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マジスレ〜魔術師に関する情報交換〜#441
1 :
Hal ★
:19/08/15 16:12 ID:???0
魔術師(Magician,Wizard,HighWizard,WarLock)に関する情報交換スレッドです
■関連URL■
-【テンプレ】
http://wizard.rowiki.jp/
(毎週月曜 午前3時〜9時頃までメンテ)
-【前スレ】マジスレ〜魔術師に関する情報交換〜#440
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1559307307/
-【関連スレ】セージ・プロフェッサー・ソーサラー 125講目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1560479954/
■ 参考URL■
-【◆「ROラトリオ」避難所◆】
http://roratorio-hinanjo.net/ro/main/main.html
-【わむてるらぶ (スキルシミュレータ)】
http://uniuni.dfz.jp/skill4/
-【RAGtime (map・mobデータ)】※2013年4月より未更新
http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/
-【RO2 (ドロップデータ)】
http://ro.silk.to/
-【RO World(狩場情報)】
http://roworld.s249.xrea.com/
※ 書き込みをする時にはテンプレを一読
※ スレ立て依頼は
>>950
に一任(放置されていたら『気付いた人が』依頼してください)
640 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/11/18 19:08 ID:TYJbhkqA0
連射できるから弱くは無いのだろうけど回復連打で耐えれるし強いかと言われると微妙だね
これだけの装備でこれはめちゃ悲しいわ
641 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/11/18 19:11 ID:+sho1qjb0
P耐性83でこの属性耐性あるやつは他のどのスキルでも死なないから同じだぞ
並の耐性装備の奴はほぼ即死クラスのダメージ出せるからちゃんと火力として扱える
642 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/11/18 19:12 ID:7aB3KFy50
SEは連打して相手をエラーで落とすのが目的だから
643 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/11/18 19:13 ID:90Tp6bJX0
そりゃこんなステでつえーわけねーだろ
644 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/11/18 22:52 ID:1YKKenss0
一週間に1回しか出番ないのに高い装備持ってんだな…
645 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/11/19 01:36 ID:CQRVX5GZ0
GFインプリ突撃ステイシスくらいしかやることないな
それやるなら魔猫で念マタタビでいいな
646 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/11/19 07:02 ID:zqR3gL6P0
>>633
クーソーガーイージー
死ねや
647 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/11/19 09:22 ID:/8onYj0c0
対人専門魚とか希少種の絶滅種だから優しくしてやれよ
648 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/11/19 10:11 ID:wtFNAd5N0
>>639
残影EDで即死して空気になってそうなWLだな
無鎧強制出来てるなら杖持ち替えてHIすればすぐ落ちるよ
新肩想定で闇耐性70でも他の火力と合わせれば十分落とせる
WLで一番落としたい両手武器持ちは全部食えるから何の問題もないな
649 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/11/19 10:24 ID:FURuZckK0
物理と違ってデフォ必中で真理と暴走の2重ブーストが得られる魔法は
ちょっとした新装備でぶっ壊れになるからやめられない
650 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/11/19 10:26 ID:oDmdUUVX0
ここから属性耐性をn%無視、とかいうイタチごっこが始まりそう
651 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/11/19 10:31 ID:/8onYj0c0
闇70でなく90とか95なんだよなぁ
新装備でごっそり耐性を変えれて、聖鎧で7属性完封できて
無念毒しかないって話だから絶望してんだろ
652 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/11/19 10:36 ID:5PnkiwC+0
>>651
そんなステにしてるやつは極一部でしょ
653 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/11/19 10:57 ID:CQRVX5GZ0
フラットじゃなくても盾やアクセやエンチャで補えば簡単に90いくよ
レベル開放きたら更に30%上乗せされる
654 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/11/19 11:07 ID:Lln7xOxG0
>>648
もちろん瞬殺されちゃうことも結構あるよ
でもうちの同盟では常時耐性取ってるユニットは後衛火力としては微妙
献身付けてもらって火力としとの役割も求められてるなら
敵の残影EDに対してはある程度は割り切って
味方が止めてくれることを信じる、火力が一網打尽にされない立ち位置を考える
飛び込まれた時は耐性装備に着替える、こちらも残影で逃げる
とかで対応する方針なんだ
655 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/11/19 12:46 ID:2rttIsUu0
こんだけ装備揃えてればHP800kとかの紐もらえるだろうしむしろED側が反射で消し飛びそうな気もするが
GoSに持ち替え間に合えばそれはそれでいいし
