■掲示板に戻る■ 1- 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 最新50ギルド運営について語るスレ36
- 1 ：桜樹 ★ ：10/03/29 15:50 ID:???0
- ・こんなイベント開いています
・もうやだ、この告知
・良い子、悪い子、普通の子
・普段は言えないマスター/メンバーへの願いや感謝の気持ち
などなど、様々な体験談を語ってください。
ギルド運営についてのお悩み相談ももちろんこのスレでどうぞ
そしてたまにはギルド運営に疲れたギルマスの集いなど…
ギルド、キャラ晒しは各鯖板の該当スレで思う存分にﾔﾚ!!
GvGを意識しているギルドがあれば、GvGに興味のないギルドもあります
前者は後者を、後者は前者を否定するような発言をしないようなるべく気をつけましょう
前スレ ギルド運営について語るスレ35
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1240786347/
過去スレは >>2 参照
次スレ依頼は>>970がよろ。反応が無ければ>980あたりで
- 2 ：桜樹 ★ ：10/03/29 15:50 ID:???0
- ■過去スレ
その１ http://akemino.shiftweb.net/ragnarok/kako/105/1058101881.html.gz
その２ http://akemino.shiftweb.net/ragnarok/kako/106/1060763038.html.gz
その３ http://akemino.shiftweb.net/ragnarok/kako/106/1067082984.html.gz
その４ http://akemino.shiftweb.net/ragnarok/kako/107/1077156149.html.gz
その５ http://akemino.shiftweb.net/ragnarok/kako/108/1083556498.html.gz
その６ http://gemma.mmobbs.com/ragnarok/kako/108/1087267501.html.gz
その７ http://gemma.mmobbs.com/ragnarok/kako/109/1090503451.html.gz
その８ http://gemma.mmobbs.com/ragnarok/kako/109/1093734430.html.gz
その９ http://gemma.mmobbs.com/ragnarok/kako/109/1097175286.html.gz
その10 http://gemma.mmobbs.com/ragnarok/kako/109/1099616538.html.gz
その11 http://gemma.mmobbs.com/ragnarok/kako/109/1099616538.html.gz
その12 http://gemma.mmobbs.com/ragnarok/kako/110/1105559511.html.gz
その13 http://gemma.mmobbs.com/ragnarok/kako/110/1108636001.html.gz
その14 http://gemma.mmobbs.com/ragnarok/kako/111/1112881428.html.gz
その15 http://gemma.mmobbs.com/ragnarok/kako/111/1117705607.html.gz
その16 http://gemma.mmobbs.com/ragnarok/kako/112/1120380845.html.gz
その17 http://gemma.mmobbs.com/ragnarok/kako/112/1121591577.html.gz
その18 http://gemma.mmobbs.com/ragnarok/kako/112/1122903367.html.gz
その19 http://gemma.mmobbs.com/ragnarok/kako/112/1124546645.html.gz
その20 http://gemma.mmobbs.com/ragnarok/kako/112/1127024350.html.gz
その21 http://gemma.mmobbs.com/ragnarok/kako/112/1129322365.html.gz
その22 http://gemma.mmobbs.com/ragnarok/kako/113/1133229536.html.gz
その23 http://gemma.mmobbs.com/ragnarok/kako/113/1138610663.html.gz
その24 http://gemma.mmobbs.com/ragnarok/kako/114/1143356603.html.gz
その25 http://gemma.mmobbs.com/ragnarok/kako/114/1149418630.html.gz
その26 http://gemma.mmobbs.com/ragnarok/kako/115/1152893181.html.gz
その27 http://gemma.mmobbs.com/ragnarok/kako/115/1157877922.html.gz
