レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 291

1 ：Hal ★ ：19/06/25 10:11 ID:???0

BS/WS/Mcを育てている人達のための情報交換スレッドです。

前スレ：ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 290
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1558186168/

■情報サイト■
【わむてるらぶ】　-スキルシミュレータ　　　http://uniuni.dfz.jp/
【ＲＯラトリオ避難所】　-戦闘データ計算機　　　　http://roratorio-hinanjo.net/ro/main/main.html
【BS-template】　http://smith.rowiki.jp/

■お約束■
・煽りレス禁止。見かけたら触れる前に削除申請しましょう。
・質問の際は、質問により正確に答えて貰う為にも目標ステータスや資産、
　将来の展望や現在の状況を詳細に。Roratorio避難所を使用すると尚良い。
・聞けば必ず答えが返ってくるとは限りませんので自分で試してから情報をスレに投下するのが良いでしょう。
・やりたいことは人それぞれ。自分の理想を他人に押し付けたりしない。

・次スレは>>950を踏んだ人が依頼する。反応がない場合は、気づいた人が告知してから依頼をお願いします。
　>>970を超えても次スレへの誘導が無い場合は、レスを控え誘導を待ってください。

571 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/21 09:10 ID:zdBaDRJU0

言うほど別か？アイテムドロップがパッケと英雄セットの両方にあるけどつるはしセットには無い

572 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/21 09:12 ID:31x587BD0

英雄セットはＲＫやＡＢでも型落ち装備になりつつあるからな
特にＡＢはウルティオＯＳの実装で息してない

573 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/21 09:13 ID:bYhi4udO0

アックストルネードのクール減少時間も知らないのは黙ってろ

574 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/21 09:18 ID:31x587BD0

つるはしセットが最上位で、繋ぎ装備として充分パッケで戦えるなら
英雄セットの出番が減るのは必然だろう
月額課金のみの人の繋ぎ装備として今の値段になってるのではないか

575 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/21 09:35 ID:hBWVautL0

パッケ「英雄オワコン！｣ｷﾞｬｰｷﾞｬｰ
英雄「黙れゴミパッケ！｣ｷﾞｬｰｷﾞｬｰ
ギア様「うるせえええええええええ！｣ﾌﾚｲﾑｽﾛｰﾜｰ
パッケ&英雄「「グワー！！」」
つるはし「うわあ・・・」

576 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/21 10:33 ID:oor4XbkO0

つるはしは強いんだがそのスペックをどこで発揮したらいいんだ問題

577 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/21 10:37 ID:bPg6ZHBt0

カンストオーラが「アビス1確狩り」ﾄﾞﾔｧしてるマヌケは見た

578 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/21 10:47 ID:oor4XbkO0

え？それ取り巻きドロップ落とさないんじゃ…

579 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/21 11:56 ID:zdBaDRJU0

1確じゃドロップ減りますねぇ・・・
小遣い稼ぎなら2確じゃなきゃ他の土方の邪魔でしかない

580 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/21 12:12 ID:2SuitSTc0

アビス3Fで赤ペロ1確してるけど、
取り巻きはドロップおとすぞ

581 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/21 12:27 ID:HdsTeh0N0

なんかaspdの調整で取り巻きも落とすようにできるとか？でも確実じゃないはずだし幸運な日考えると二確が一番

582 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/21 13:16 ID:vJYw3VGu0

確実には落ちないから素直に二確安定

583 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/21 19:54 ID:cskQXN5w0

パッケと英雄セットは攻撃力だけ見れば英雄セットとは手放しで言えないのがね
パッケ斧は+9にせす+7のまま使ってもDef半減
対して英雄セットでDef無視取ろうと思ったらキャンサー使うか10ワークキャップが欲しくなる
キャンサードラクルが正義だった頃ならいざ知らず今時その選択肢はナンセンス
10ワークキャップ用意できる層はとっくにつるはしに移行してる

とどめにILミリタリ靴が出ちゃったおかげで威力ですら
パッケ斧＞英雄セットになってしまったので最早英雄セットはオワコン

584 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/21 20:28 ID:hpVhiBLE0

その「威力」が高すぎるのが問題なんだがなあ…

585 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/21 20:42 ID:cskQXN5w0

未だにアビスのことしか考えられないアビス脳って存在するんだね…
英雄セットだけ、パッケ斧だけで1確になるわけでもないのに何言ってるんだ？
威力高くなって1確になるなら調整すりゃいいだけだろ？