656 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/11/19 14:22 ID:n1kTwiKo0
現実問題としてこの前のYEではHIは飛んでこなかった
SOEとヒットストップ用のJFくらいだったな
657 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/11/19 18:14 ID:/8onYj0c0
後衛同士なら耐性ないだろうけど、前衛だとフラットよりもいるから落とせなくね
絶対に落とせないとは言わないが多対1にしないときつい
相手が棒立ちしてくれるなら別だが同レベル装備同士だときついな
658 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/11/19 19:08 ID:jxzmvuDY0
耐久職を一人で倒すのはなんの職でもきついだろ
そういうのはとりあえずインプリなりで放っておいて、倒せるのをさっさと落としきって、残った耐久系を複数でボコるとかウィークネス待ちするしかない
659 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/11/20 01:41 ID:EoqBNzoq0
水火属性は余裕の100%超えだからヒットストップすら当たらんかったわ
SoEは味方をも妨害するエフェクトで連打するとかなり嫌われる
660 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/11/21 01:02 ID:CNu3k6Uw0
イレイサーFMも死んだの?
661 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/11/21 15:17 ID:mVS9uLT40
全員がGoS持ってるわけでもないし
火力職なら水100取れない場合も多いから死んでないが
連打速度で考えてもMFじゃなくてJFでやった方がいいと思うが
662 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/11/22 02:45 ID:r57IF6ja0
WLは冷遇されたから念マタタビか無属性サイキック打ってろって言われた
663 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/11/23 23:30 ID:2KFvmdO+0
WLのPT火力低すぎるね
バリカタついて行っても皿連だけで全て終わってしまう
どういう新装備出たら皿連に追いつけるんだろう
664 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/11/24 00:23 ID:xn65opvl0
属性の関係でGHMDもまともに行けなかった頃の扱いに戻っただけだよ
665 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/11/24 00:29 ID:0lSOrehV0
現状威力が低すぎるし仮に威力が改善しても属性で絶対に勝てないからな
妄想でよく語られてる属性耐性の一部を無視する装備の登場は必須
666 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/11/24 02:52 ID:eBhdQ1JM0
火力装備が長い間出てないんだよなぁ
ゲフェニアは雑魚用装備で便利枠止まりだし
667 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/11/24 05:28 ID:YSHvMC4F0
そろそろコメットをCT0でASPDで連打できる装備が出てもいいこ頃
668 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/11/24 09:12 ID:MT3MLKDu0
いや水弱点ならJF連打でボスも倒せるぞ
669 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/11/24 12:18 ID:zNPMrGix0
むしろウォーロックを弱くすることで全体のバランスを保っているというところまである
670 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/11/24 13:30 ID:ecYB1GvH0
>>668
火4相手でもHIやCLの方が早い
皿連はもーっと早い
念相手くらいだな、WLの方が火力出るのは
671 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/11/24 16:01 ID:7MRiroMo0
皿はディレイカットが大変だからそこまで行かないぞ
672 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/11/24 16:16 ID:eBhdQ1JM0
皿は特に何も考えなくてもMVPとかなしでディレイ100%カットできるぞ
サイキック装備揃えると自動的に90%までカットできる
そっからちょっと装備増やせば100%カット
WLの方が大変だよ
ゲフェニアみたいな低火力装備をディレイカットの為に付けないといけないから全体的な火力も低くなるし
673 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/11/24 16:19 ID:06XeAbjN0
サイキック装備すればディレイカット取れるってそれ本末転倒
674 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/11/24 16:22 ID:390Dhkjx0
いい加減このWLネガ飽きたんだが
675 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/11/24 16:24 ID:nTTU20+x0
ネガるた眼には手段選ばなくなったな
いってることgdgdやん
676 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/11/24 16:34 ID:cMRuxhoj0
WLにはMS様があるだろう
属性相性抜きの理論上MAX火力なら他職では追い付けないぞ
ただMAX火力が出る7秒後までに大抵のボスは他職に落とされてるけどな
MSにしろCLにしろ初動が遅くて他職に見劣るだけで、ある意味魔法使いのコンセプト的には合ってる
677 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/11/24 16:37 ID:eBhdQ1JM0
>>673
言ってる意味が分からんかったがDD装備の話?
