ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 291

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1 ：Hal ★ ：19/06/25 10:11 ID:???0: BS/WS/Mcを育てている人達のための情報交換スレッドです。

前スレ：ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 290
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1558186168/

■情報サイト■
【わむてるらぶ】　-スキルシミュレータ　　　http://uniuni.dfz.jp/
【ＲＯラトリオ避難所】　-戦闘データ計算機　　　　http://roratorio-hinanjo.net/ro/main/main.html
【BS-template】　http://smith.rowiki.jp/

■お約束■
・煽りレス禁止。見かけたら触れる前に削除申請しましょう。
・質問の際は、質問により正確に答えて貰う為にも目標ステータスや資産、
　将来の展望や現在の状況を詳細に。Roratorio避難所を使用すると尚良い。
・聞けば必ず答えが返ってくるとは限りませんので自分で試してから情報をスレに投下するのが良いでしょう。
・やりたいことは人それぞれ。自分の理想を他人に押し付けたりしない。

・次スレは>>950を踏んだ人が依頼する。反応がない場合は、気づいた人が告知してから依頼をお願いします。
　>>970を超えても次スレへの誘導が無い場合は、レスを控え誘導を待ってください。
210 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/09/01 20:50 ID:TeGIU15T0: その昔、R前の時代から両手武器は不遇だった
理由は単純、盾が持てない。これに尽きる
なのでプレイヤーからの人気は、弓みたいに強制的に両手武器ではない限り両手武器はゴミ扱いだった

R化の際、盾が強すぎると運営が言い出して盾にペナルティとして
盾を持つとASPDが低下する、という仕様になった
これにより運営は両手武器と盾の格差を解消する、と発言
このため、ASPD問題解決のためにプレイヤーはかなりの苦労を強いられることになり
当時ではとんでもない高額で水牛の角が取引されていた

しかしその後、割とそう時間も経たずに盾を持っててもASPD193にできるようになってしまった
当然プレイヤーはそれなら盾を使う、というより実のところ最初から盾持ちペナルティをつけられようが、プレイヤーはみんな盾を持っていた
メカ的に言えば、ドカタと言えば両手斧というくらい、片手斧と両手斧でATK差があったので
一部職では両手武器もようやく使われるようになった。またジェジェリン狩りのためにRKが槍より両手剣がいいという時代もあった

そしてRR化
サイズ補正に左右される素ATKではなく、左右されない追加ATK系の装備が多数登場
これにより、片手斧も両手斧に単発火力だけは匹敵するようになる
しかし、アックストルネードのクールタイム減少ができる両手斧の一部を装備した方が良かったので、まだ両手斧は使われていた

そして今現在
斧メカニック自体がゴミとなり、片手斧だ両手斧だなど言われることもない時代となった
211 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/09/01 20:57 ID:IKyWMnBr0: アビス03だと、いまだ斧メカ沢山、自分含め、いるぞ
212 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/09/01 21:12 ID:AAvdXikM0: 両手斧とか両手剣は装備すると左手が消えるだけ
213 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/09/01 21:13 ID:FQZlZ+Kh0: りょうてもち
でダメージ+100％とかになるなら考えるレベル
214 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/09/02 06:38 ID:KrYBxJ0U0: 両手斧のワンハンドクイッケン
負荷が高く一定確率で腕を負傷して出血とストリップウェポン状態に！
215 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/09/06 11:13 ID:usbDOa5L0: 71 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：19/09/06(金) 10:41 ID:butsQqg/0
CRに属性乗らなくなった？
水コンバ使って廃屋にダメージ上がらなかったんだが
216 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/09/06 12:24 ID:iPVjJeKd0: 強制無属性だし残当
217 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/09/06 12:49 ID:nRjUHLJD0: 強制無属性なんてスキルの説明文にはないんだよなぁ
修正した告知もパッチ情報にはないし
218 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/09/06 13:23 ID:tHrNDxRW0: 最終は無属性だけど属性乗せたあとの話だったよな？
219 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/09/06 13:24 ID:83ePBs9S0: 書いてないかもしれないが、某スキルサイト見りゃわかるだろ
そもそも書いてあることが全てと思うなら、計算式書いてない時点で破綻してるぞ
220 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/09/06 13:25 ID:83ePBs9S0: 多少調べると分かるが2重属性の方が変でしょ

前半項と後半項どちらも、武器属性×無属性という2重属性になっている。
221 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/09/06 13:29 ID:usbDOa5L0: どこのサイトかしらないけど個人サイトに書かれてる事が全て正しいみたいな事言われても・・・
222 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/09/06 13:32 ID:83ePBs9S0: 103 名前:（○口○*）さん [sage] :19/09/06 13:31 ID:kgoOV/1d0
とりあえず判断材料になりえるものとしてはこれ
修正前は2重に属性計算してたので、スパイダーウェブ効果が乗っていた
修正後は2重に属性計算しなくなったので、属性ダメージ分減った
が恐らく正しそう

