ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 291

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1 ：Hal ★ ：19/06/25 10:11 ID:???0: BS/WS/Mcを育てている人達のための情報交換スレッドです。

前スレ：ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 290
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1558186168/

■情報サイト■
【わむてるらぶ】　-スキルシミュレータ　　　http://uniuni.dfz.jp/
【ＲＯラトリオ避難所】　-戦闘データ計算機　　　　http://roratorio-hinanjo.net/ro/main/main.html
【BS-template】　http://smith.rowiki.jp/

■お約束■
・煽りレス禁止。見かけたら触れる前に削除申請しましょう。
・質問の際は、質問により正確に答えて貰う為にも目標ステータスや資産、
　将来の展望や現在の状況を詳細に。Roratorio避難所を使用すると尚良い。
・聞けば必ず答えが返ってくるとは限りませんので自分で試してから情報をスレに投下するのが良いでしょう。
・やりたいことは人それぞれ。自分の理想を他人に押し付けたりしない。

・次スレは>>950を踏んだ人が依頼する。反応がない場合は、気づいた人が告知してから依頼をお願いします。
　>>970を超えても次スレへの誘導が無い場合は、レスを控え誘導を待ってください。
789 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/31 08:56 ID:rKg4W6ZL0: 今から始めるやつに靴だけで600mかけさせるのか・・・
初心者ならなおのことパッケ靴でいいだろうし、パッケ斧を+9に出来た時点でパッケ斧でのILミリ靴の効果が薄れる
そもそもお金のかけ方なんて自由だろって話ならマスカレ買った方が他職でも使えていいしね
790 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/31 09:07 ID:4USkXma10: ＋９つるはしとフロ靴両方揃えるよりはミリ靴だけのが安い。
パッケ斧も改良使ってまで叩く必要はない。

まぁ俺はマスカレとフロ靴を他職で兼用してるから、つるはし派だけどね。
791 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/31 09:15 ID:46tbIOo90: >>789
とりあえずパッケ買ってメカ始めた人がもっとメカやってみようかなってときの
ステップアップとして+9蟹斧とかつるはしじゃなくてミリ靴を勧めてるだけで何もいきなり揃えろと言ってるわけじゃない
792 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/31 09:46 ID:uAIEHwMd0: >>791
うん、だからILミリ靴がお金の問題で一番きついよね
つるはしなんて精錬値拘らなければ3mくらいで買えるし、AxTの使い勝手も良い
順番に揃えようにも+9パッケ斧はILミリ靴に殺されるしね
793 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/31 09:48 ID:uAIEHwMd0: 中段装備のオススメって何？に「OH星眼帯」って回答してるのと同列に捉えられる可能性は気付いてるのだろうか
質問者の予算も聞かずにILミリ靴は正直ありえない
将来的に+9マスカレを買える予算がある人も死に装備だし
794 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/31 10:05 ID:46tbIOo90: 8以下のつるはしの使い勝手が良いとかいう人に何言われましても…
795 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/31 10:31 ID:ApzKRdbW0: 話がとっちらかってよく分からんので遡ってまとめるが発端は>>782
それに対して+9パッケ斧の利点であるDef50%無視はILミリ靴で取った方が良いというのが>>784

個人的には(+7時点の)Def50%もカットすればあとは火力で大体どうにでもなるから
残りDefにこだわるより威力装備に振ったほうが何かと捗ると思うが
一つ確実なのは>>782しか情報出てないのに外野が勝手に推測して場外乱闘しても何の意味もないって事だ
796 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/31 10:49 ID:rKg4W6ZL0: フルパッケを崩してまでILミリ靴買う価値は無いと思うよ
靴を+8にすれば四属性で受けるダメージ-20%で防御性能上がる
あとは使い勝手のベクトルにもよるけど、火力盛りたいならマスカレード欲しいし、+9マスカレードにdef無視は邪魔でしかない
単純にAxTを乱発しつつ火力盛るなら+10つるはしが有能だけど、金策するならオーバースペックだよね
パッケ以外揃える装備が無いならパッケ装備で金策すれば良い
797 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/31 11:08 ID:4USkXma10: ＋８以下のつるはし使うくらいなら
そのまま＋７パッケ斧使ってるほうが良いぞ。

