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ダンサーバード情報交換スレ 99曲目

1 ：Hal ★ ：20/08/25 13:04 ID:???0

ここはバード・ダンサー系に関する質問や情報交換の為のスレッドです。
質問は↓のテンプレサイトや過去ログ、情報サイト等を読んだ後にしましょう。

★テンプレサイト
　　【ダンサーバードWiki】http://raicyou.s243.xrea.com/
　　【ダンサーバードWiki避難所】https://raicyou.rowiki.0g0.jp/
★計算・シミュレーションサイト
　　【わむてるらぶ】http://uniuni.dfz.jp/
　　【ROratorio(RO計算機)】http://roratorio.2-d.jp/ro/
　　【ROratorio(RO計算機)避難所】http://roratorio-hinanjo.net/roro/main/main.html
★過去ログ
　　【MMOBBS過去ログ倉庫】http://gemma.mmobbs.com/ragnarok/kako/
　　ダンサーバード情報交換スレ 98曲目
　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1577728093/

暴言、討論、愚痴、職叩きになるような書き込みや雑談は控えてください。
また、ここで崖撃ちや蝿逃げ等について議論しても何の意味も効力もありません。
上記に該当する場合は放置、もしくは該当スレへの誘導を御願いします。
ｻｰﾋﾞｽｻｰﾋﾞｽｰヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛
ﾏﾀｰﾘ進行を維持する為、メール欄に「sage」と御記入ください。
次スレ依頼は>>980が行くこと。

506 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/23 15:24 ID:mtdT7SuS0

S4Uもブラギももはや昔ほどの価値は無いように思うが
それでも未だに支援職の枠組みなんやろうな

507 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/23 16:50 ID:AF+gy/Yk0

>>506
今だと変な設置物を出さないほうが皆機敏に動けて支援になるまである

508 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/24 01:53 ID:UBWpELVm0

何もかもインフレが悪い
ステ無詠唱当たり前、ディレイや固定詠唱カットに攻速193や確定吸収だの一人でなんでもできすぎる
そこまで来たらあとはスキルの範囲や属性くらいしか比べるところないやろ

509 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/24 10:06 ID:R9yrGV3i0

虎舞竜きたら復権あるで

510 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/24 10:44 ID:0goqeBE40

何でもないような事が幸せだったと思う

511 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/24 10:47 ID:2OEGALx40

あと数ヶ月で4次職来るんだし、2次スキル調整もどうなるか不明だし
癌ちゃんにしかわかんないよ

512 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/27 00:21 ID:mk3zTnM+0

復権しなくてもいいから役割が欲しい

513 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/27 14:54 ID:oPqfi5EQ0

ティアマトでセイレーンするお仕事くらいしか…

514 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/12/01 13:27 ID:odhtBFvJ0

今回のアニバパッチを踏まえて、民湾はどのボスカード狙えば良いかな
馴染み深いのは、fffジタバグと女王フェイスワーム、超c?

515 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/12/01 14:03 ID:J726cD1G0

現時点では新エンチャのコスパがアレなので消極的選択でヒバム

516 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/12/01 15:31 ID:odhtBFvJ0

他にはミストレスでSW、オシリスでQM、ビジョウで水場を使えると便利そうかな
火力に期待もされていないだろうし

517 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/12/01 15:35 ID:6cqLesXJ0

説明文通りだとｆｆｆジタバグは確定睡眠か？
地味だけどやばい性能してるな

518 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/12/01 18:45 ID:MOXvpOmC0

夢の中で自殺すれば目覚めるって隣のじっちゃんが言ってた

519 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/12/01 18:48 ID:J726cD1G0

うつし世はゆめ、よるの夢こそまことって隣のらんぽっぽが言ってた

520 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/12/02 15:40 ID:ecSqjGKJ0

下段で理性と記憶の残滓取ろうとしたとき
アルカナはどこで取るんや・・？
プレミアメロンヘッドホン？

521 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/12/02 16:39 ID:ZeCnkh/H0

グレース服にしてgosぐらいじゃね？

522 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/12/02 21:24 ID:WmQWZTJT0

下段でアルカナ取ってる自分には縁の無い装備だわ・・・

523 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/12/03 22:20 ID:5CAtgwtZ0

