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ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 299
- 1 :みけねこ ★ :24/02/19 22:44 ID:???0
- □ブラックスミス系の情報交換スレッドです□
■前スレ
ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 298
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1678280819/
■心得■
・愚痴や批判では無く、意見や質問を書きましょう。
・質問の際は、質問により正確に答えて貰う為にも目標ステータスや資産、
将来の展望や現在の状況を詳細に。戦闘データ計算機を使用し、計算結果のURLを貼りましょう。
・聞けば必ず答えが返ってくるとは限りませんので自分で試してから情報をスレに投下するのが良いでしょう。
・やりたいことは人それぞれ。自分の理想を他人に押し付けたりしない。
・質問の前に、関連サイト・WIKI・Ctrl+Fで現行・直前スレ内の検索を推奨。
・情報交換スレ、ということをよく考えてください。情報乞食スレではありません。
・新スレは>>950がスレ作成依頼スレッドに作成依頼を出す事。反応無ければ気づいた方が率先的に依頼をお願いします。
■関連・情報サイト■
※質問する前に下記のサイトに『必ず』目を通してください※
-【ROラトリオHub】 戦闘データ計算機 https://roratorio-hub.github.io/ratorio/ro4/m/calcx.html
-【やっぱりROが好き!】 スキルシミュレータ https://yapparo.net/skill/meister
-【BSWiki】 BS-template http://smith.rowiki.jp/
- 734 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/03 19:13 ID:cl7VRTss0
- Xにいっぱい上がってるよ
肩だけGoAにすればおk
- 735 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/05 10:43 ID:YR2i7aj50
- でも何故かスレに上げる勇気はない模様
- 736 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/05 12:19 ID:W6+uFWru0
- その辺のらとりおを念鎧GoAに変えるだけやん…
- 737 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/05 13:58 ID:R/xedAB90
- それだけだというならそれこそラトリオ出せばいいんじゃ
- 738 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/05 14:47 ID:u6MYiBWZ0
- 見つけられないから出してくださいって言えばいいのに
- 739 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/05 18:33 ID:KX7tnL2A0
- そうやって結局出さない言い訳だけは続けるよね
- 740 : :24/09/05 23:58 ID:3kxe2ijS0
- 実際ギアは出ないという
大した装備持ってないのがバレてしまうからな
- 741 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/08 00:39 ID:399N3NP20
- ギアで欺瞞ソロしてる人って物理無効の敵はどうやって処理してる?
- 742 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/08 04:37 ID:KkWuTVYd0
- Nの放送見たら欺瞞やってるんだからわかるやん
クラデ持って殴ってる
最初はアホに言われて奈落の剣は安いとかでやってたけどこんなん時間かかり過ぎてやってられるかって言って結局金出してクラデになったよ
- 743 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/08 04:48 ID:Wsy5KNCV0
- サラ挿しアウェイキングとWLエンチャグレイシアでシュンコロだぞ
- 744 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/08 06:14 ID:7cNEIOjd0
- 物理無効にASって取り巻き殴るん?
- 745 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/08 06:14 ID:0gQPKaqp0
- 誰だよNって知るかボケ
- 746 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/08 06:45 ID:fd9OISWX0
- 素殴り1ダメは通るぞ
つーかASじゃないと一々ロボ乗り降りの手間がある
- 747 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/08 07:34 ID:MHVhpvto0
- 1ダメだと草じゃないの?
無効はミスだったような気がするんだが・・・
- 748 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/08 07:50 ID:7cNEIOjd0
- ティアマト攻城戦の魔法以外無効の魔獣も物理1ダメだけは入ったっけか
- 749 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/08 08:00 ID:fd9OISWX0
- じゃないの?も何も欺瞞ロボASでやってる動画あるんだからそういう事だろ
- 750 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/08 09:41 ID:MHVhpvto0
- いや全然違うやん
ダメージが発生しないと出ないASと攻撃時に出るASじゃ天地の差
- 751 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/08 10:09 ID:fd9OISWX0
- そもそも便宜上物理無効・魔法無効って呼んでるだけで他MAPの同じと処理は限らない
欺瞞のやつは当たってASで倒せる以上の情報必要か?