強撃３自分でつけようとすると
普通に３０Mくらい吹き飛ぶしな。

素のつるはしが安いのは、精錬だけじゃなくそっから後が大変やからやぞ
798 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/31 11:40 ID:Ewh2CYfP0: 一部おかしい人が出入りしてるだけだと思いたい
MD回しすぎてあっぱらぱーになった人とかいるし・・・
799 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/31 12:15 ID:rKg4W6ZL0: AxT基本：全身パッケ
AxT応用：+9以上強撃つるはし風呂靴 or ILミリ靴
AxT以外も強くしたい：ILミリ靴 or ワクキャ or マスカレ etc
800 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/31 12:32 ID:8MniFS640: IL斧
801 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/31 12:48 ID:6dTCtjNB0: 2パッケ買ってから余ったものを過剰チャレンジするなら兎に角
過剰出来るまでパッケ買うか、改良等使ってするかは分からんけど
そうしてまで過剰狙う位なら+9～10つるはし狙うor買う方がいいとは思う
802 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/31 12:58 ID:3iDtQ0ho0: 話ぶった切ってすまんけど
つるはしってIL斧と違って過剰してからエンチャでいいの？
803 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/31 13:13 ID:4USkXma10: 後エンチャで良い

つか先エンチャだと＋９や＋１０の話がこんなにポンポン出てこない
804 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/31 14:28 ID:rKg4W6ZL0: つるはしは+9のAxT再使用待機時間-1が無いと強撃付いてても微妙な気がする
805 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/31 17:40 ID:/aNbZpmx0: いまだに型落ちしてる達人英雄セットに困ってるわ
806 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/31 17:42 ID:myoctB4s0: トルネードアックスのわい、低見の見物
807 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/31 20:46 ID:pieJTHP90: トラ靴が勇者刺しだからいまだに達人のままだわ
CT3日のMDやアビス回る程度ならつるはしセットでなくても困らない
808 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/31 21:38 ID:dGDkQBeV0: よぉお待ちどう！俺様こそトリプルマリシャスドフレの斧
809 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/31 22:37 ID:J9DToCr40: 安いＤＶ２ＨＡ使ってるわ
中型１０５％が１Ｍで買えるぞｗ
810 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/01 12:27 ID:g7m916aq0: 全身パッケ持ちなら今後の方向性次第だろうけどIL㍉靴とかくっそズレたもの買わない方が良いぞ！金が山ほど合ってパッケ2個持ち！ブーメランメインで狩りたいって人が買うもので土方ように買うものでは無い！
811 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/01 21:34 ID:i825dWfH0: アビスドカタをたまにしてるんだけれど、今英雄達人なんだが
やっぱり9つるはしセットに乗り換えたりした方が効率って全然違うんだろうか？
812 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/01 21:39 ID:+k3bB+n/0: アビス程度英雄達人で十分
火力より虎靴の有無が重要
813 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/01 21:58 ID:i825dWfH0: 虎靴は勇者靴に刺さってます
814 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/01 22:05 ID:zAL9pZJK0: 英雄達人だとレジポがその鯖で売れるかどうかもあるだろうけど
仮につるはしに乗り換えるとして
・虎をフロンティアに挿し変える費用
・9つるはしを買う費用
・つるはしのカードを買う費用
これらペイするのにどれだけかかるか考えたら、金の無駄としか
815 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/01 22:28 ID:lhU3eoXl0: 今から始めるならつるはし良いけど、英雄達人から変えるならMDボスガンガン狩るみたいな動機が無いとね
816 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/01 22:42 ID:v+cU81y10: 虎勇者持っててそんな質問するか？
せめて現状を計算機のURLと時給とB鯖かそうじゃないか位書いてよ
817 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/01 22:51 ID:zAL9pZJK0: 別に質問したっていいんじゃないの？
別にアビスじゃなくても装備変えたらどれくらい変わるかなんて誰しも興味もつだろうし
