ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 291

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1 ：Hal ★ ：19/06/25 10:11 ID:???0: BS/WS/Mcを育てている人達のための情報交換スレッドです。

前スレ：ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 290
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1558186168/

■情報サイト■
【わむてるらぶ】　-スキルシミュレータ　　　http://uniuni.dfz.jp/
【ＲＯラトリオ避難所】　-戦闘データ計算機　　　　http://roratorio-hinanjo.net/ro/main/main.html
【BS-template】　http://smith.rowiki.jp/

■お約束■
・煽りレス禁止。見かけたら触れる前に削除申請しましょう。
・質問の際は、質問により正確に答えて貰う為にも目標ステータスや資産、
　将来の展望や現在の状況を詳細に。Roratorio避難所を使用すると尚良い。
・聞けば必ず答えが返ってくるとは限りませんので自分で試してから情報をスレに投下するのが良いでしょう。
・やりたいことは人それぞれ。自分の理想を他人に押し付けたりしない。

・次スレは>>950を踏んだ人が依頼する。反応がない場合は、気づいた人が告知してから依頼をお願いします。
　>>970を超えても次スレへの誘導が無い場合は、レスを控え誘導を待ってください。
613 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/23 00:09 ID:YNycQ8+D0: 耐えられる、って言ってるのが一人だけな時点でお察し
耐えたんだとしたらゴス鎧に加えての大人数によるスプラッシュ軽減だろう
614 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/23 01:04 ID:RApwVjrG0: 通常アーネストEQなら金剛タラレイドゴスでHP70kくらいあれば3Hit貰っても生き残れるくらいだっけな？
615 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/23 01:07 ID:MQ9jInxt0: タラレイド関係ないが
616 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/23 01:29 ID:RApwVjrG0: すっかり忘れてたわ
617 ：591 ：19/11/23 10:43 ID:gl67Q8j30: デビ闇鎧にEQをステップ回避でアーネストウルフは撃破できました。助言感謝
なお金色アトロスのGX直撃で階層突破はできなｋ
618 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/23 11:23 ID:jUj9cAfX0: あそこソロだと結構エグいコンビだよねぇ
619 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/23 11:47 ID:UrS3NZQ30: 598のIDの物だが自分がいったときはｱﾅｻﾞｰのは　EQ小さかったぞ
MDのはでかいが　ゴスつけてて耐えてたものだがデビもつけていたな
超眼帯でDEF１200　HP１００ｋ
エナコでもでもしたらいいんじゃねえか
詠唱くそながいからEQ回避余裕だろうけど　範囲も狭い
多分MDのと仕様違うとおもうんだけどねえ　
だれか検証頼む　EQ連発なかったとおもうし
620 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/23 13:05 ID:kWA4oVSW0: 耐えれるから避けるに路線変更入りました
621 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/23 13:26 ID:jUj9cAfX0: EQは魔法だからDef関係ないぞ
622 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/23 13:33 ID:jUj9cAfX0: そもそも検証自分ですればいい話なのでは
耐えれるなら耐えた時のスクショ上げれば終わる話
623 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/24 15:38 ID:Ua/A+Z7d0: 素直にごめんちゃいってしたらいいのに
624 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/24 15:50 ID:fUqjA1PI0: ゴス着てて即死級のＥＱなんて最初から当たっちゃいかんものだし
やられる前にやるか避けるしかないのでは・・・
625 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/24 15:53 ID:J9W7uP5S0: 全く持ってその通りで、ゴス着て耐えられるくらいの威力ならば
空中要塞実装時、あの長詠唱EQをスペブレで止めるやら画面外へ逃げろなんて言われない
ゴス来たペア2人程度なら軽く殺す威力があるのに、それを耐えらえるって言う方が眉唾
嘘ついてるかETAのアーネストは仕様が違うかどちらかしかない
626 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 00:54 ID:qcFBoPmM0: 検証誰かしてくれよ
627 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 01:07 ID:KhZjnHTz0: 検証も何もエアプが吹かしてただけでしょ
628 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 01:33 ID:pJZ/0BKq0: 検証結果が出ない限りグレーだけど
どうでもいい部分なので気にしなくていいな
629 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 08:56 ID:tQDhYPJi0: 毎日5キャラ行けるのに検証を他所に投げてる時点でねぇ
630 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 09:53 ID:MmUHpLiN0: DEF1200だのデビつけてただの、エアプ臭はんぱないことばかり言ってるしな
631 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 09:57 ID:tQDhYPJi0: 言い出しっぺが検証しないと、確かにその通りかも分からんしな
632 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 10:31 ID:MmUHpLiN0: その言い出しっぺのごみ野郎が逃亡したからなあ
633 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 22:18 ID:yOplUB6e0: 他力本願なのも大概ゴミ野郎だろ
634 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/28 10:28 ID:yLfNrYJC0: もうおしまいだ、徒歩メカは弱すぎる
討伐回すのすらだるい
635 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/28 10:57 ID:XshBe0kR0: 攻撃範囲が狭いので弱い雑魚を倒すのは遅いからな
マップが広いので足の遅さも響いてくる
636 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/28 12:40 ID:alNpb5990: 究極でつるはし叩くー？
637 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/28 12:44 ID:JhFyWS2C0: 斧の力で移動速度増加してほしいわ
638 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/28 21:27 ID:9Rbwv64q0: 討伐MAPならテレポ使えるだろ
639 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/29 09:58 ID:L4Pmh8br0: 徒歩メカはガチの初心者がパッケ買ってアビス3でドカタするものだと思ってる
魔法大会、フェンサラあたりまではいけるしな