- 752 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/08 11:05 ID:KkWuTVYd0
- マジでninoの放送見りゃわかるじゃん
欺瞞いつもクラデのASでやってるから
- 753 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/08 11:22 ID:p79HRCK70
- MHVhpvto0
欺瞞エアプ
- 754 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/08 11:33 ID:CP8wjTsY0
- ユンケア戦の固定詠唱カットってどこの部位で取ってる?
- 755 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/08 11:40 ID:Wsy5KNCV0
- 1回でも欺瞞行ってれば分かる事なのに…
- 756 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/08 11:49 ID:s6EOHuys0
- 昨日復帰したばかりかもしれんから優しくしたげて
復帰半年でそれなら問題あるがな
- 757 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/08 12:16 ID:7cNEIOjd0
- まだメカニックなんよ きっと
- 758 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/08 12:25 ID:u8MDgcm/0
- いちいち煽って貶す方も同レベルだろ
修羅スレの連中とまんまメンタル同じ
- 759 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/08 16:56 ID:zGOftzsc0
- >>754
中段で取ってる
クイーンメロンヘッドフォンに固定70、戦車、アルカナエンチャ
- 760 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/10 09:17 ID:aHH1L9Hl0
- おはようございます 8月中旬に新規で復帰したメカです
現在Lv190 job68で毎日 次元の狭間のMDでカード一発狙いと
アインベフとフィゲルの190↑納品で ぼちぼちやっています
6月のパッチで沸き時間を調整されたマップ以外で
いい狩場あったら教えてほしいです
時計塔B2F(廃屋)でオリとか
捻じれた1Fで魔女砂位しか思いつきませんでした
武器は深淵c挿し+4イリュージョンドゥームスレイヤーと
ミミミで貰った+9メロンアックス
(覇王、アルカナ、SpecialStr)くらいしかありません
防具は職パッケの+7です 職アクセは2個あります
余った防具は精錬しても1個も+8にはなってくれませんでした
結局 もっとリアルマネー出してパッケージ類を買いまくって
装備を整えないと どこへ行ってもお話になりませんでしょうか?
長くなってすみません どうぞよろしくお願いいたします
- 761 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/10 12:20 ID:p5htKw990
- 棚11がまだ残ってるからそこにBOTが集中してBOTだらけになってるぞ
- 762 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/10 12:47 ID:fc/K09PW0
- 訓練でエルオリ彫ってる方がマシ
- 763 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/10 12:48 ID:X/hS3Nmr0
- お金無いなら叢書で220まで上げて、ストンプで訓練の間になるんじゃないかなぁ
- 764 :760 :24/09/10 14:59 ID:aHH1L9Hl0
- 棚はBOTだらけなんですね…
訓練の間って行ったことなかったです!
試してみます
レスありがとうございました
- 765 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/11 22:55 ID:pdL/pZP20
- ギアで新狩場やってるけどどうしても事故死する
突然HPが一気にガーッと減るような感じ
念鎧毒耐性あればいいみたいに言ってる人いるけど、本当にそれだけでいいのこれ?
- 766 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/11 23:20 ID:8VoCkkxF0
- クラウドキル重なりまくってたら耐性95取っててもガリガリ削られるで
敵見つけたら少し歩いて適当なところにクラウドキル出させてから攻撃したほうがええで
- 767 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/11 23:52 ID:+HfIC/wN0
- MHPが低すぎると念鎧でもステダウン→EQ*2で余裕でやられる
確定回復しつつインスピ悠遠で極力MHP伸ばしておけば事故率は減るかな
- 768 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/12 00:23 ID:4MRHT2bG0
- https://roratorio-hub.github.io/ratorio/ro4/m/calcx.html?cx1cy1xD4rvo4OoskoP08ewA00cz21001_bZN25vGl8h2Apwis4cz22.31bzi4s7cz23001_jcBiVbKl8dZ87rBM5cz24001_h9hbmss79OkOf4Decz25001-hqU5dizmoIzchpcz26001Vjc-1Qe3o-96Cvcz27001xjz17aLjwp0cz28001_jiJiqy8xBxhGA2xf2cz29001_hd6IfsB9rAn8t9Ihcz2a001_hnuIL7GaztwpyqQecz2b.4ho1cz2c.4hpacA1Z_1127456b89a3cA128c0cB1.nw0ag.7kjdcC1.94.44cD1.fv0e1a5a5154cR2.41R8cW1005yq1cZ121