メロン武器にもアルカナあったけどいみないしねぇ

524 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/12/08 21:04 ID:Eclbo6840

fffジターバグの値段が戻ってきた
嬉しいような悲しいような

525 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/12/10 19:37 ID:6x4gQrDK0

豪華ガチャで見事にOS弓とウインドゲイルという湾民の専用弓引いてしまったんだが
今後４次まで見据えても弓なんて使用する場面存在するの・・・？

526 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/12/11 08:20 ID:JJKxuxSY0

OSはさておき一応位置ずれ斜線無視対応スキルが和民だとアローシャワーくらいだから一応使おうと思えば使える　あと回廊雑魚倒すのにシビアクール待つよりアローシャワーしていった時のが早い時もある　ただどっちも別にいらないと思う

527 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/12/11 08:35 ID:iTwZ4F/R0

現状では何とも言えません。
民湾4次の物理スキルは弓でも使用可能なようですが、弓の使用については今後の弓の性能や、どのスキルが重要になるか次第と言ったところでしょう。

528 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/12/11 10:01 ID:BmX8ZQin0

結論だけ言うとご愁傷様ってとこカナ
まあ皆そんなもんだよ

529 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/12/11 19:46 ID:XL+UHjG+0

ネザーでアンリミしてセイレン眼帯でバーサークして魂の破片でエイムドしよ

530 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/12/12 01:22 ID:a6aWZGgY0

OS弓って一応振動残響に特化した武器だよね？
ただでさえ振動残響使うシーンなんて思いつかないのに
それを弓でやるって開発は何を想定してこれを生み出したのか・・・

531 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/12/12 01:58 ID:yEG/HPwl0

出待ちワンパン狙い
弓なら物理部分には矢の属性が反映されるから楽
ロイヤル武器持ってるならいらん

532 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/12/12 13:02 ID:l9aoJQQZ0

>>530
そして驚くべきことに+9で残響に使っても別に特別強くもないという
RO全体で見てという意味ではなく残響の武器としてという意味で

533 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/12/12 13:57 ID:RgpF8+bC0

法螺貝「型落ち武器ならしかたない」

534 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/12/13 01:15 ID:f9OtB8xX0

現役あったんか？われ

535 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/12/13 11:24 ID:Z2bHyunl0

+10大自然のギターってGvで使ったりするの？

536 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/12/13 14:35 ID:Ck1a7U9H0

大自然のギター自体は使うけど、+10の必要性は低い
+9より少し高めくらいの値段なら売れるかも

537 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/12/13 23:02 ID:V4/UGJj40

残響、砕けて散った

538 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/12/14 16:35 ID:T/gHtilP0

残響は使用禁止を解除してもいいと思う

539 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/12/14 17:26 ID:5fBbL76e0

WP抜けた先に重ねると意外と痛かったりするけどね
まぁ何でも反射するからつらいんだけど…

540 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/12/15 08:27 ID:gFauwawm0

残響の禁止は威力とかじゃなくてスキルターゲットと魔法のHit判定に含まれてワイドソウルゲイン誘発原因になるとこだしね　FPSiBから成長しない挙動

541 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/12/15 12:31 ID:kaLkcj8V0

主体だった魚側を制裁すればよかったのに
アレのせいか王城で残響が使えなくなって不満だ

542 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/12/17 10:32 ID:21iBMo9B0

今湾民とジェネってどっちがマシなの？

543 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/12/17 16:13 ID:S4qWDFRY0

湾民と比較したらジェネさんが可哀そう
もうクジ品で性能インフレして各職ブラギなんか不要だし
ジェネのほうがソロでもＰＴでも上だろう

544 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/12/17 16:17 ID:rz9ObXi10

ＧＶＧで必須なジェネさんは超上級者向け

545 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/12/17 17:44 ID:7AVGOfQe0

装備ちゃんとして触媒ケチらず使えば民湾のだらだらシビアよりぜんぜんDps稼げてMVPもぎとれる

546 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/12/17 17:47 ID:Uy2qfrw80

ジェネは各要素だけみるとわりと強職にみえるけど　対人スキルの性質が強いので狩りだと地味だね
あと和民並に狩り用くじ装備の扱いが雑な気がするファロス非対応とか

547 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/12/17 17:58 ID:04JVcX1x0