DD装備はディレイカット厳しいけどMVPcなしで実用範囲までいけるし
だいたい知覚出た時点でDD使う事なくなったぞ
PT火力はサイキック方がいい
678 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/11/24 16:46 ID:eBhdQ1JM0
>>674
ネガらなくていいようにWL火力上げてほしいわ
メインWLなのに皿出してって言われるの悲しい
679 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/11/24 16:48 ID:zNPMrGix0
>>676
あんなクソスキルのどこがいいんだよ…
680 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/11/24 22:29 ID:JR1bLhRu0
SoEとHIが最強
ザコ処理はJF最強
満足
681 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/11/24 22:37 ID:rMNTglZa0
普通にMD回したり夢幻行ったりしてる分には困らない火力ではあるんだが
バリカタ行ったらWLの火力の低さに驚いたわ
682 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/11/25 06:28 ID:4raBNB6F0
最強のWLフェンリル様もコメットが最強って言ってたじゃないか
683 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/11/25 07:21 ID:tlc7RIeW0
装備に金かからないのがWLの強みなのかもしれんけど
弱すぎて行けるとこが制限されちゃ結局稼げない
684 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/11/25 12:06 ID:Xo4fk2Q90
DDしないならディレイカット要らなくないか?
魚も10クラミツハやら揃えれば火力で負けることはないし
単体スキル持ちを利点ととるか欠点と取るかだろう
685 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/11/25 13:59 ID:FSj8CZ3O0
今後もティアマトやバリカタのような廃火力向けコンテンツ出されるとWLは厳しい
古城や夢幻くらいの硬さだと十分火力になる
686 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/11/25 20:25 ID:b+klwIz10
本場韓国じゃ性能糞過ぎて誰もプレイしてなくて強化要望すらほとんどないし
ネガってる内が華だな
687 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/11/25 20:28 ID:tK8dh0TU0
ソロMDなら皿よりWLのほうがまわりやすい
フル支援貰えるPTで最上位装備揃えられるなら皿のほうが火力は高い
688 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/11/25 20:31 ID:Bxz/XyfY0
皿持ってるが精霊やら面倒臭い
WLの方が気軽に動かせる
689 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/11/25 21:29 ID:n+4IIE8o0
聖属性の美味しいボスとか出ればWLの価値も上がるかね
690 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/11/25 22:51 ID:Xo4fk2Q90
マジレスすると設置でダメ判定が残るサラをジラントで使うことはない
ペイン持ちでは使えないし取巻やギミック巻き込み禁止だと魚の圧勝
691 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/11/25 23:10 ID:g1HsS5iz0
DDってダメージ判定残ったりしたっけ?
PWの場合でも古龍は詠唱がダメージで止まるかどうかでペインかどうかは見分けがつくし
ペインの詠唱がきたらチャットだして攻撃判定止めればよくね?って思うんだが
無詠唱の方は特定のスキル反応だから使わなきゃいいだけだし
まあそんなリスク取ってまで古龍で皿火力である必要があるのかと言われるとないわけだが
そして資産無制限で欲しい装備やカードは全て使える条件なら火力は皿の方が圧倒的だけど
現実にはそこまでの資産持ちは少ないし魚の方がお手軽な場面は多いからね
692 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/11/26 05:21 ID:7UVhJZQi0
>>686
WLがどうしても性能悪くなる=バランスの悪いゲームなんだって割り切って考えられる国民性
ある意味羨ましい
693 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/11/26 05:22 ID:7UVhJZQi0
アニバパッケとアニバ装備出てくるまでは何ともいえない局面
694 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/11/26 08:41 ID:7UVhJZQi0
魔法の調整がしんどいなら近接性能をもう少しあげてくれてもって思うんだけど
695 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/11/26 10:17 ID:Bnlx4tAU0
CLアクセがこれば復権したりするのか?
