカが製造強化されなかった時点で可能性は低いな

93 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/04 01:43 ID:1D6DB0Ui0

耐久・妨害が伸びると嬉しいけどね…
火力にリソース割くのやめて欲しいわ

94 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/04 14:47 ID:kH87mNqv0

所詮スターターだしあんまり期待はできないね
珍パッケが異例なだけで、、

それよりも職靴か職肩が早く来てくれないかね

95 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/04 15:15 ID:6rcjj2BC0

肩は有るじゃん

96 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/04 17:27 ID:/h34L1+O0

靴も既にフロンティアがいるから相当凶悪じゃないとイラネってなりそう
もう時空ｴﾝﾁｬの面々もたたき売り状態だし
素で暴走ついてるか9にしたら真理付くくらいしてないとアカンわ

97 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/07 07:42 ID:JHTAL3HU0

夢幻のボス階なんかで、自分はニューマやバリアに入りつつ、ベントスは後ろの方に置いてHJに当たらないようにするのって可能でしょうか
ちょくちょくやってみるんですがどうもベントスが即死するので…

98 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/07 11:58 ID:vzUNYrQN0

スターターパックの皿装備の性能が決まってない今のうちに要望送った方がいいんじゃないかなあ
運営にろくな皿使いが居ないからエアプ効果で来るかもしれないしね

99 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/07 12:55 ID:eTTl7+by0

ABパッケから支援スキルが来ないのが分かったからASとサイキック辺りだろう

100 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/07 18:46 ID:NsUEHy0y0

代わりに両手になる可能性が現れたけどな・・・

101 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/07 20:10 ID:MhgfEGUY0

>>97
１ 斜線切れる場所やHJ等の範囲外に立ってベントス呼ぶ
２ ベントスが動かない範囲内で自分の位置調整
３ 戦闘開始
これ位しかねぇと思うよ

正直任意のタイミングでボスとか呼べる場面じゃないとムリゲーだと思う
弱グローザペアするときはベントスがHJで消し飛ばない様に角利用したりできるけど

102 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/07 20:16 ID:HTyPBcL20

>>101
回答ありがとうございます

射線切れる場所だと良いんですけどね
HJはとにかく射程が長いのか距離でなんとかしようとしても難しい…
味方のジョークで凍らせとくとかだめかなーなんて妄想

103 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/08 00:23 ID:voIOW12H0

>>102
優秀な前衛さんのおかげでベース作成→ボスを引っ張ってもらう→戦闘開始の手順でやってるよ

前提として

・HJの範囲は29*29（＝プレイヤーの視界全体）
・精霊中心に11*11内を皿が移動しても精霊は移動しない

となるので以下の配置ができれば一応可能

http://www.mmobbs.com/uploader/files/17790.jpg

ただ、前衛に引っ張って来てもらったり他の後衛陣はソーサラー付近に集ってもらうなどPTメンバーの理解が必要なのでやるならよく話し合ったほうがいいよ
特に前衛の知識と技量が問われるので少数向きだと思っている

また精霊召喚時は皿中心とした3*3内に出現するので、それを念頭に置いて戦闘開始後に離脱→召喚→戻るのも手だけどよりシビアな位置調整が必要で、支援陣との連携も必要になるのでどちらにしてもPTメンバーと話し合ったほうがいいね

射線切りなら右下にあるテーブルを利用するのがいいけど狭いからソロ向けかな
あとは異形のドラキュラはカウンターヒール時のヴァンパイアギフト（射線無視）はHJより範囲が広いのかそれで精霊がやられたり、DLはLP引いてベントスを守らないといけないなども考慮しておくとベター