100 名前:（○口○*）さん [sage] :19/09/06 13:22 ID:Z/916FFK0
■属性が無属性に固定される一部のスキルにおいて、武器に火属性を付与した際に、
プロフェッサースキル「スパイダーウェブ」の「火属性攻撃のダメージが増加する」効果が適用されていた不具合を修正いたしました。

これしか書いてないな

102 名前:（○口○*）さん [sage] :19/09/06 13:28 ID:kgoOV/1d0
>>100
スパイダーウェブ効果が適用されうるスキル全部修正したって事じゃん
計算式の不具合を一箇所直したらどこまで影響があるかは調査しきれないんでしょ
223 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/09/06 13:33 ID:83ePBs9S0: >>221
別にいいけどゲームは有志がいなきゃ、ダメージ量変わってる事にも、何が変わったのかも分からないんだから、仮説でもそういった情報を信じないとやってらんないぞ
現状カートレボリューション死んでも被害が無いからいいけど
224 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/09/06 13:36 ID:83ePBs9S0: あと運営におかしな点を言う時にも、「とにかく何かおかしい」では通じない
恐らくとか仮説を立て前に「こういう計算されていたのが、何らかの修正で変わったのでは？その変化が悪影響になっているように見えるので修正頂きたい」と言えるようにしなきゃただ騒いでるだけ
ちゃんと指摘するなら、どこがどうおかしいかちゃんと明文化した方がいい
225 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/09/06 14:00 ID:83ePBs9S0: >>217
属性乗るとも乗ってないんじゃない？
226 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/09/06 19:29 ID:VBkS6Uxr0: >>221
計算式公開してるiROとかのを見て、日本との差異はないか検証して、
差異がないから恐らく海外のままです、みたいにしてるサイトだと思うけど
あのスキルサイトが間違ってたことはほとんどないぞ
227 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/09/07 00:33 ID:UX6HmGVH0: CRに属性乗らないとクソ面倒くさいんだがマジで乗らないのか
明日にでもちょっと確認に行ってくるかな
228 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/09/07 02:29 ID:3C8O9oEV0: 今話題のRG職パッケのシールドチェーンをはじめ強制無属性のスキル全てでダメージ計算がおかしい不具合が発生中
CRもその一つなんで確認できたら癌に不具合報告してくれ
229 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/09/07 20:14 ID:gVRuqHmn0: GXとかもそうなんじゃない？
230 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/09/07 22:19 ID:6pQM9xre0: プレゼントボックス拾っても儲からなくなってきたな
231 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/09/11 10:00 ID:SLg5Yu0+0: そもそもドカタ自体が…
232 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/09/11 13:05 ID:osUOPHcp0: 他職が横で自分のメカ以上に高速で殲滅してドカタしてるのを見るとこれメカでドカタする意味なくね？って思ってしまう
233 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/09/11 15:55 ID:IZSg/iiI0: 具体的にはどの職がどの狩り場で？
アビスならまだメカの天下じゃない？
234 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/09/11 16:27 ID:uB4KjCW+0: 群星必要な職は全部下だよ
ジェネはノックバックが駄目
235 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/09/11 17:43 ID:/+gthKFV0: ちょっと何言ってるのか理解できない
236 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/09/11 17:46 ID:wR8QaWZW0: インデュアは欲しいとよく思うな
アビスでインデュアもどきを持ってる職はどうなんだろ
237 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/09/11 18:20 ID:/+gthKFV0: ニャンジャーンプ！
238 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/09/11 23:42 ID:3lCMCoeJ0: 虎靴でいいじゃん
239 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/09/14 08:54 ID:0i0CLWRA0: >>232
アビス来いや
メカの恐ろしさ教えてやっから
240 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/09/14 09:50 ID:AuSnlnsQ0: アビス大将
斧投げ大将
241 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/09/15 22:19 ID:fms58FnZ0: ぼったくり露店大将
+9格安買取大将
242 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/09/16 23:19 ID:PPoJI3Jd0: 他の職になんか馬鹿にされたら
アビスでの土方勝負持ちかければみんな逃げ出す
この特技は本当に心強い
243 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/09/17 08:41 ID:m/sFmaGQ0: アビス芸人
アビス無双
新装備登場でアビス装備を見直しました！時給100k増えたよ！やったねドカちゃん！
244 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/09/17 11:01 ID:LPK1Cr110: アビスで土方勝負って言葉に笑ってしまった