和民並なだけにブラック対応なんだろう

548 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/12/18 00:27 ID:rziU3iBm0

湾は2ndにすれば見た目需要があるから

549 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/12/18 21:15 ID:eJvAFt2o0

やはりシビアのCTを0にするべきということだね

550 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/12/18 21:24 ID:8qQXTKih0

アローバルカンのモーションを直せばすべて解決する…するのだ…

551 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/12/25 18:16 ID:nC5kTEh/0

4次になったら合奏を取るだろうし、スキルポイントのためにアローバルカンはリストラ対象になる可能性がある

552 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/12/25 19:45 ID:44U8uCNU0

専用頭がないからガチャ産の真理頭が安くて捗る

553 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/12/25 21:32 ID:kQzxnWYE0

取ったところで4次合奏が需要があるといつから錯覚していた？

いやマジで今の状態だとそうなるんじゃ

554 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/12/25 21:39 ID:WWCJSjFL0

使ったことないけど合奏って使った自分にも効果あるの？
それだったらクヴァシル取りたいかも

555 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/12/27 11:36 ID:3t+s04dl0

二次の合奏はスキル使用者には効果なし(魂あれば効果あり)
３次の合唱は使用者にも効果あり
四次はどうなるんだろうね?

556 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/12/27 11:51 ID:yr5XIAkN0

合奏って普段使わんから１度も確認したことなかったけど
不死身のジークフリードってノビ盾と合わさったら
素手ATKとか耐性無視以外は無敵になるんか？

557 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/12/27 12:49 ID:Ht7MOg/a0

そうだぞ
ノビ盾って言ってるけど別に他の耐性系20％でもいい

558 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/12/27 13:28 ID:yr5XIAkN0

マジか・・・
クヴァシルジーク追尾は頭の片隅に置いとくか
超STR毒沼EQにはどの道無力だけど

559 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/12/27 14:16 ID:3t+s04dl0

ジークに無属性耐性はなかったような記憶がする

560 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/12/27 14:24 ID:A4ErnVuV0

不死身のジークフリードって70％に固定されるんじゃないの？
合奏使ってる人見たことないからさっぱりだけど

豪華ガチャで+9IL電気ウナギ貰ったけどエンチャントなにもついてなかった…
調べてみたら閃光か剛体付けられるみたいだけど需要あるかな？

561 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/12/27 18:40 ID:Fbc16M620

不死身のジークフリードは固定じゃなくて＋される
LV5だと全属性80%耐性アップで、もちろん無属性耐性も含まれている

562 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/12/27 21:09 ID:2StVlb8w0

計算機かwikiが最新情報なのでは

563 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/12/28 13:13 ID:10s4mt5R0

そもそも出番なんかないから気にするな

564 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/12/28 19:49 ID:QYChl0MD0

不死身のジークフリードはラトリオだと無以外の耐性80%増加になってる
ただ、不死身のジークフリードのスキル説明だと全属性ってしっかり書いてある
検証されたデータも調べてもR前のばかりでR以降のが見つからないね

565 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/12/28 20:22 ID:DgNt4o6y0

ただ、AP消費タイプみたいだしWikiにある通りだとしたら
AP満タンにしててもクヴァシル２回が限度
追尾ソロジークは使えても４回が限度
ピンポイントな使い方になるだろうね

566 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/12/29 01:08 ID:H2mvx3F80

それ以外の関連頁も目を通しておけよ
kRO通りの変更ならジークは最大でも4属性耐性+15%だぞ
AP消費してまで使う価値あるか？

567 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/12/29 13:00 ID:ZAvQSvI00

他のスキルが使えるか分からないため、今は何とも言えない
ただ合奏のソロ使用は昔からある要望だし面白そうではある

568 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/01/03 18:29 ID:o8AxJRsF0

他職の強さを考えたら全属性耐性80付与くらい許容範囲

569 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/01/05 07:34 ID:cwTK+5nm0

確かR化前は耐性70か80固定で
どっかのタイミングで耐性＋80%に代わった記憶が
違ってたらすまん

570 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/01/06 08:33 ID:H9xwPogm0