でもよくよく思うと属性耐性もボス耐性もないのほんと酷いよな
640 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/29 10:46 ID:RohssR680: 修羅「せやな」
641 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/29 12:35 ID:mdOB6oZG0: メカは靴を+8にすると四属性耐性20%付くぞ
修羅の方が酷い
642 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/29 14:39 ID:552B+mnp0: 斧投げ大将はバドンXみたいに壁が抱えてるところでは凄い強いな
全員吸い込まれて全滅したけど
643 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/29 18:13 ID:F9I8VwSu0: 修羅はアクセにスロット空けてやれよって思う
それだけでだいぶ評価は変わる

しかし正直修羅はまだ恵まれてる方だと思うけどなあ…
もっと酷いようなパッケが後半に出てきてるわけだし
644 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/30 13:29 ID:MuzAzGZD0: 修羅より酷いっていうと皿くらい？
645 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/30 14:36 ID:YOnusmrX0: 皿はくじで巻き取るための犠牲者って感じがする
646 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/30 14:47 ID:L6d6OMkW0: クジで救済されるだけまだマシだよな
他のぶっ壊れと被って暴落してるし
647 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/30 16:07 ID:bjWm0TCp0: 修羅は悪鬼羅刹があるし天羅特化の爪も来たので救済されるか怪しいしな
メカは救済来たので恵まれてる方だよ
648 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/30 16:13 ID:xSn1VbK30: メカに救済？
649 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/30 16:40 ID:EiWPtevZ0: 雑に集金してるだけなのに"救済"とか大層なこと言い出して
650 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/30 19:52 ID:SjHKxM+70: メカに救済が来たって何のことなのか気になって眠れない…
651 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/30 21:58 ID:Ad9IjXnS0: 救済は皿の話じゃないの
652 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/01 02:18 ID:d1eUqKG50: 皿様は5000円で無詠唱PWが可能になってまるで別キャラのような職になったよな
653 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/01 08:49 ID:VmkFKru10: 道鎧使ってる人いる？
使えそうで使えない感が凄いけど靴問わずのインデュアと
製錬祭で実現可能な+7で対闇+70は評価したい
反射30%とか何かに使えんじゃろか…
654 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/01 10:43 ID:c2XqQK9Z0: 反射ってＡＳ装備以外だと
敵纏めるときに敵がスキル使いだして損する印象しかない
655 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/02 16:06 ID:yK/nkhLT0: 掻き集める狩りだと耐久力が重要な所に無属性を強制されるのがなぁ
アビスだと火耐性とノックバックを他で取らんとダメだし、使いずらい感じしかない。
安いなら繋ぎとしてありかもしれんけど、そこまで安くないってのも土方としては微妙な理由かなぁ。
靴に超強力なカードでも代わりに差せるんなら有かもしれんけど、そんなカードもないしねぇ。
656 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/08 13:00 ID:LF/qwozv0: パッケメカならアビスで火体制いらんだろ
気になるならレジポでも飲んどけばへーきへーき
657 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/08 16:00 ID:ZtBDU0940: スキンテンパリングで火20無5取れるし、なけなしだが火と大地の研究もある
過剰パッケが有るのなら、肩でノックバック無属性20取れるし、靴で火20取れる
658 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/08 16:22 ID:LGbx2C6R0: http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?awaZcqbicqabbWabababahR3d1hbsb12iaRfabi9hbsc13aeJ13brd12hbxDacI9hbsf13bxe13bsh13bsh12bbkfb2b2kf1be186akvf1075aababaabababababababaabaabbaabaabaabaabbaIhb162f2f23f1306