104 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/08 08:26 ID:DctNSIOi0

>>103
詳しくありがとうございます
少人数の時チャレンジしてみます

異形でも対人でもベントスがやっぱり精霊皿のアキレス腱ですね

105 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/08 18:28 ID:TG/DW4hc0

ベントス居なくなると目に見えて火力落ちるから困る
インシグニア系なんて考え付く位なら
まずニューマやSWで精霊守れるようにして欲しいぞ、重力よ

106 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/20 23:18 ID:i8kmIKSB0

wikiまた死んでるな。避難所もなんか繋がらない

避難所
https://sage.rowiki.0g0.jp/

107 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/23 18:26 ID:rLBY84Cs0

まだ見てる人おるんやろか、とぼやいてみる

108 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/24 00:03 ID:Jfq/FbHq0

時々見てる
編集する技術ないから見るだけだけど

109 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/27 18:38 ID:abaBEXMB0

新武器見て何時もの感情を抱くのであった
プロ綿の頭に向けて鉄バット思いっきりフルスイングしてやりたい

110 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/28 00:45 ID:IfvdVGcD0

ここでSF装備が来たことによってパッケはPW強化なんじゃないかと無理やり己を落ち着かせている

111 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/28 01:32 ID:LhNqbc350

ＲＯチャレンジの人はめっちゃ喜んでるんじゃね？

112 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/28 07:32 ID:s5/WuRqG0

SFなんぞどうでもええねん
殴りたいなら草でも殴ってろと言いたい

113 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/28 15:44 ID:xZYkdIy/0

SF皿がメインキャラだけど、貴重な皿専用武器の枠を潰して申し訳ない気分になる

114 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/28 16:38 ID:s5/WuRqG0

杖と本or短剣とかタイプ別で2種類用意するくらいして欲しいわホント
痴呆運営の皿に対する無知具合は余りにも酷すぎる

115 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/28 20:37 ID:dCeo1WiS0

SFは回数制限無しにしてくれればね

116 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/28 21:36 ID:H7DBYHRI0

今回メインスキルの強化が来てる職のが少ない気がするけどな。

117 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/29 02:16 ID:5RjCOoYG0

基板で殴ったらチップとかとれて使うたびに弱体化していきそう

118 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/29 08:03 ID:zABKTuqe0

アレ握りしめたら基盤の裏のハンダから飛び出たチップの足とかつき刺さって痛そう

119 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/29 09:01 ID:w/tHa9T/0

SFは効果時間300秒で、SF中はSPが毎秒1ずつ減って、攻撃毎にSP10へるくらいでいいんじゃないかな

120 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/29 09:06 ID:CQqF7jHK0

テトラとか羅刹とかスラッグとか連柱崩撃とか、他の職の趣味型に比べたらまだSFは実用範囲な気もする
高額装備揃った精霊王やPWがぶっ飛びすぎてるだけで…

121 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/29 18:32 ID:zABKTuqe0

AS皿が欲しかった発動スキルを全て糞猫に奪い取られているという現実に愕然とするのであった

122 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/29 19:00 ID:ahC1Ke2l0

猫は集金用の生物兵器だから…

123 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/30 17:26 ID:K2XrvknE0

>>106
の避難所は復活。編集用は見れるらしい。

124 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/30 20:28 ID:ShBn4olO0

斜め上だとスターターセットでアブラCCが昔の確率に戻るとか

125 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/30 21:11 ID:xRoWlqYS0

全部セットで身に着けるとジェムストーンの消費が1減るぞ！好きなだけ油できるな！

とかいうオチだったら笑う

126 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/02 18:45 ID:Yuk4ejXH0

既存の職パッケが狩りに比重置いた奴ばかりなのに
皿だけ対人用にしか見えない微妙なのブチ込んできたら笑う自信がある

127 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/03 07:21 ID:eJX7HFFl0

サラは3次転職用にボルト強化は最低限来るな

128 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/04 08:05 ID:7dIta40g0

もうボルト強化とか心底どうでもいいから属性強化にしてくれ
最低でもそれくらいの性能無いと
タダでさえクジパッケブースト掛けないと3次職の中でも最下層付近の微妙な性能なのに
スターター(笑)どころかただの癌崩へ日頃の感謝を込めてお布施セットになりかねん

129 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/04 08:17 ID:Bzl/vAL60

クジパッケ除いたらどの職もクソザコしかいない気がするけど
むしろジラント系ある分無課金装備縛りでも頑張れる方でない？(なお精錬値は究極前提な模様)
ついでにクジパッケありなら属性は選ぶけど火力上位だし