818 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/02 00:04 ID:mLMpZiHf0: 質問するのは自由だが情報無い中で答えられる事なんて限られてるだろ？
そもそも確殺変わらなきゃ達人とつるはしで数字が変わるもんじゃないんだから
今の計算機結果を貼るか何確で狩ってるかという情報＝つるはしに変えたら確殺が変わるかが重要だし虎だって後出しな訳だし
819 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/02 05:38 ID:dVqt+o950: ザッコ達人英雄勇者とボッスIL斧スターターでスイッチすればいんじゃねーの？
820 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/03 15:11 ID:DepcRu2H0: つるはしと達人の差が確殺変わらないなら数字も変わらないなんて言ってるようなのにアドバイスされたくないだろ
821 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/03 17:18 ID:kuAUDHyq0: 10つるはしギガマックス！o(｀ω ´＊)o
822 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/04 12:38 ID:9LnnKCWE0: ボス狩りでのブーメランって詠唱をどうしているのですか?
パッケアクセ2個が前提なのでしょうか
823 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/04 12:54 ID:Xu98tH1E0: パッケ2個買わずにブーメランしてる人は恐らく皆無
パッケ買う気が無いなら上限解放後のパワースイングの威力上昇に期待
824 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/04 14:08 ID:Cf80h6YQ0: 元がクソ詠唱すぎてパッケリング*2じゃないとどうにもならんね
825 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/06 11:11 ID:G6/lJmwh0: パワースイング射程が伸びるのにも期待している
826 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/07 21:21 ID:VnMksNxJ0: 現状だと射程が伸びたところで劣化AxBでしかないのがね...
アルクイエン使うと追加のAxBの威力出ないし蟹リングだとその逆というちぐはぐさがなんとも
827 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/08 20:20 ID:RL3rnDs60: 専用靴でブーメラン出ませんとかはやるかもねぇ
828 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/16 13:18 ID:EDtZSbUZ0: 究極で10つるはし作るぜ！って奴いる？
829 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/20 07:37 ID:aMO+9zBW0: 駄目元で何枚かやろうかなぁってのはある、ギガンテス挿せれば色々改善するしね。
ただ蟹パッケ今回買ってボスはブーメランで行けるようになったので、いっそ達人戻ろうかなと思えてきた。
830 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/20 09:16 ID:89JBi0IX0: 蟹斧あるならILミリタリ靴で良くね
831 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/20 12:46 ID:acdBkdXi0: ミリ靴一本に絞るか…ひとまず計算機回して考えよう
連打速度下がると吸収効率も下がるだろうし
832 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/20 16:32 ID:89JBi0IX0: そこでセブンヘッドホンの出番
どこで回すかにもよるけどILミリタリ靴だとキルゲインで十分な事が多い
833 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/20 18:12 ID:zMP8j7Vp0: なるほー、まぁ盾持てるからHPは言うほど減らないか
ダブル胃炎でキャンディ大量生産出来るし…
虎剥がして挿す穴空けないといけんなぁ…
834 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/21 01:59 ID:kAlt3WDR0: アームズ7x7か
釣った敵の方向気にしなくてよくなるからかなり使い勝手よくなるね
今のままでも十分火力出てるのにさらに倍率も上がるし
835 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/21 17:54 ID:UupU7S3K0: モーション追加はどうなったんですかね？（小声）
836 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/23 01:12 ID:LXHJe9Bs0: 255 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：20/01/21(火) 15:09 ID:SlL5TWh50
キャノン強化→ロボ爆増→数か月後にモーション追加→産廃

1年前？の韓国はこんな流れだったみたいだね
キャノンが大幅強化されることになったとしても手放しでは喜べないな

韓国で産廃になった情報が出た後にロボを始めた人間だけど
日本は日本独自の調整して欲しいと今更に思うよ
魔職や連のプレイヤー数や狂った火力を考えると
ロボはニッチな中火力職だ