計算機掛けてみた
パッケメカで道鎧用意できるならミリ靴でHP大幅増加してプティ鉄盾用意するのがベストかもね
但しレベル上がりすぎると赤ペロスが内周1確になっちゃうからその際は靴をパッケ靴に戻すとかした方がいいかもだけど
659 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/08 16:54 ID:LoJq04bc0: もうアビスでドカタする時代じゃない
660 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/08 17:18 ID:vIzNNYIQ0: クラデェニッチェ握って反射狩りしたらええんちゃう
イリュージョンDで知覚リング二個つけて反射PWすりゃ敵倒せないことはないぞ
661 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/08 17:52 ID:ZtBDU0940: 何それ面白そう
地味に耐久あるメカなら普通に狩れそう
662 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/10 16:17 ID:BgWxFcI10: なんで２G以上準備してパッケ装備で土方しなきゃならんねんｗ
普通につるはしフロンティアでドロップ装備満載の方が、狩りも安定するし儲かるだろ。
663 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/11 12:01 ID:uJni/04G0: 色々な物の価値が落ちてきてむしろドカタの方が稼げるとかってことも出てきた
664 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/11 20:06 ID:vEMFnfsf0: 即金土方は最近割と熱い気もしてきたがアビスを越える即金狩場って今あるかな？

後気になってるのがイリュ斧+ミリタリー靴ってどうなんだ？DPSめちゃくちゃ高そうだしマスカレ被れば相当強くないかな？ギアより強そうなんだけど
665 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/11 22:12 ID:X85YtHWB0: ミリタリー靴はマグマ切らないとDef無視付いちゃうからマスカレ使いたいならマグマ切る必要がある
今やマグマ使いたい状況はアビスで幸運な日使いたいとき位かも知れないけどね
ただしIL氷D位硬い敵じゃないなら与ダメは剛勇無双でもそんなに違わない上
剛勇が+10なら豪傑発動もあるんで例えば魔神殿とかのタフな敵ならマグマ切りマスカレ＜マグマ取得+10剛勇になる
徒歩だと必中スキルが無いのも泣き所ではあるのでマグマ切るよりは切らずに剛勇を使っていくのがベターかと
ちなみに話の中で出た魔神殿はMD入場からクリアまでで4分弱と圧倒的に早い部類ではないけどそこそこのスピードで回せる
666 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/13 18:04 ID:ez4oz4u00: ドロップ装備で全身ましましにしたら時給どんくらいいく？
667 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/15 09:18 ID:o/EMj2980: 既出だとは思うけど
つるはしとミリ靴のスイッチでステどうすんべと考えてたけど
職リング2個と無エンチャ八卦、カニバ挿し鉱員なら
エクラ込みだけどAgi1でAspd193取れるのな…
668 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/15 09:32 ID:9IXIFSX50: 職リングはAspd10%の代替品、ミリ靴もAspd10%の代替品があればOKだしな
(火力落ちるからありえないけど職靴もAspd10%あるのでAspd193達成できる)
669 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/15 13:46 ID:h9K8j+Jp0: 八卦使ってカニバ？
中段は熾天使等々でAtk上げたいし普通のメカならカニバじゃなくてプラズマラットじゃない？
肩に鉱員使ってAtk落とさなくても剛勇・ミリ靴・蟹リング*2にＩＬ斧に速度2とアビスシールドとか盾でAspd取ればAgi1でもAspd193取れるよ
ある程度Luk振ってるなら古のメガリスｃにすれば更にAtkとHit稼ぎつつAspd193もいけるし
Luk125でリトルガーデンと古のメガリスｃ使うなら熾天使型より強い上盾も自由になるよ