696 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/11/26 12:22 ID:gccoStZi0
まーーーた皿優遇テコ入れだったね
まぁJF使う分には強いけどJF自体が威力低いからなぁ
697 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/11/26 13:39 ID:7UVhJZQi0
アニバ装備は何出してくるかな…
698 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/11/26 13:40 ID:7UVhJZQi0
装備じゃなかった、パッケの方。
GoSの相場が荒れそうな雰囲気だが
699 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/11/26 21:49 ID:PLA9oSXB0
運営は火雷で満足だろって思ってるよ
700 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/11/27 20:04 ID:CHXlNCEa0
>>699
これはマジで思った
>>695
SoEでいいよねってなる
701 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/11/27 20:28 ID:M29OboiE0
火雷にするとASPD足りないんだよおおお
702 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/11/27 22:16 ID:3LqHUTGp0
ヤファって皿用じゃないの?WLパイセンは闇靴
703 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/11/27 22:47 ID:ptMUepFE0
INT+90〜100なら超越イリュ鯖辺りと合わせて
704 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/11/27 22:48 ID:ptMUepFE0
誤送信した
SoE強くなるんじゃないかと思ってるが多分大したこと無いよな
ASPDはしもべに怒ドラで
705 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/11/27 23:47 ID:0BUWkWAj0
ヤファはヒール10使えるから皿用だな
706 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/11/28 14:21 ID:CK1QqDDE0
最近のマジスレの流れ見てると俺が某ゲームスレで相談したときの話思い出すわ
それは複数ある職業から5人を選んで進めるRPGのゲームだったんだけど
俺は攻略とかとくに見ずに好きな職5人選んで普通に進めてたのよ
んで中盤まではたまに苦戦する程度でまぁよくある難易度のRPGかなって感じで進んでたんだけど
後半になったら途端に難しくなってもうレベル上げでどうにかできるような状態じゃないぐらい追い込まれていわゆる詰み状態になって
それで2chに専用スレあったからちょっとPT相談したんだよね
翌日スレ開いたらレスついてて読んだんだけどもうそれが驚愕だった
「××入れずに難しいってそりゃ当たり前だろ」
「自分から縛りプレイみたいな構成にしておいて文句言われましても…」
「下手糞なら素直に最初から××入れろよ」
ショックだった、最初に攻略情報を仕入れてから編成決めるのがあたりまえみたいなこと言われたことがショックだし
何よりも自由に自分の好きなPTを組んでプレイしたことすら否定されたことがなによりもショックだった
今のマジスレがまさにそうなんだよね
好きでWIZやってる人達に対して
「GvGで活躍できないのが嫌ならネガらず素直に他職でもやってろよ」
こんな心無いことを平気で言ってしまうのは間違っていると断言できる
マジスレにかかわらずこれは他の不遇職のスレにも言えることだがな(他の職スレは見てないからどんな状態か知らないけど)
707 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/11/28 14:26 ID:flu0DU750
まず大事なことは魚はGVGで活躍できる必要な職であって要らない子ではない
708 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/11/28 15:43 ID:P7khGBSR0
世界樹の迷宮かな?
GvだとWLは活躍できる方
活躍出来ないのはPTの火力枠
709 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/11/28 15:52 ID:BbirjShf0
長い
710 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/11/28 16:01 ID:O9Edrfeg0
徒歩RKとか鷹連とかやって不遇だ不遇だって騒いでそう
711 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/11/28 17:11 ID:uMjjZcug0
普通にPTの火力で活躍できるぞ
712 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/11/28 17:24 ID:90yy/2Jx0
そのRPGゲーの相談に関しては同情もするし気の毒に思うけど、
好きでWIZ系やってる人が集まるスレで「WLはGv活躍できない」ってネガネガされたらそら反感買うでしょ
似たようなシチュエーションでいえば
新規あるいは復帰で予算も大して無い、知識も最新情報に詳しくない、旧装備ばっかりでそろそろキツいんだがどうしたらいい?