その28 http://gemma.mmobbs.com/ragnarok/kako/117/1170488990.html.gz
その29 http://gemma.mmobbs.com/ragnarok/kako/118/1181563667.html.gz
その30 http://gemma.mmobbs.com/ragnarok/kako/118/1187645132.html.gz
その31 http://gemma.mmobbs.com/ragnarok/kako/119/1192251172.html.gz
その32 http://gemma.mmobbs.com/ragnarok/kako/119/1196949775.html.gz
その33 http://gemma.mmobbs.com/ragnarok/kako/120/1204690634.html.gz
その34 http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1227058136/
- 3 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/04/01 13:14 ID:keEvAhy4O
- 依頼＆スレ立て乙です
- 4 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/04/04 13:21 ID:h9XwYUnX0
- _ノ｀⌒｀ヾ´⌒ヾ､ /
ノ´:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ. | 今 ５ ┐
ﾉ;':::::,ｨl::::;ｉ_l｣ﾄl､::::::::::ｌ | ご. セ >>1
. く 〈;ｨｲﾚ'ﾊlｆ⌒ r==､ﾊ:ll | ろ ン 乙
る N（ ）^ー' j ｒｿ:l < 大 ト. す
っ + l´ﾉ . r´ ﾉ ﾍ',│ 金 も る
〈( ヽ｀_.ｨ j /__／ヽ! モ ら. た
｀ ヽ´__ノ´￣`7:::! チ っ び
,.-'^,ゝ、 /'´:;￣:`ヽ| だ て に
〈ｌ l | |ﾆlヽ､ﾉ／／.:.:.:.:.:} ぜ た
ヽLbj‐'ﾄノー'´.:.:.:.:.:.:.ﾉ| └ ら
{:Ｌ._,ノ..:.:.:.:.:.:.:.:.:／ﾉ:.:| !?
,.‐7´ﾘ.:.:.:.:.:.:.::／:／:..:.:.:＼
/ /.:.:.:'.:.:.:.:.:／:,:.ｲ〉.:.:.:.:.:.::.:.:ヽ､＿＿＿＿
〈__ゝ.:.:.:.:.:.:.:.;／ー|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|
￣￣￣￣￣￣￣| | ヽ:.:.:.::.:.:.::.:..:.:.:.:.:l
| | ﾊ---- ──ｲ
- 5 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/04/05 16:56 ID:AwAnkrwC0
- うちは弱小と呼ばれる同盟で
Gv中回復を叩いてくれない人が全体の３分の１ぐらいいます。
経費は出すから常時HP全快を維持してくれって何度言っても
やはり瀕死になるまで回復を叩いてくれません。
こういう人達に回復を叩いてもらうようになる方法ってないでしょうか？
- 6 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/04/05 21:26 ID:NolafuhuO
- ギルド解体するしかないんじゃ？
- 7 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/04/05 23:37 ID:jW3Ey2s/0
- 普段から回復叩く習慣のない奴だと思う。
狩りの時から叩いてない奴だったら、そういうもんだと思ってるだけだから、あきらめるか覚えさせろ。
- 8 ：5 ：10/04/06 00:44 ID:ys1z7/mt0
- 狩りでは普通に使ってますね。
動画を見直してみると
むしろ狩りと同じ感覚で瀕死になってから叩き始めてるっぽいです。
- 9 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/04/06 10:20 ID:yZ80pmS40
- Gv（対人)の特殊性を理解してないんならどうしようもない。
言っても理解できないなら（そいつらはいないものとして扱うという意味で）切り捨てろ。
- 10 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/05/12 19:54 ID:xcR3HjK/0
- 先日うちのギルドにプリさんＡとＬＫさんの二人組みが
Ａの勧誘の元入ってきました
元々うちは職バランスも仲も良かったのですが
元からいたプリＢ、Ｃさんと最近入ったプリＡさんの仲が傍から見ても
異様に悪く、困っています
プリＡ（最近入った 第一印象は良く喋るプリ、リア♀らしい、ＬＫの嫁
プリＢ 割と静かでスパッと物事を言うタイプ、ギルドの副マス的ポジション
プリＣ 天然系、♂か♀かは誰にも分からない
ＬＫ プリＡの奴隷、イエスマン
例えば狩りに行くと
Ａは喋り捲り、ＢＣ支援するがＡにヒールしなかったり
溜まり場にもＡ派とＢ派で分かれ掛けてるような状態です
これに拍車を掛けたのが
先週のボスｃ事件でＡが居ない時にいったギルド狩り？で