http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?awaZdtbicqabbWababcvapp3dghbqo6ayfany1bph13bnZ13brw3auualIalI1afi13aft13afZaBQ10bxe13bsh13bsh12bbkfbb1bf1kf1be186akwf573b501aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab164f2f23f195abzaaO1105
670 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/15 13:52 ID:9IXIFSX50: 八卦は下段だぞ
671 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/15 14:05 ID:h9K8j+Jp0: >>670
全く使ってなかったから知らなかったけど下段なのね
とはいえIntとDexの合計が50上がる度に追加で攻撃速度+2%だと熾天使型でも+6%しかないし
上段に剛勇使うなら通常狩場なら下段群星使ったりボス狩りならブラッドサッカーとかジオイアとか使いたいから
八卦を使うという選択肢はあまり良くはないと思う
672 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/15 17:58 ID:A7uOFLmI0: そもそもの目的や背景(群星なんて持ってないよ！等)聞かずに押し付けるように言われてもな
673 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/15 19:38 ID:h9K8j+Jp0: ケチ付けたいだけなんだろうけどつるはしとミリ靴のスイッチでのステを考えてるような人が
群星持ってないなんて考える方がおかしいだろ？
そもそもの話題の出始めがステをどうするかって言ってて
八卦を使うって時点で恐らくは熾天使型を想定してるんだろうけど
リトルガーデン型もいいよって計算機結果含めて提案してるんだが
それを押し付けるって言うなら批判だけじゃなくてせめて自分の意見を言えよ
674 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/15 22:26 ID:9IXIFSX50: ごめん、なんで1人で長文？
675 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/15 22:48 ID:zobemw0U0: ぼくのいけんをひていされたむかつくからはんろんしよう！