ボルト強化はやめてほしいのは同意

130 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/04 08:44 ID:SNmWDRbZ0

属性相性を50%無視する装備で
聖4に水属性攻撃がmiss→50%ダメージに！みたいな

131 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/04 09:04 ID:EI4929bi0

闇はゴリ押せるけど聖はホント辛いね
HI本がもーちょいまともというか、ASじゃなければなーと思う
サイキックは通るのと、デリュージとかで多少は無理やり通るとはいえなかなか辛い

132 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/08 04:23 ID:o7iyLLCK0

個人的にはサーキットボードはかなりよかったんだけど、そんな微妙？
SF抜きにしても、+7でMATK30%にINT20+ディレイ20とか付けらるし、いいと思うんだけどな。

133 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/08 09:10 ID:V5Sov1ws0

そのゴミに金使うより他に金使った方が強くなれそう

134 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/08 09:15 ID:zH5yRo530

汎用性で起源本がぶっちぎりで強いからね
SFとして特化ならまだ選択肢には選べても汎用武器として使うには魅力が少なめ

135 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/08 14:10 ID:Sn8jp7LV0

MATK256にしてほしかった

136 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/08 17:36 ID:182SeBmb0

個人的にｓが無いのが最高に糞
それだけで選考漏れする
他職の大須武器は追加性能が遊び心に溢れてたり実用レベルだからいいけど
サーキットはただのゴミでしかない

137 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/08 17:44 ID:/XybQiia0

サーキットの性能は高い
SFが終わってるだけ

138 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/08 18:46 ID:1qVBw94N0

武器片っ端から月のカード挿してるからさせないと魔女ドレス着てるときとか地味に詠唱妨害に困る

139 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/09 20:15 ID:zvwZUQ0U0

>>137
一番最悪なパターンで草

140 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/15 22:17 ID:7Ed2B4Ie0

>>138
エデンから精霊王に乗り換えた時それで躓いたわ
精霊居るときは無詠唱だから問題ないけど、定時上がりされたり殉職すると
止まりまくってあああああああああああああああ！ってなる

141 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/16 12:52 ID:yb/nZIb00

皿で性能発揮するにはまずベントスを生存させないといけないのクソ面倒だよな

142 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/17 08:06 ID:GYpOIp7+0

普段は気にならないけど、異形のHJ連発して来るボスとかで全く火力にならないのが辛い
慎重に位置調整すれば範囲外に置いておけるけど

せめてホムみたいに位置指定出来るか、ニューマの効果乗るようにしてほしいわ

143 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/17 08:21 ID:bfvqR6S50

やっぱりPW型がNO１！

敷居が低ければね・・・

144 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/17 08:51 ID:J/x45olE0

皿ごと位置ズレで撃てるとこいくといい

145 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/17 11:58 ID:K0d8t4Oa0

今回の生体靴の魔法版が出たらサイキック用に良さそうだなぁ

146 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/17 12:03 ID:iChjc9ZP0

靴は激戦区だからなー

147 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/17 12:08 ID:WQt2czuj0

今のご時世、激戦区じゃない部位がどれだけあるんだ

148 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/17 12:10 ID:K0d8t4Oa0

靴一個でmdefカット100取れるようになるなら悪くはなさそうだけどね、暴走とセットになりそうだし

149 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/17 17:37 ID:BfRi2xIK0

激戦区というか新装備の導入のし辛さのイメージは難しい順にこんな感じ

上段：事実上の一択なケースが多い
アクセ：タイプによっては完全固定
中段：ステタイプをここで合わせる人が多い
靴：暴走、真理、aspd、DC等火力の要
服：暴走、真理、アンフロ等
下段：セットでも無ければ換えが効きやすい
武器：同上
肩：aspdやDCの要だが耐性用にフリーなケースが多い
盾：フリーにしてるケースが多い