586 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/21 21:41 ID:zdBaDRJU0

てかイリュ迷宮行こうぜ

587 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/21 22:15 ID:bPg6ZHBt0

アビスの話ししてたのに一人で違う話しし始めてキレてるマヌケ

588 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/21 22:43 ID:hpVhiBLE0

ああ、関わっちゃいけない奴だったね…
猫スレでイリュ氷の話をしてる中で突然獄がどうのこうの言い出した奴並に話が通じなさそう

589 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/22 02:08 ID:+LyfVLnk0

このスレってもはやアビススレだからね
他の話題はスレ分離したほうがいい（笑）

590 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/22 02:39 ID:521NYFcT0

次回から徒歩メカアビススレを別で立ててくれw
他の話やりたいやつがここ使うから

591 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/22 03:40 ID:sI5fQiBT0

求)ソロギアでアーネストウルフの簡単な倒し方
ETアナザー40階で詰まってるけどググっても素Atkがおバカって事ぐらいしか分からんかった

592 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/22 04:55 ID:5OuRVSRT0

反射率MAX装備でジーク山盛り

593 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/22 07:11 ID:nVLsk0av0

金に頼らないと勝てないのはちょっと…

594 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/22 08:26 ID:Vck1Ef0z0

闇鎧でEQ来る瞬間ゴスに持ち替え　EQの詠唱はながかった　アナザー

595 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/22 08:26 ID:Vck1Ef0z0

もしくは闇耐性ゴス

596 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/22 09:05 ID:unBHlWe50

アーネストのEQは金剛ゴスでも死ぬんだけどエアプなの？

597 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/22 09:15 ID:Vck1Ef0z0

アナザーのほうは死ななかったぞ
仕様は違うと思うけどエアプなの？　EQも連続こなかったし

598 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/22 09:24 ID:Vck1Ef0z0

長い詠唱見えたらステップ回避でいいよ
自分はゴスで耐えれたけど　
金剛ゴスで死ぬってよっぽど回復おすの下手なんじゃないかな
EQはｼﾞﾜｼﾞﾜ減る系だし

599 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/22 09:32 ID:KPYgfTxm0

EQはステップ回避
素の攻撃はデビエスランボス耐性(可能であればアルカナ正義とかも)
バリカタじゃないならやられる前にやるのが良さそう

600 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/22 09:46 ID:ItbxLOri0

虚言癖おじとエアプが知ったかぶるスレ…

601 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/22 09:55 ID:ptTYt/MA0

雑魚修羅だけど、ゴス金剛で普通に耐えられたぞ

602 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/22 10:08 ID:QZT8ZGug0

素受けで1HIT30万くらい受けるからゴス着ても75000前後
つまりエアプなのは…

603 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/22 10:43 ID:oKt/3rUb0

そもそも金剛前提とそうじゃないので話が混在してる
メカは金剛できないんだから前提から崩した話はNG

604 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/22 10:48 ID:q5A+v40L0

空中要塞に出てくるやつのEQなら耐えられないと思うけどアナザーのは耐えられる

こいつは一体どういうことだ！？

605 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/22 12:10 ID:nVLsk0av0

アナザーのボスってあくまで既存のMDからの出張と思ってたが違うのか？
要塞以外で出た記憶も無いし、仕様が違うってどういうことなん？

606 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/22 12:36 ID:D0zXX4K70

WIZスキルでモンスターデータ見れるから使ってみるとか？
レベルとかがちがってたりする場合もあるけど。

607 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/22 12:59 ID:VuSKUjYV0

普通にゴスの上から殺されたが・・・

608 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/22 13:40 ID:JMQV9buE0

ETAのが特別仕様じゃない限りゴスつけたところで耐えられんよ
どっちが嘘ついてるのかはわからんけど

609 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/22 19:22 ID:5OuRVSRT0

空中要塞：ソロまたは少数で行った
　ETA　　：そこそこの数または大勢で行った

610 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/22 19:42 ID:+I+mPcCQ0

さすがにスプラッシュで耐えられたはないだろう…

611 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/22 20:39 ID:x8uKaqJu0

空中要塞のアーネストはギミックでMAP内にランダム位置でEQが発生するがアナザーにはそれがない
HPが減ると一定間隔（30秒？）で元の奴と同じく長詠唱だから詠唱見たら画面外に逃げれば避けられる
人数はわからんがイリュージョンゴブニュセットとかでHP200ｋ超えるようなうずくまる猫だったら回復剤叩いて耐えられるかもね