245 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/09/17 16:41 ID:Dt1QvAjT0: ドゥカティをバカにするな
246 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/09/17 17:14 ID:4F3+qNL40: 時給100kあげるために何百M以上投資してるんですかね…
247 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/09/17 17:43 ID:Epu5fI1D0: いやいや、その投資が微妙だと教えてくれるんだから悪く言ったらあかん。
248 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/09/17 19:53 ID:iCUmNJgC0: いまだと土方用のインフレ装備出ても数百M～数Gとかいくから元とれねーんだよな
アビスに一生住む気かよっていう、それで10年近くもアビスアビスいってる奴がいるんだからすげーけど
249 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/09/17 20:04 ID:rEn/WQwD0: へー2009年っていうと、まだR前の頃からアビスアビスいってるんだ
ノーグもあったっていうのに、それでもずっとアビスなんだ。ふーん？
250 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/09/17 20:16 ID:vag0157J0: R前のアビスは割とトップクラスの狩場だったからな
金策組に限らずPTも大量にいたレベルで人気だった
あとDEF計算の関係で過剰した防具で固めて竜盾持てばデータル以外は割と何とかなってたような
251 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/09/17 20:23 ID:ketcN0vu0: まだ石盾やマグニキャップがそれなりの値段だったしね
けどさすがにR時代はアビスなんて話題にすらならなかったと記憶してるが…
252 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/09/17 20:59 ID:Ir1i6uyz0: アビス温もりってR化前だっけ？
253 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/09/17 21:07 ID:ketcN0vu0: 竜温はR前だね
254 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/09/17 22:11 ID:kQ7DFPpF0: 5番の場所を取ったか取らないかで戦争が起きてたな
255 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/09/18 01:06 ID:Wt8DUcHA0: なぜかセシルが湧く
256 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/09/18 01:28 ID:rEccgOic0: 今でもアビスに人居るんだからすげえよな…
257 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/09/18 05:57 ID:azmEf20A0: 憧れが止まらないからな
258 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/09/18 06:30 ID:CDByAjw90: それって本当に人か？
259 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/09/18 12:22 ID:CqYMgv+i0: アビス馬鹿にしてる奴がドヤって金策教えてたけど
一流メカのアビスの稼ぎ以下だったのはクソ笑ったな
260 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/09/18 13:39 ID:CDByAjw90: 一流のドカタになる必要がそもそもないんだが
261 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/09/18 16:40 ID:Uqee174L0: 今ドカタするならポリンの手紙がおススメだぞ
262 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/09/18 19:34 ID:luAplaRD0: 一流のドカタの口は堅い
べらべらしゃべるのは二流
263 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/09/24 13:42 ID:0BltbrGm0: 怨恨白騎士終了のお知らせ
264 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/09/24 14:21 ID:yh5bL2Gd0: 言うほど終わってないぞ
要計算
265 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/09/24 14:28 ID:yh5bL2Gd0: 怨恨=>物理攻撃+10%、両手斧で物理攻撃+5%、精錬値10の時物理攻撃+10%
ギガ=>物理攻撃+10%、片手斧・両手斧でHit+15・Aspd+3%、精錬値10の時Atk+100
266 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/09/24 14:34 ID:0zB/yapX0: HITアップ強くないか？
斧メカだと結構HITに悩まされるんだけど
267 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/09/24 14:40 ID:yh5bL2Gd0: 俺は必中装備準備したり、+10フリオニウィングで困った事はないかな
超free持ってるボスにはhitじゃ無理だしな
268 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/09/24 15:51 ID:OOoArICn0: 必中や+10フリオニ使っててHITに困ったことが無いは流石にガイジ過ぎひん？
269 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/09/24 16:35 ID:rQSFkeJS0: えぇ・・・
言うてギガンテスカード3～4枚と、刺す武器考えると無理に変える必要ないし、
珍さんが使える分怨恨白騎士よりは確実に高くなる
フリオニウィングの方が諸々やすくなる可能性あるやろ
270 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/09/24 18:57 ID:uHrfLtKE0: 使っててＨＩＴに困ったことがない　×
困ったら使っている　〇
ってことを恐らく言ってるだけだぞ、頭痛が痛いみたいなもん