記憶が確かならジークの属性耐性はLv5でずっと無以外加算80(スパノビ盾最強)
状態異常耐性が上書きで50になるので(マルクつけても凍る)使い勝手が悪かったのがR化で
そっちも加算になって使いやすくなっただったかと

571 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/01/06 20:45 ID:xycauM0b0

ジーク実装当初は火水のみ一定値に固定(最大80%)
転生パッチで無以外の属性耐性+80%(Lv5時)に変更、状態異常耐性もここで追加
状態異常のバグはいつ修正されたか知らん

572 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/01/06 21:10 ID:ZXUmyTzR0

状態異常のはR化の際に
RR後どうなったか知らんけど、ジーク自体もう使われてないからなあ

573 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/01/07 06:20 ID:NTbihAQD0

状態異常耐性値固定というアンフロでも凍るクソ仕様

574 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/01/07 06:32 ID:zKQJ/upw0

いつまで昔の仕様でぐちぐち言ってるんだ

575 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/01/08 11:56 ID:BDWM7YsO0

ニヨも経験値はもうイイからドロップ率向上とかにして欲しい
雷鳥は弱いらしいからそれくらい許されるはず

576 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/01/08 17:33 ID:A9tN4Brk0

Lv1〜Lv10で相手の種族を○○形に固定化させる合奏
Lv1〜Lv10で相手の属性を○○属性に固定化させる合奏



合奏スキル：自己の開放
範囲内に入ると200ms毎にフルストリップを受ける
　 (　 )　ｼﾞﾌﾞﾝｦ
　 (　 )
　　| |

　ヽ('A`)ﾉ　ﾄｷﾊﾅﾂ!
　　(　 )
　　ﾉω|

577 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/01/08 17:37 ID:/bEQUhK20

効果自体は強いし、設置位置選択できるか設置して離れられるなら需要あるんだがな

と思ったけど演奏設置して離れられるバグはあるんだったか？
流石にやってる奴見たことないけど

578 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/01/09 09:41 ID:XXDIJKmn0

不協和音バグかヘルモーズバグ?
昔は見かけたけど最近やる人いないというか
できてもあんまりやる意味ないというか

バグといえばかなり昔に再現性ないけどたまり場で掛け声かけて(このチャット消えたら)
同時演奏で遊んでたら謎の歩きロキ状態になったことあるな

579 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/01/09 17:03 ID:uqLDeARi0

不協和音バグは随分前に修正された

580 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/01/09 17:46 ID:8nWgeaXE0

これで綺麗な和音が

581 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/01/10 10:47 ID:zwSlF8vm0

ボエ〜

582 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/01/11 11:14 ID:D/Cr8/0Q0

最不遇のこの職にはスーパーアッパーな調整が必要だ

583 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/01/11 18:53 ID:+RYlhkLe0

今でこそ底辺だけど、一時期は火力面でも一時代を築いた職なんだけどなあ…

584 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/01/12 01:15 ID:QWYCpRsW0

セカコスの見た目は好きなんだけどな

585 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/01/12 12:49 ID:K5SeqY8j0

民湾は攻撃系を強化するのではなくサポート系を強化してくれるのを望むべきなのか？
攻撃でレンジャーに勝つの難しいし
演奏系にテコ入れしてもらってサポート強化の方が現実味ある気がしてくるようなしないような

586 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/01/12 13:19 ID:I+V5BXbQ0

ジャイアンリサイタル
壊 滅 的 な 音 階 感 覚
ボス属性関係なく聞いただけで即死する

静香ちゃんのバイオリン
壊 滅 的 な 技 巧 技 術
ボス属性関係なく聞いただけで即死する

合唱スキル
地獄のアンサンブル
鯖が死ぬ
緊急メンテ+24h

587 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/01/13 02:38 ID:u307QHfh0

サポートしようにもディレイやらASPDが装備で余裕のカンストだからやるならダメージ1/2カットとか
現在解除できなかったり止められないスキルを無効化するくらいのレベルはないと無理や

588 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/01/13 08:17 ID:Rhsi/1540

デバフなら跳躍阻害や影踏み状態やP耐性ダウンの無差別バラマキとか
できればいいんだけどね
サポートでいうと猫支援を演奏時ASで発動できればソロ狩り強化にもなるいいんだけど
猫はABからスキル奪っていくわりに自分のスキル配らないからね…