256 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：20/01/21(火) 16:56 ID:NWLAVdx30 [3/3]
7ヶ月前ぐらいのkROのアムキャ動画をyoutubeで見たけどエフェクトとか変わっていたけど
モーションはついてなかったな
それ以降にモーション追加されてるのなら知らんけど
837 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/23 01:35 ID:+/U5kDi60: 無詠唱時にモーション追加だってことをわかってるんだろうか
838 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/23 01:46 ID:aJYENEUF0: 癌運営が一番分かってなさそうなのが恐ろしいところ
839 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/23 02:28 ID:Bz/oImnG0: 範囲が広がるってことで少し3号値段あがったけど、まだモーション追加による値下がりは来てないから怖すぎる
840 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/23 12:12 ID:eu6oRvJ60: アックスファイターも強化してくれ
841 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/24 09:47 ID:TlcLdTv50: ロボの見た目がアイアンマンになるとモーションも変わるのだろうか
842 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/24 11:28 ID:PCgv18vE0: 手違いでメタルマンにされたわ
843 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/24 11:49 ID:SaZlbXte0: 本当に申し訳ない
844 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/24 15:27 ID:6eMb7axE0: ロボじゃない、ギアだ
845 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/24 20:51 ID:av9pYqB60: ロボットじゃないよ
ア　ン　ド　ロ　イ　ド
846 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/25 06:15 ID:gDgMhgQ00: アンタ誰、アンドロイド、何でいるの
847 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/25 08:00 ID:2Hr4fkoR0: はわわ
848 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/25 11:20 ID:gCB5aoxA0: youtubeで「KRO Arms-Cannon」とでも検索すれば動画見れるけど
無詠唱でモーション無しだったぞ
kROの場合CTが0.3秒？ぐらいあるっぽいけどな
849 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/25 11:35 ID:GdGlCiqR0: 向こうは2018/10/15付でアームズCT0.65秒、無詠唱時モーション追加されてるんだけど
動画見ると2019年のだね。どういうことだろう
告知調べてもその後再修正されたってのは見つからん
850 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/25 11:44 ID:gCB5aoxA0: まぁ流石に日本ではCTつかんだろとは思ってるけど
その代わりディレイめっちゃ増えてたりする可能性は無きにしも非ずとは思ってる
851 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/25 15:38 ID:QRG33DIo0: 無詠唱モーションについては2018/10/17メンテで追加されたけど適用後にバグが出て、
修正には時間がかかりそうってことで2018/10/19に臨時メンテでモーション無しに戻った感じ
852 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/25 17:33 ID:gCB5aoxA0: モーションはついてもいいけどまともなモーションにしてほしいわな
猫とかそれ以下のモーションにされると終わる
853 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/25 18:22 ID:GdGlCiqR0: >>851
ああ本当だ、書いてあったありがとう
アームズでしか検索かけてなかったから見落としてた
854 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/25 20:56 ID:epGlA+qh0: なんだろう
「問題が解消したら再度モーションが付く」って書いてあるのに
どう考えても「モーション付けたら不評だったから即取っ払った」としか読めねぇな？
855 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/25 21:11 ID:gCB5aoxA0: ロボの新しい見た目の動画もちょっと見たけど
あっちのモーションは普通に見えたな
856 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/27 01:37 ID:mNG6TktB0: モーションの話のとこ悪いが、アームズって必中と多少属性変えられるのが便利で合ってる?
チャールストン入れて計算機回したけど、Mダメとかはでなそうなんだけども
857 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/27 01:52 ID:7/Ozd0xc0: 熊とか覇王前提みたいなとこもあるから
858 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/27 02:15 ID:zEv6aCVr0: 大体そんな認識でいいと思う
最近は4属性のボス相手だと皿が圧倒的過ぎて影が薄い
闇・聖・念は大分健闘できる、特性であった何でも通る無属性ってのが足を引っ張ってダメージが伸びない
3号ｃ・EL-A17Tｃ・覇王・豪傑・サイズ特化毒アームなんかが3点以上乗って500ｋ越え、そこから属性合わられるなら一発1M超えも見えるみたいな感じ