ただ+10斧に刺すことを考えると複数挿しではマリシャスとの絡みでHITが上げ辛く、対ボス等のMDなんかで使う斧はスロット1が大半だからわざわざ+10にして一枚だけ刺すのはたしかに微妙ではある
271 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/09/24 19:39 ID:d7gV0oic0: 金盾あるので困ったことないと似てる
272 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/09/24 19:50 ID:DRvLLGFJ0: エターナルフォーストルネードアックス
敵は死ぬ
BOSSもワンパン
273 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/09/24 20:55 ID:R4mcFjP10: 珍さんが使えると言っても時代はRCでござる
274 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/09/24 21:00 ID:YaBsdg0L0: ベナムナイフでクロスインパクトが飛んでくる

どんなイリュージョンだよ・・・・
275 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/09/24 21:00 ID:7gnpALVc0: ギガンテスって複数枚挿しても効果重複？
+10つるはしにギガンテス3枚挿しいける？
276 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/09/24 21:36 ID:R4mcFjP10: セット効果じゃないしいけるぞ
277 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/09/25 10:34 ID:AVUpT93d0: ドフレ斧2つにギガンテス6枚刺せる珍さんサイッキョ
278 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/09/25 14:01 ID:zyUdRVsV0: パッケ斧最適解カードやなぁ
279 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/09/25 14:24 ID:Fc8d31Qq0: HITに悩むような狩場に徒歩メカで行く必要がないってのがね・・・
280 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/09/25 23:11 ID:3aE5vdBN0: 要計算と言った傍から>>267言ってるヤツ笑うわ
281 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/09/25 23:46 ID:Arwufq4H0: 今更？
282 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/09/26 08:55 ID:b8kaRLIq0: 笑えよ
283 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/09/26 11:36 ID:R3obJIVT0: つるはしだと強撃の関係で白騎士よりも強いみたいだねえ
白騎士の産出なさすぎるし助かるな
284 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/09/26 14:51 ID:ADBO37qp0: 10がキツくないか
285 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/09/26 22:18 ID:IWToUY/N0: 白騎士より出回り少なくて高くなりそう
286 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/09/28 13:23 ID:Y78jsA6A0: >>285
それはない
高くなれば今までギガンテス放置してた奴も通り道のくらいは倒すから
白騎士の10分の1以下の値段にしかならんよ
287 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/09/28 14:21 ID:ZbM3DdxB0: 1/10はねーよ
珍が大量に持ってって終わる
288 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/09/28 16:51 ID:Li60OFYS0: 大将「格安で欲しい！」
まで読んだ
289 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/09/28 16:53 ID:63wyoKBW0: なんでギロチン…？
290 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/09/28 16:55 ID:ZbM3DdxB0: 片手斧にも刺せるからね
S4片手斧を両手に持つと最大Atk+800
291 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/09/28 16:57 ID:dPHJLN100: 普通に特化のが強そう
292 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/09/28 16:57 ID:63wyoKBW0: 今のギロチンが斧振って戦うとでも思ってるのかお前
293 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/09/28 17:31 ID:n4C5eF450: 今最先端なのはカタール持ったままその場で回ることなんだよなあ
294 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/09/28 19:19 ID:6f46WeVF0: 要計算だゾ
295 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/09/28 23:27 ID:DBel2YBd0: 珍需要とか皆無だろ
今時斧なんて使ってる珍が何処にいるよ
296 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/09/28 23:43 ID:Y78jsA6A0: 175 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：19/09/24(火) 13:46 ID:v/fBlUub0
ギガンテスcで一瞬、MA復権か！！って思ってシミュってみたけどそんなことはなかった。

178 名前：(^ー^*)ノ～さん[] 投稿日：19/09/24(火) 14:19 ID:L/e+G5Bf0
ギガンテスc
片手斧か両手斧と同時装備でATK＋100のセット効果！

195 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：19/09/25(水) 13:37 ID:VMEMdTDV0
ギガンテスcで勇者の怒り復活？！
と、思ったがそんなわけあるはずなかった

他職スレくらい見て来いよ
297 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/09/29 05:11 ID:4yefEsv60: 仮にMAだったとしても使う斧はDiva斧
わざわざ+10にしてギガンテス挿す奴はおらん
298 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/09/29 09:57 ID:5hfS1oNx0: と言うことはメカでも微妙じゃね
299 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/09/29 10:07 ID:8cwf3/990: >>298
こいつ最高に頭悪い
300 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/09/29 11:28 ID:NTKRK/AJ0: 珍が微妙なのにメカなら適正あるってどう言うこと？
必中もフリオニも持ってないの？
301 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/09/29 14:29 ID:4yefEsv60: メカはつるはしがある
装備にもよるだろうが強撃の関係で白騎士よりもダメージだけ見ても上
302 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/09/29 15:35 ID:5hfS1oNx0: てかパッケージ片手斧にも覇権が回ってきてね？
303 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/09/29 22:26 ID:MsSfUWPx0: まず斧メカ自体が現時点で微妙なのに覇権もクソもない
304 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/09/29 23:39 ID:cydLkkHe0: どっちかっていうと派遣
305 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/09/29 23:41 ID:5hfS1oNx0: ロボメカしかやる気ないから何も言えねえわ
306 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/09/30 02:11 ID:q8Xgg2u30: 10限定じゃなければな
精錬値×10だったらだいぶ違った。
307 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/10/02 19:00 ID:GPba9ISx0: >>305みたいなのが　>>302みたいな頓珍漢なこと言うから
徒歩の話題は素直に隔離スレでやった方がいいな
308 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/10/02 22:37 ID:Nxb3SFBU0: 今更？
309 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/10/03 09:02 ID:uPOVRBjA0: 今更？？

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