589 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/01/13 14:50 ID:UhJXutfe0

演奏で重力増加にできたらええな

590 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/01/13 15:21 ID:HWJNEWgu0

もはやただの妄想スレと化しておる…
たたかわなきゃ、げんじつと

591 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/01/13 17:15 ID:MK6s3Sy50

わりと現実に近いと思われていたシビア追加クール減少と
ArVモーション修正が来ないしね…
そいえばFFFにセット効果で睡眠きたけどやっぱり連打してると
睡眠判定前に叩き起こすからダメージ増えないんだね
ちょっとタゲぶれると眠ってダメージ増えるけど

592 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/01/13 17:30 ID:CsYOEt0J0

シビアはHIT間隔短縮さえすればいいんだけどね
アロバルは3次職再調整とセットだから、多分日本は来るにしても4次と同時

593 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/01/13 22:54 ID:dXBaVS0c0

シビアとか残響のエフェクトも大分変わってるよね
4次と同時にエフェクト変更も来るのかな

594 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/01/14 01:12 ID:79OJbw3g0

ABも含めて支援とは…？って状況だからなあ
PT内で仕事がないならソロ戦闘力くださいってなるのは自然な流れ

595 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/01/14 08:53 ID:e7yz0rit0

もう全体のプレイヤーも減ってるし支援演奏系を含むＰＴなんて成立し無さそう
くじインフレ化でソロや少数の火力狩りが主流でよくてもマグロくらいしか
生き残れないんじゃないかね

596 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/01/14 11:39 ID:Bx3t12tI0

友達居ないのかわいそう

597 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/01/14 11:55 ID:JT925FAq0

楽しかったぜェ、お前との友情ごっこォォォ！！（非実在空想友達）

598 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/01/14 12:29 ID:H0pQrN4T0

>>595
無理矢理必要にするためにギミック使ってABや演奏系じゃないと解除できない状態異常に強制的にかけてきてる
そこまでしないと支援職が必要にならないのが歪すぎる

599 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/01/14 18:25 ID:OiG5Mqda0

別に他のオフゲー含むゲームでも
専用解除役や軽減バリア無かったら死亡はあるから歪ではないだろ
歪なのは普段ソロゲーにも関わらず異常なまでのソロ性能差が各職にあること

600 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/01/14 21:36 ID:se/E8ZYu0

そうやってお膳立てしないと支援職が必要にならないのが歪だと>>598は言ってるんだけど理解できないようだ

601 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/01/14 22:00 ID:OiG5Mqda0

いやまあ俺に言われても過疎ってるんだし仕方ないだろ
ログイン数2桁のサーバーで12人集めろって言うのか？
俺はPTプレイが好きだし、湾ABペアも好きだが今の主流の遊び方とはとても言えんし
それを他の多くのプレイヤーに強制しようとは思えんな

602 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/01/14 23:32 ID:se/E8ZYu0

>>601
ログイン数2桁の鯖ってのがどこだか知らないけど、一番少ないLifですら人を集められてて半龍メア倒してるわけで
集められないんじゃなくて集める気ないんじゃないの？

603 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/01/15 01:35 ID:tDWqSBXU0

鯖蜃気楼で他のぶっ壊れは放置しておいてアンリミ禁止とか冷遇されすぎだろ
癌は一体何を危惧して禁止しているのか

604 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/01/15 01:46 ID:XUFzj+cO0

それなら支援キャラを採用するかはPTの思想による、よって歪ではない、でいいんじゃないのか？
俺の主張はそもそもPTゲーではないので支援職という項目が普段成り立っていない
それでも現行フルPTで行うコンテンツは支援職を抜くことはファロスを除いて稀、でも民と湾どちらを選ぶかはPTによる

君の中の歪ではない形がどのような形か教えて欲しい

605 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/01/15 03:36 ID:J1TZAO270

民湾ABがいないと解除できないギミック、状態異常か
民湾ABのバフでPTメンバーの全体ダメージを1火力職分と同じか少し低いぐらい
上昇出来ないと現状火力職入れた方が良くねってなるってことか…？
他ゲーだとバッファーやデバッファーってある程度需要あったりするのにROって珍しいのね

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)