それとは別に火曜の調整でアムキャの範囲が伸びるからいよいよもってスローワー系も出番がなくなるなぁ
859 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/27 07:15 ID:M7mBvPXy0: 必中、DEF無視、範囲遠距離攻撃でカートの積載量に機動力と単機性能は申し分ないんだけど
火力の伸びなさが足引っ張るな
860 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/27 07:21 ID:IeoCye4K0: ほとんどのスキルがベース依存だから１８５開放で強くなりそう
861 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/27 07:22 ID:IeoCye4K0: 脱衣しないもあるな
862 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/27 14:08 ID:UyoRtDqJ0: ロボに関してはアムキャ強化したら韓国でめちゃくちゃ増えたからCT追加したって流れらしいね。日本はお猫様最強だからロボにCTはないと思うぞ！
863 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/28 02:12 ID:p0sexba20: スローワーもうちょい活躍できる装備出てくれんかな
864 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/28 11:09 ID:tXf8946G0: 虎靴死亡で草
865 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/28 11:55 ID:HiYFmped0: 虎大暴落だろこれw
866 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/28 11:58 ID:75SVzaRK0: 職帽に殺されるとは予想外だったな
867 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/28 12:12 ID:BEKV7wSU0: 虎暴落って+10ワークキャップって全鯖でどんだけあんだよ・・
868 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/28 12:13 ID:75SVzaRK0: 今から究極精錬だぞ
869 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/28 12:13 ID:tXf8946G0: これから究極だぞ？何いってんだ
870 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/28 12:19 ID:Q3skmPq80: いやこれ虎靴つかってて、なおかつ+10ワークキャツプを使っていた人が爆死

ってそんなの数名しかいないか
871 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/28 12:23 ID:HiYFmped0: 今の段階で10にしてる物好き数人だろう
872 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/28 12:23 ID:F6vI2bZN0: 10ワクキャ用意出来る気はせんし、むしろ虎下がってくれたら有り難い
873 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/28 12:32 ID:BEKV7wSU0: ドカタの場合虎靴から虎剥がしたら何刺すのが正解なんや？
874 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/28 13:54 ID:F6vI2bZN0: 定番なら真キマかなぁ、ドロップカードでもあれば別だけど
875 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/28 14:22 ID:75SVzaRK0: S無しでも何でも良くなるのがデカイね
876 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/28 14:29 ID:GHPnIobE0: 10ワークキャップとか非現実過ぎる
877 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/28 14:35 ID:pvVRkxRV0: アビスだと+10ワクキャは火力過多になりそうだな
他で調整しようと思えば出来るだろうけど余分な金がかかる
878 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/28 15:04 ID:p0sexba20: モーション追加もないしアームズ超強化確認
300kから500kにダメ増えた・・・
879 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/28 15:36 ID:s2grKR1h0: スキル倍率変更だけだとそこまで増えるはずないんだよな
細かい計算式も纏めて変更したか、バグなのか
880 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/28 15:43 ID:hnqJmzgF0: というか+9ファントムの方がカードも差せるし純粋な火力も上だから
わざわざ今からワークキャップ+10にする人なんているの？

+10ってまじで出来ないし、+9ファントムでいいだろマジでｗ
881 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/28 15:53 ID:wv6IHoW/0: ファントムで良いのは同意だけど
５Ｇくらいで買えるならぶっちゃけ欲しい
自分で作るきにはならん
882 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/28 16:22 ID:jzuPWkQR0: さすがに10ワクキャ作るくらいなら虎なんてそう高いもんじゃないし虎でいいやってなりそう
ってことで大して損害ないっしょ
883 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/28 16:29 ID:b3CcNZS70: ロボはスーパー強化か
今回の修正で一番恩恵受けてるな
884 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/28 18:29 ID:54hgJ5tk0: >>880
何を相手にしたら9ファントム＞10ワークキャップになる？
IL氷とかなら確かにそうだけど普通の敵だとワークのが強いこと多くない？
885 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/28 18:59 ID:F6vI2bZN0: パワースイングはどうだい
スキル火力実質二倍だから割りと強くなりそうだけど
886 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/28 19:09 ID:75SVzaRK0: ILミリ靴だからファントム使えねーや
887 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/28 22:50 ID:68IbAC5A0: もう3号ブースターを以前の値段では買えなさそうかねぇ
888 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/28 23:13 ID:mT/TTmFK0: スキルがベース依存と倍率だろ　自分もアームズレベル５
１．５倍からー２倍にあがってたな

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