まあセットとか考えるとキリ無いけど…

150 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/17 20:10 ID:ff0TtGVj0

まだ普通の職靴も来てないのに、先にEDDA武器セットの靴が来るのもなんかおかしい気がするなぁ
皿なら暴走か真理は靴でとりたいしなぁ

151 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/17 20:25 ID:bfvqR6S50

皿靴「ベースレベルが〇上がると〇〇ボルトのダメージが〇%アップする
〇〇スキル取得時、〇〇ボルトの詠唱時間が〇秒増える」

こうなる未来しか見えない

152 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/17 20:47 ID:oLQv+yJb0

精霊王、PW、SFとそれぞれコアパーツ外でaspd、DC、無詠唱、Mdef無視、等必要な物がバラバラな型が実用されてるからね…
リベや猫みたいにタイプ別で選べるようにして欲しいけど、他職がもう一タイプ用で出しちゃってるし無いだろうなー

153 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/18 08:44 ID:FDtEHCFj0

>>151
それは来るだろうけど、2次以下用だから3次用効果も来るでしょ

154 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/19 02:51 ID:pKG8M/0P0

またまた社員のお漏らしなのかいきなり皿装備が山のように露店に並んでるわ
次回スターターはそうなのか？？？？？

155 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/19 08:43 ID:n+9bKTG00

多分週間ROチャレンジとかいう公式？のブログがSF皿とかいう
話にならないネタ型好んでやってるからSF強化なんだろうなぁ・・・
ったくこんな産廃スキルとっとと消えて欲しいのに

156 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/19 11:21 ID:muJzv8KD0

けど最近の装備でSF用に設計されてたのって、パフィとサーキットくらいじゃ？
いつ来るか知らんけど、職靴や職パッケ潰されたとかなら分からんでもないけど
僅かな機会すらSF皿にリソース割かれるのが我慢ならんほど恨み骨髄なんだろうか

157 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/19 17:29 ID:iQ7mc1XV0

大魔法は精霊王アクセ頭あるからなあ
生命力変換でHP減らないとかいいなあ

158 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/19 18:49 ID:jKJ+7mDb0

修羅のケラの練気クール短縮が獅子宮にも付いたみたいに、DDやEGの短縮付いたスターター出るかもね
いっそPWも短縮して古代龍込みで連発可能に…

159 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/19 23:02 ID:M+S7JkZs0

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【 グループ2合計 】1039
【 グループ3合計 】1007
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160 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/19 23:03 ID:M+S7JkZs0

>>159
誤爆失礼

161 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/20 23:37 ID:ON+whjmk0

>>158
それ位してくれんとスターターにすらならんからなぁ
今更ボルトだけに絞った強化で結果的にSFの強化です！なんて投げて寄こされても困る
せめて属性丸ごと強化は欲しい、属性PWも恩恵受けれるし

162 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/21 09:22 ID:Cm0CeOrY0

いやボルトは来そうだけどそれはABのHL枠でしょ
3次用のは別にある

163 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/21 17:38 ID:2uP0qnQW0

クラウドキル&ポイズンバスター「おまたせ」
ジェム消費軽減「ブチかまそうぜ！」

164 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/21 18:48 ID:lnu87lZR0

クラウドキルが爆発するならワンチャンあった

165 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/21 19:41 ID:b88ZpMLV0

ポイズンバスターってなんか回復スキルっぽいよな

166 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/22 11:57 ID:MB2oYlit0

ポイズンバスターが仕込みなしでも発動するお手軽毒属性大魔法だったら使い道が・・・

ないね(属性相性がクソクソアンドクソの山)

167 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/23 09:54 ID:MDVuLcuK0

いよいよ明後日には皿のスターターがくるな

168 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/23 10:08 ID:bZh+xs1D0

湾民のどっちかな気がせんでもない
もったいつけて極上の糞をお送りするのがプロ綿だし
まぁパッケが糞でもステスキルリセット1回タダで出来るのは嬉しい

169 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/23 12:01 ID:u4A5fsRn0

ないない
今年中に三次スターターは出揃うって(糞運営が発言を翻さないなら)言ってるから
湾民のスターターはセット販売というから１つで同じの扱いだろ

170 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/23 16:44 ID:9rai6nF30

Mdef無視から解放されるといいんだけどね
どうなるかな。

171 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/24 08:56 ID:u6TmdD1c0

普通にRaじゃね

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)