ってことでしょ
676 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/15 23:02 ID:N3p5n+3H0: そもそもの話、今こんな装備でもAspd193取れるんだねーって話にこっちの方が最適だなんだって
677 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/15 23:03 ID:N3p5n+3H0: そもそも八卦の効果知らないってザ・脳筋
678 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/15 23:05 ID:LBlqBmVC0: なんか吸収イリュ斧(+9)で発狂斧投げ連打してそうな印象
679 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/16 19:17 ID:Lj4se40W0: 熾天使に慣れすぎなのは分かってるんだけど
変更すると他の場所が潰れたり採算取れなそうだったり…
上限解放でステリセと、夏パケで上位互換来ないかなぁ
680 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/16 19:21 ID:rsTqFNH80: いすれスロットエンチャントは来るんじゃね
何年後まで待てるのであればだが
681 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/17 15:23 ID:29O3USwI0: ASPD193のイリュ斧ミリ靴の斧投げ半端ないな…必中性能はギアだけどDPSでは斧投げの方がダメ上なんじゃない？
剛勇無双つけたらそこそこ必中とれるし出来次第ではマスカレも使えるし！
ギアから徒歩に乗り換えようかな
682 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/17 15:25 ID:nRhmdXQf0: 単体じゃん
683 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/17 15:27 ID:oIXjvTRY0: 仮に乗り換えるならファンマス型じゃないとその気にならんわ
アームズだとファンマスの本領発揮できないからそこだけ隙はあるっちゃあるしな
684 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/17 18:12 ID:BD38Hewi0: 単体に戻すのか
685 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/17 18:42 ID:nMaJaFH+0: それやるなら他食でよくね？っていう
686 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/17 19:14 ID:29O3USwI0: 雑魚範囲はAxTで良くね？
687 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/17 20:05 ID:Vsvwl7LR0: 範囲たって狭いからETとかになると流石に貧弱
明確に徒歩がギアより優位なのって魔神殿くらいじゃない？
688 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/17 22:21 ID:aA9DGaWW0: 4属性以外全部メカに負けるしな
689 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/18 09:20 ID:qOKViVtn0: 徒歩メカってルキフルの範囲スキル射程外から攻撃できます？
690 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/18 12:17 ID:Y/aZeI7z0: >>689
デコイさんに頑張って貰おう
691 ：にゅぼーん ：にゅぼーん: にゅぼーん
692 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/20 10:32 ID:+mRwX5ai0: 計算したのですがギガンテスｃ挿し+１０達人セットって+９ツルハシよりも強くないですか？
693 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/20 10:43 ID:AZHcXX8s0: んなこたーない
いいから9つるはし売りに出せ
694 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/20 10:48 ID:+mRwX5ai0: どういう事でしょうか？売ったら武器なくなっちゃうんですが・・
695 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/20 11:42 ID:quAYt4Ge0: 安く買いたいんでしょ
696 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/20 12:19 ID:NPRm9pe/0: つるはし足りてないのがロックリッジコイン値上がり傾向なのと関係あるのかもね
露店でも未精錬すらあまり見ないしな
697 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/20 13:45 ID:As/uCgPa0: ドカタするのにつるはしいらないからね
698 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/20 14:16 ID:/ahOFszI0: 使い古しの達人を捨てたい
699 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/20 16:28 ID:NYsSr9QF0: 達人のｓ２かな
700 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/20 16:46 ID:+cR7b+WZ0: s3の10でもつるはしより微妙だからなぁ…
701 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/20 17:41 ID:+mRwX5ai0: フロ靴とのボス耐性５０％は大きいですよね
自分の場合DEX５０位しかなかったので
ギガｃでHit不足を補えて良かったです。
two程度なら倒せたのでまぁ・・いいかな
といった感じです。+9つるはしは売りました。
702 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/20 18:00 ID:dwuElUaa0: エース虚言癖のすえた加齢臭が
703 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/20 18:04 ID:djbdq77T0: 10つるはしってそもそも取引すらないみたいだな
704 ：エース ◆IH9QhoIQXk ：19/12/20 20:58 ID:NYsSr9QF0: >>702
コテつけないのに何でわかるの？
705 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/20 21:06 ID:I5C4+fBo0: 白々しい設定とか文体変えた気になってる感じとか
706 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/21 01:02 ID:uHive5of0: >>689
やったことないから出来るかしらないが、鑑定スキルで位置ズレしてアックスブーメランなら出来るかもね
LV5で射程10あるし
皿が異形で位置ずれPWで敵倒せるし
707 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/21 06:21 ID:czuk/gI/0: サイキックは位置ズレ出来ないと思うが
708 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/21 14:45 ID:uHive5of0: PWじゃなくてDDやアースグレイブだったか？まぁ主旨と関係ないからどうでもいい
ようは位置ズレして斧投げればいけるんじゃねって話
709 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/21 14:58 ID:czuk/gI/0: 対象指定も位置ズレ出来ないと思うんですが
710 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/21 15:07 ID:0iryxEZ30: きっとそのうち古びた達人の斧がくるぜ
711 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/21 15:11 ID:NNhQ8We80: 古びた達人の斧(必中20Hit-200)
真の達人にしか使いこなせない斧
712 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/21 15:22 ID:RLOcRwtx0: スマホから失礼します。
パッケ鎧になんのカードを刺すか迷っています。
徒歩メカで、属性ならエクセ、イルシで持ってますのでアビスメインの汎用を考えています。

資産の少ないライトユーザーで候補は混沌のキラーマンティスですが、いかがでしょうか?

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