612 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/22 23:10 ID:MGqsUkay0

>>610
いやぁ、超念の為「コンセントは抜けていませんか」から確認するの大事だぞｗ

613 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/23 00:09 ID:YNycQ8+D0

耐えられる、って言ってるのが一人だけな時点でお察し
耐えたんだとしたらゴス鎧に加えての大人数によるスプラッシュ軽減だろう

614 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/23 01:04 ID:RApwVjrG0

通常アーネストEQなら金剛タラレイドゴスでHP70kくらいあれば3Hit貰っても生き残れるくらいだっけな？

615 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/23 01:07 ID:MQ9jInxt0

タラレイド関係ないが

616 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/23 01:29 ID:RApwVjrG0

すっかり忘れてたわ

617 ：591 ：19/11/23 10:43 ID:gl67Q8j30

デビ闇鎧にEQをステップ回避でアーネストウルフは撃破できました。助言感謝
なお金色アトロスのGX直撃で階層突破はできなｋ

618 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/23 11:23 ID:jUj9cAfX0

あそこソロだと結構エグいコンビだよねぇ

619 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/23 11:47 ID:UrS3NZQ30

598のIDの物だが自分がいったときはｱﾅｻﾞｰのは　EQ小さかったぞ
MDのはでかいが　ゴスつけてて耐えてたものだがデビもつけていたな
超眼帯でDEF１200　HP１００ｋ
エナコでもでもしたらいいんじゃねえか
詠唱くそながいからEQ回避余裕だろうけど　範囲も狭い
多分MDのと仕様違うとおもうんだけどねえ　
だれか検証頼む　EQ連発なかったとおもうし

620 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/23 13:05 ID:kWA4oVSW0

耐えれる から 避ける に路線変更入りました

621 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/23 13:26 ID:jUj9cAfX0

EQは魔法だからDef関係ないぞ

622 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/23 13:33 ID:jUj9cAfX0

そもそも検証自分ですればいい話なのでは
耐えれるなら耐えた時のスクショ上げれば終わる話

623 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/24 15:38 ID:Ua/A+Z7d0

素直にごめんちゃいってしたらいいのに

624 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/24 15:50 ID:fUqjA1PI0

ゴス着てて即死級のＥＱなんて最初から当たっちゃいかんものだし
やられる前にやるか避けるしかないのでは・・・

625 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/24 15:53 ID:J9W7uP5S0

全く持ってその通りで、ゴス着て耐えられるくらいの威力ならば
空中要塞実装時、あの長詠唱EQをスペブレで止めるやら画面外へ逃げろなんて言われない
ゴス来たペア2人程度なら軽く殺す威力があるのに、それを耐えらえるって言う方が眉唾
嘘ついてるかETAのアーネストは仕様が違うかどちらかしかない