ギアのラトリオがないとか言ってるのがいたからついでに出しておこう
やってたけどメア斧のおかげでEQはそこまで怖くないけど
死に際のEQで攻撃当てられず吸収回復ができなくてHPが減ってたときに
重ね置きされてたクラウドキルのせいで一気にHP持ってかれて死亡、みたいなのが多々あった
だから途中からデータル導入してみたんだけど、これがまあ快適
クラウドキルが実質食らわなくなるから、これ導入してから事故死0
カード自体ラムダやヴェノムキメラと比べたら安いから、導入できるなら有りだと思う
- 769 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/12 07:35 ID:T02wKbm/0
- LPは同時設置不可だからほぼ大丈夫なんだろうけど平地狩り場で迷惑になる可能性あるからちょっと気が引ける
- 770 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/12 08:32 ID:yxX4ZDaQ0
- それもあるけど自分のバリア消すから一張羅には挿さないようにな
所詮フィールドだし、あんまお金かけて専用装備作ってまで行く必要はないかな
GoAは今後も絶対要求されるだろうから作るべきだろうけどね
- 771 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/12 12:51 ID:NCoJCjFQ0
- 念鎧でもコメットでワンパンしてくるボス増えてたからLPは目から鱗だったわ
これなら新ボス2体のコメットも食らわない?
- 772 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/12 17:46 ID:aUmpxcy90
- 一張羅はデータルレクイエス
HPアップと不凍目的で刺したけど、いつもちっちゃなLPが出てる
上級狩場じゃないからただ光ってるだけ
- 773 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/12 20:41 ID:4MRHT2bG0
- >>771
ガンバンからのコメットとかいうクソ行動だから無理
- 774 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/13 09:07 ID:WwxEVqqH0
- 欺瞞ディヴァインイスガルド星座GHCだったから
来年の春くらいまでは毒耐性欲しそうだよな
- 775 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/13 16:42 ID:xUsT6TsD0
- 徒歩やってる人はラトリオにデータ送ってくれよ
計算しようとしたらストンプすらデータなくて対応してないじゃん
- 776 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/13 16:57 ID:Zp/HPRNo0
- Ratoriohubでも対応してないんか
まぁ、徒歩勢には必要ないんじゃないか
- 777 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/13 17:46 ID:oqUEhcDj0
- 対応してないね
旧アックスストンプすら未対応だったけど、アプデされたのも当然対応してない
結局アックストルネード最強だから不要って言えば不要なのかも
- 778 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/13 18:01 ID:q7lZba9A0
- そのAxTもストンプ補正については未対応なのだ
まあ作業量多いし静かに待とう
- 779 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/14 03:10 ID:bDcfySW40
- AXTのストンプ強化は最終ダメージの約1.333倍位だから
らトリオで出たAXTの数値にそれ掛けて大体のダメージ出してる
- 780 : :24/09/17 12:28 ID:7ZeVu7pb0
- 徒歩強化来たぞ。喜べよお前ら
- 781 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/17 13:04 ID:iT65oyg30
- 爆破エンチャして-0.1秒ってすごいよなー
- 782 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/17 14:52 ID:IenU7ViL0
- 愛が試されすぎだろ…
- 783 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/17 14:56 ID:qrL1xe4n0
- 4年前の装備未満の性能で爆破して詠唱カットエンチャの職もいるからマシと考えるしかない
- 784 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/17 15:36 ID:Jw7QomgH0
- ステ無詠唱を要求されるのが無駄に辛い
マイスターは達成が他職より少し大変なんだよ
- 785 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/17 16:00 ID:/BGpZ74i0
- 別にそんなことはないが…
一昔前ならともかく、今は強い装備ってみんなステアップついてるし
- 786 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/17 16:16 ID:8FukYCAM0
- この徒歩メカアクセってCDがパワースイング使っても強いのか
じゃあ値上がりするなこれは
- 787 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/17 16:32 ID:rs6WojDw0
- ペティティオするんで結構です…
- 788 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/17 16:35 ID:8FukYCAM0
- じゃあなんでNの放送でGHC4thでCDで茨をパワースイングでワンパン出来そうって言ってるコメがあるんだ?