みたいな質問があれば安くて強い装備なり、目的に合わせたアドバイスはちゃんとした回答きてるぞ
713 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/11/28 17:33 ID:xIc9NOKH0
GvはSOE以外にも妨害枠があるしマシ
PT範囲火力はSOEが通る相手以外はサイキックやDDの方が強いから皿の方がいい
対ボス火力ならHIかSOEどっちかなら効く相手多いからWLの方が勝てたりする
714 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/11/28 19:34 ID:4MwPmgUX0
ボスで皿の方が良い場面なんてそんなに無いぞ
LPと射程調整がかなり面倒くさい
715 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/11/28 20:10 ID:qW0X9h/v0
ついでにいうと気づくと死んでる精霊ちゃんもな
716 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/11/28 21:06 ID:bXcmL1pE0
ジャックの広範囲が強いから火力だけの問題じゃない
717 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/11/28 21:53 ID:nu8Uxo6X0
職業事由に替えれるゲームで職業替えないって縛りプレイ以外の何物でもないだろ
718 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/11/28 22:06 ID:90yy/2Jx0
職変えろって主張見るたびに「キミなんでマジスレいるの?w」って思う
719 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/11/28 22:24 ID:uq8JlMJ30
>>717
復帰かな?
今は1職にかかる金がずっと増えてるんで1人1.2職だ普通だよ
720 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/11/28 22:44 ID:TD9PCfRf0
ある程度の使い回しがきく装備も多いけど
職頭、靴、アクセとかも多くて結構な値段がしたりするからな
対人で火力役をできると言えるような装備を複数職分揃えてるって人は少ないね
721 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/11/28 23:57 ID:49nCBgXE0
倉庫経由で装備移動すんのクソめんどくせえ
722 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/11/29 11:57 ID:L4Pmh8br0
倉庫移すのは許容するから、せめてモンハンみたいにマイセット登録させて欲しいよな
ショートカットも
ダンジョン毎に登録して、ワンタッチで装備とかがセットされるようにして欲しい
723 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/11/29 12:10 ID:NjWNB3y10
SoE、JF、HI、ChLでそれぞれ5〜6箇所ぐらいは持ち替えたくなるからなあ
スキルごとにここまで細かく対応装備を分けるなら
装備のプリセットとショトカでの一斉変更は本当に欲しい
724 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/11/29 12:14 ID:K699uAqs0
HIの時はHI装備CLの時はCL装備と勝手に変えて欲しい
昔はそんな支援ツールがあったのに公式で出来ないなら使えなくするなと
725 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/12/01 12:13 ID:eSKJ/GIB0
いまだに持ち替え技術も身についてないのか…。
726 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/12/01 12:29 ID:BXaAtWhu0
持ち替えもPS厨
727 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/12/01 12:44 ID:AwYG6Tvm0
手間の問題に技術も何も無い
持ち替え自体が楽しいって言うなら何も言うことは無いが
728 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/12/01 15:44 ID:eSKJ/GIB0
できない人がそれ言うのはずれてるよねっていう
729 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/12/01 15:57 ID:jNdnJM2A0
勝手に出来無い人という架空の登場人物作られても
730 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/12/01 16:00 ID:eSKJ/GIB0
できてたら手間なんて言葉でないからな
出来ない奴が無理やりそれらしい言い訳を考えた結果絞り出たワードが手間
なお
731 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/12/01 16:58 ID:jNdnJM2A0
出来ることとやりたくないことの区別も付かないのか
732 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/12/01 17:02 ID:eSKJ/GIB0
反論できなくなると論点すり替え
かわいいね。
733 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/12/01 17:51 ID:mHpqUULu0
変わってない罠
あと最後にレスした方が勝ちやめろw
734 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/12/01 17:59 ID:BXaAtWhu0
持ち替えマスターはアクセ2個とかチェンジしたいときどうしてんの?
735 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/12/01 18:00 ID:eSKJ/GIB0
それ教えるのは簡単だけど
お前は俺になにかしてくれるの?
なあ
736 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/12/01 18:03 ID:eSKJ/GIB0
ていうかさ
やっぱりできないから文句言ってたんだね
737 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/12/01 18:03 ID:BXaAtWhu0
使える方法だったら感謝してやるよ
738 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/12/01 18:04 ID:7fGyU2vT0
どう見てもただ煽りたいだけだから触るのやめとけ
739 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/12/01 18:15 ID:BR5Dizgj0
馬鹿が一人沸くとわらわらと湧き出す現象に名前を付けよう
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