626 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/25 00:54 ID:qcFBoPmM0

検証誰かしてくれよ

627 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/25 01:07 ID:KhZjnHTz0

検証も何もエアプが吹かしてただけでしょ

628 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/25 01:33 ID:pJZ/0BKq0

検証結果が出ない限りグレーだけど
どうでもいい部分なので気にしなくていいな

629 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/25 08:56 ID:tQDhYPJi0

毎日5キャラ行けるのに検証を他所に投げてる時点でねぇ

630 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/25 09:53 ID:MmUHpLiN0

DEF1200だのデビつけてただの、エアプ臭はんぱないことばかり言ってるしな

631 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/25 09:57 ID:tQDhYPJi0

言い出しっぺが検証しないと、確かにその通りかも分からんしな

632 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/25 10:31 ID:MmUHpLiN0

その言い出しっぺのごみ野郎が逃亡したからなあ

633 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/25 22:18 ID:yOplUB6e0

他力本願なのも大概ゴミ野郎だろ

634 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/28 10:28 ID:yLfNrYJC0

もうおしまいだ、徒歩メカは弱すぎる
討伐回すのすらだるい

635 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/28 10:57 ID:XshBe0kR0

攻撃範囲が狭いので弱い雑魚を倒すのは遅いからな
マップが広いので足の遅さも響いてくる

636 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/28 12:40 ID:alNpb5990

究極でつるはし叩くー？

637 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/28 12:44 ID:JhFyWS2C0

斧の力で移動速度増加してほしいわ

638 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/28 21:27 ID:9Rbwv64q0

討伐MAPならテレポ使えるだろ

639 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/29 09:58 ID:L4Pmh8br0

徒歩メカはガチの初心者がパッケ買ってアビス3でドカタするものだと思ってる
魔法大会、フェンサラあたりまではいけるしな

でもよくよく思うと属性耐性もボス耐性もないのほんと酷いよな

640 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/29 10:46 ID:RohssR680

修羅「せやな」

641 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/29 12:35 ID:mdOB6oZG0

メカは靴を+8にすると四属性耐性20%付くぞ
修羅の方が酷い

642 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/29 14:39 ID:552B+mnp0

斧投げ大将はバドンXみたいに壁が抱えてるところでは凄い強いな
全員吸い込まれて全滅したけど

643 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/29 18:13 ID:F9I8VwSu0

修羅はアクセにスロット空けてやれよって思う
それだけでだいぶ評価は変わる

しかし正直修羅はまだ恵まれてる方だと思うけどなあ…
もっと酷いようなパッケが後半に出てきてるわけだし

644 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/30 13:29 ID:MuzAzGZD0

修羅より酷いっていうと皿くらい？

645 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/30 14:36 ID:YOnusmrX0

皿はくじで巻き取るための犠牲者って感じがする

646 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/30 14:47 ID:L6d6OMkW0

クジで救済されるだけまだマシだよな
他のぶっ壊れと被って暴落してるし

647 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/30 16:07 ID:bjWm0TCp0

修羅は悪鬼羅刹があるし天羅特化の爪も来たので救済されるか怪しいしな
メカは救済来たので恵まれてる方だよ

648 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/30 16:13 ID:xSn1VbK30

メカに救済？

649 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/30 16:40 ID:EiWPtevZ0

雑に集金してるだけなのに"救済"とか大層なこと言い出して

650 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/30 19:52 ID:SjHKxM+70

メカに救済が来たって何のことなのか気になって眠れない…

651 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/30 21:58 ID:Ad9IjXnS0

救済は皿の話じゃないの

652 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/01 02:18 ID:d1eUqKG50

皿様は5000円で無詠唱PWが可能になってまるで別キャラのような職になったよな

653 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/01 08:49 ID:VmkFKru10

道鎧使ってる人いる？
使えそうで使えない感が凄いけど靴問わずのインデュアと
製錬祭で実現可能な+7で対闇+70は評価したい
反射30%とか何かに使えんじゃろか…

654 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/01 10:43 ID:c2XqQK9Z0

反射ってＡＳ装備以外だと
敵纏めるときに敵がスキル使いだして損する印象しかない

655 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/02 16:06 ID:yK/nkhLT0

掻き集める狩りだと耐久力が重要な所に無属性を強制されるのがなぁ
アビスだと火耐性とノックバックを他で取らんとダメだし、使いずらい感じしかない。
安いなら繋ぎとしてありかもしれんけど、そこまで安くないってのも土方としては微妙な理由かなぁ。
靴に超強力なカードでも代わりに差せるんなら有かもしれんけど、そんなカードもないしねぇ。

656 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/08 13:00 ID:LF/qwozv0

パッケメカならアビスで火体制いらんだろ
気になるならレジポでも飲んどけばへーきへーき

657 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/08 16:00 ID:ZtBDU0940

スキンテンパリングで火20無5取れるし、なけなしだが火と大地の研究もある
過剰パッケが有るのなら、肩でノックバック無属性20取れるし、靴で火20取れる

658 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/08 16:22 ID:LGbx2C6R0

http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?awaZcqbicqabbWabababahR3d1hbsb12iaRfabi9hbsc13aeJ13brd12hbxDacI9hbsf13bxe13bsh13bsh12bbkfb2b2kf1be186akvf1075aababaabababababababaabaabbaabaabaabaabbaIhb162f2f23f1306