- 789 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/17 17:09 ID:dQo/VAPD0
- それは魔法型CDが魔法無効茨を処理する為の手段って話だろ
そんな大層な火力は必要ないし、高額だったら別の方法にするだけ
- 790 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/17 17:29 ID:IenU7ViL0
- 即戦力になりにくいのはエレクトロンと同じだから、爆破そんなにされないから
高額にはならないだろう
- 791 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/18 08:44 ID:aa8hus+v0
- おまえら優しいな
エレクトロンは将来性を見て爆破されまくったぞ
完成品4Gとかそういうレベルだった
- 792 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/18 09:07 ID:lOcGFlBq0
- 金で解決できるうちは問題ない
そのうち金があっても誰も作らない作れない物がない
- 793 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/18 11:23 ID:b7FRz+Un0
- C賞だ
やったな
- 794 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/18 11:46 ID:KW33Dm2l0
- 改良パワード欲しくてアーム出てウガーを避けたんだろ
C賞だから問題ないって言ってもらえるように
- 795 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/18 18:35 ID:xllLALcz0
- 改良パワードはB2だからまじで出にくい位置なんだよな…
アクセの方は流石に初動高値で買い占めてエンチャ品作るアホはいないよな…?
徒歩勢はロボ勢より貧乏っていう事を知らないやつが作ってN鯖に並ぶかもしれんが
- 796 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/19 09:18 ID:zI25LsyZ0
- これ地味にデフォで必中25ついてるから汎用アクセとして悪くなさそうだな…
警備兵長挿せば単体で必中35で、オプションとしてディレイかASPDかDEF無視のどれか追加できる
爆安になったら確保するだけしておきたいな
- 797 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/19 09:23 ID:2alanvvg0
- ラトリオでストンプ状態時のAXTダメージ増加適応されたな
誰か情報提供したんだろうか
- 798 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/19 13:59 ID:ZMqWF8Jv0
- AxTの外周部分消しちゃえばいいのに
あとストンプ早く対応してくれー
- 799 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/20 16:00 ID:ZELo0VWM0
- >>795
>>アクセの方は流石に初動高値で買い占めてエンチャ品作るアホはいないよな…?
正に今この状況になってて笑った
いややっぱり笑えない
- 800 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/20 16:58 ID:gbx274ju0
- とにかく今すぐ欲しい!って性能してるとは思えんのだけどなあ…
欲しいなら来年のオイルで作ればいいじゃダメなんだろうか
- 801 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/20 17:12 ID:QRCzWNqr0
- マイティ使えないから3G出してもほしいと思わん
- 802 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/20 17:15 ID:ur47Gu2B0
- たった500Mじゃねーかw
何個買うつもりなんだよ
将来の保険にオイル用に一個確保して終わりだろ
- 803 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/20 17:17 ID:ur47Gu2B0
- エレクトロンと違って駆け出しの徒歩マイスターにも需要があるから
そりゃエレクトロンよりは高くなる
- 804 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/20 17:17 ID:gMH+dYXl0
- 劣化ストンプで詠唱有ってスキルツリーの一番奥で10p消費は意味わからんて
範囲13*13くらいなら威力据え置きでも価値あるのに
- 805 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/20 17:18 ID:mza7dWc/0
- まだ2日目だし未エンチャはまだ下がると思う
- 806 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/20 17:20 ID:ur47Gu2B0
- 装備課金ゲーだからな
エネルギーキャノネードもラッシュストライクもパワフルスイングも同じ目に合う
- 807 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/20 17:21 ID:sY3Qoq9g0
- 804の言う通り範囲広かったら詠唱ありでも多少納得できるわw
駆け出し徒歩用っていうが魔神殿周回できるようになったぐらいじゃ500m貯めるのは相当きついぞw
- 808 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/20 17:29 ID:ur47Gu2B0
- 目標の装備更新候補の一個になってるってだけ
そういう500Mだとかの数百Mの壁を越えてG単位の装備を目指すゲームだから
きつかろうが続けるなら超えるだけじゃね
ゲーム内金策+課金で超える人がほとんどだと思うから、あんまり問題ないよ
ガチで行くならそういう覚悟を持った人だから、また問題ない
このゲームは上級者になろうが金策苦行ゲームだから一生問題ない
- 809 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/20 17:30 ID:ur47Gu2B0
- 徒歩は倒してグリードって動きが基本設計にあるから
グリードの届かない広範囲攻撃は期待できないよ
- 810 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/20 17:41 ID:d5f/rhoO0
- アックスタイフーンみたいな感じで範囲15×15のスキルを頼む
- 811 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/20 17:45 ID:ur47Gu2B0
- 行きつく先がLoVだからな…
- 812 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/20 18:01 ID:E6GPiTGl0
- そんな範囲で大丈夫か?
一番いいのを頼む
運営:29x29にしました
- 813 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/20 18:15 ID:ZELo0VWM0
- 4次スキル特化の徒歩型でも使うのはストンプとクエイクなんだよなぁ
比較的クセのないストンプでAPチャージして奥義のクエイクぶっぱ!ラッシュ状態で押せ押せ!というスタイルがスキル修正で完成しちゃったし
せめてマイティにAP回復追加されたらまだワンチャンあったろうに
- 814 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/20 18:30 ID:ur47Gu2B0
- マイティは武器フリーで防具でCTカットが売りだから
将来に4次靴・肩・中段とか出て実用になった時にAP回復してマイティ+クエイクとか最適解やってたら
取引不可の超越フィデス作った人が怒るぞ
- 815 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/20 18:38 ID:hbSMcLQ90
- マイティのCTカットで色々自由なのはわかるけど結局ロボ4次スキルと一緒なんよ
詠唱がクソで結局自由じゃない
- 816 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/20 18:42 ID:ur47Gu2B0
- まぁだから詠唱なんかを解決する装備が出ちゃった未来の話ね
今は難しいよ
- 817 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/20 19:05 ID:muVijg3V0
- そもそもアックストルネード連発が最強とかいうおかしい状況はいつ改善されるの?
- 818 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/20 19:55 ID:pAg8Q5nJ0
- もしも超越2が次のアプデで来たらまだしばらくはAXT時代続く
- 819 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/20 20:40 ID:Z4OlKKUw0
- ロボも3次アームズ最強時代継続中やぞ
- 820 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/20 20:44 ID:sY3Qoq9g0
- 流石に新アクセを500mで買ってるやつはかわいそう
売るようで爆破エンチャやってる情弱かもしれんが
- 821 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/20 20:53 ID:pAg8Q5nJ0
- まぁAXTするならミリグロ買うよりは安いからなー
- 822 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/21 01:34 ID:ypE9/Lpb0
- Axtなら安いのはディレイカットをきちんと取れる人
- 823 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/21 17:53 ID:djc6GvwI0
- マイティインカムはよ
- 824 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/21 18:30 ID:oQz38jfZ0
- 徒歩メカはB鯖で作ったし、ミミミで別鯖にロボに乗る(?)メカ作ろうと思うけど、ミミミ装備で運用できる?
あのアイアンマンみたいなやつ
今まで徒歩しか作ったことないんよ
- 825 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/21 18:49 ID:OeDgHAd00
- 職アクセ何かないと燃料垂れ流し
アームズスローワーは専用装備揃えないと火力出ない
4次スキルは固定詠唱が重いで厳しいよ
ストンプくらいお手軽運用出来るスキルがあれば良いのにね
- 826 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/22 01:53 ID:7Yue8eTW0
- そんなあなたに朗報
マイスターになれば安いアクセで燃料消費無しに出来ます
- 827 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/22 02:19 ID:7xe5emHR0
- +7イエローキティヘッドフォンは王者の風格
- 828 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/22 23:54 ID:puOzloo40
- そろそろメア斧より便利な武器って出た?
- 829 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/23 00:07 ID:bLULPfkD0
- 覚醒メア斧と覚醒鉄球どっちが先に来るんやろな
- 830 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/23 09:19 ID:9vFOtD920
- >>826
何という名前のアクセですか?
- 831 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/23 09:45 ID:MXSjphI70
- エレクトロンブースターじゃね
正直もう少し出してパワチ買った方がマシだけど
- 832 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/23 10:26 ID:9vFOtD920
- ありがとうございます
調べてみます
- 833 :(^ー^*)ノ〜さん :24/09/23 16:27 ID:NAhK3RNX0
- ExStr付きのパワチですら今700Mくらいで買えるしね
去年辺りは未エンチャでこれくらいの値段してた気がするけどえらい安くなったもんだ…
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read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)