計算機掛けてみた
パッケメカで道鎧用意できるならミリ靴でHP大幅増加してプティ鉄盾用意するのがベストかもね
但しレベル上がりすぎると赤ペロスが内周1確になっちゃうからその際は靴をパッケ靴に戻すとかした方がいいかもだけど

659 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/08 16:54 ID:LoJq04bc0

もうアビスでドカタする時代じゃない

660 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/08 17:18 ID:vIzNNYIQ0

クラデェニッチェ握って反射狩りしたらええんちゃう
イリュージョンDで知覚リング二個つけて反射PWすりゃ敵倒せないことはないぞ

661 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/08 17:52 ID:ZtBDU0940

何それ面白そう
地味に耐久あるメカなら普通に狩れそう

662 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/10 16:17 ID:BgWxFcI10

なんで２G以上準備してパッケ装備で土方しなきゃならんねんｗ
普通につるはしフロンティアでドロップ装備満載の方が、狩りも安定するし儲かるだろ。

663 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/11 12:01 ID:uJni/04G0

色々な物の価値が落ちてきてむしろドカタの方が稼げるとかってことも出てきた

664 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/11 20:06 ID:vEMFnfsf0

即金土方は最近割と熱い気もしてきたがアビスを越える即金狩場って今あるかな？

後気になってるのがイリュ斧+ミリタリー靴ってどうなんだ？DPSめちゃくちゃ高そうだしマスカレ被れば相当強くないかな？ギアより強そうなんだけど

665 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/11 22:12 ID:X85YtHWB0

ミリタリー靴はマグマ切らないとDef無視付いちゃうからマスカレ使いたいならマグマ切る必要がある
今やマグマ使いたい状況はアビスで幸運な日使いたいとき位かも知れないけどね
ただしIL氷D位硬い敵じゃないなら与ダメは剛勇無双でもそんなに違わない上
剛勇が+10なら豪傑発動もあるんで例えば魔神殿とかのタフな敵ならマグマ切りマスカレ＜マグマ取得+10剛勇になる
徒歩だと必中スキルが無いのも泣き所ではあるのでマグマ切るよりは切らずに剛勇を使っていくのがベターかと
ちなみに話の中で出た魔神殿はMD入場からクリアまでで4分弱と圧倒的に早い部類ではないけどそこそこのスピードで回せる

666 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/13 18:04 ID:ez4oz4u00

ドロップ装備で全身ましましにしたら時給どんくらいいく？

667 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/15 09:18 ID:o/EMj2980

既出だとは思うけど
つるはしとミリ靴のスイッチでステどうすんべと考えてたけど
職リング2個と無エンチャ八卦、カニバ挿し鉱員なら
エクラ込みだけどAgi1でAspd193取れるのな…

668 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/15 09:32 ID:9IXIFSX50

職リングはAspd10%の代替品、ミリ靴もAspd10%の代替品があればOKだしな
(火力落ちるからありえないけど職靴もAspd10%あるのでAspd193達成できる)

669 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/15 13:46 ID:h9K8j+Jp0

八卦使ってカニバ？
中段は熾天使等々でAtk上げたいし普通のメカならカニバじゃなくてプラズマラットじゃない？
肩に鉱員使ってAtk落とさなくても剛勇・ミリ靴・蟹リング*2にＩＬ斧に速度2とアビスシールドとか盾でAspd取ればAgi1でもAspd193取れるよ
ある程度Luk振ってるなら古のメガリスｃにすれば更にAtkとHit稼ぎつつAspd193もいけるし
Luk125でリトルガーデンと古のメガリスｃ使うなら熾天使型より強い上盾も自由になるよ

http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?awaZdtbicqabbWababcvapp3dghbqo6ayfany1bph13bnZ13brw3auualIalI1afi13aft13afZaBQ10bxe13bsh13bsh12bbkfbb1bf1kf1be186akwf573b501aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab164f2f23f195abzaaO1105

670 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/15 13:52 ID:9IXIFSX50

八卦は下段だぞ

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)