なんと始めてのボスｃ怨霊が出てしまい、
Ａ「私にも分配権があるはず！、ちょうだい」
ＢＣ「ない」
ＬＫ「まぁまぁ、大金になろうだろうし、３割ぐらいやってよ」
と、現在ももめまくりです。どうしたら前のギルドに戻るのでしょうかorz
ものすごい〜スレから誘導されてきました
色々な意見をお願いします
- 11 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/05/12 20:01 ID:2QDAyqQO0
- そもそもAが居ない時なら取り分無くない？？
どうしても何か言うなら
LKの分配の中から3割分ﾌﾟﾘにあげちゃえば？
奴隷なんだし本望だろうｗ
そして二人を解雇
- 12 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/05/12 20:03 ID:pGoRFqvq0
- 爆破しても解決しなさそうなので他の人にパス
- 13 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/05/12 20:11 ID:xcR3HjK/0
- >>11
向こうでもかいたんですが
前まではいなくても一応分配してました
ただボスｃはどうするか、、は出たのが始めてなので
困惑中です
- 14 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/05/12 20:30 ID:KgRUCIXc0
- >先日うちのギルドにプリさんＡとＬＫさんの二人組みが
>Ａの勧誘の元入ってきました
「プリA」と勧誘した「A」は同一人物なのか？
- 15 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/05/12 20:36 ID:2QDAyqQO0
- そういうルールだったんならちゃんと分配しないとダメじゃないか。
特例だしたギルマスとしての信頼が失われる気がする。
例えボスCが出たとしても。
でも今まで通り分配したら
Bさんが余程出来た人間で無い限り良くは思わないだろう。
大金絡んでるし、マスターもA派なんだなと自分だったら思うけど。
- 16 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/05/12 22:02 ID:sBhBWE/Z0
- いなくても分配してたというなら当然Aにもわけろよ
MVPｃだからとかわけのわからねえ理屈はいらね
- 17 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/05/13 08:07 ID:iYZ3oME40
- >>14
それは違います
>>15
私も書いてはギルマスとかでなく一部のメンツです
あと彼らが体験中だったので、まだもめてますorz
- 18 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/05/13 12:08 ID:reniUxSr0
- >>17
君はもう少し分かりやすく説明する努力をしたほうがいい
>>10見ただけじゃなにを相談したいのかどういう状況なのかなにを意見すればいいのか分からぬ
で、結局ごねてる奴は嫌いな奴に分け前をやりたくないってだけだから円満解決は無理よ
新参2名が正式加入すればそいつら抜ける可能性もあるし加入お断りしてももめるのは目に見えてる
どういう方向に行っても遺恨が残るし問題が出るから覚悟しとけ
感情の問題は理論並べても無意味だから面倒くさいんだ、どっちも引かないからな
- 19 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/05/13 12:59 ID:/uwlMIGg0
- 結局ボスｃだから嫌で、1Mとかなら悩まず分配するんでしょ？
人としてせこいな。
試用期間だって給料ちゃんとでるし・・・
どうしても嫌ならAに分配しなければいいんじゃない？
Aがそのまま黙るかもしれないし、嫌になって抜けるかもしれないし。
抜ける場合は取り巻きが付いていくかもしれないけど、
昔のギルドに近づく事は出来るかもね。
Aに分配したらB派の人斬るみたいなもんだし、
昔のような関係にはならないだろう。
どっちに転んでも分裂しそう。
なむいとしか言えない。
- 20 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/05/13 18:00 ID:4KMGrJ+b0
- 相談者がギルマスじゃないならギルマスは何してる？
皆集めて各自どっちか意見とって、
Aに分配したいって奴だけで3割分だっけ？カンパすれば？
そうすればAに熱上げてる人も覚めるかも。
それでも貢奴は奴隷だしいいんだろ。
- 21 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/05/13 18:56 ID:8VcNqs/H0
- >>19
いえ、人格や協力的ならともかく
あまりそうとはいえないので
金額の大きさもあり目下悩み見中です
>>20
ギルマスは色々各個人の意見をきいてるようです
それいいアイディアだと思います
ぜひ伝えたいと思います
- 22 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/05/13 19:57 ID:v4I37ySn0
- 狩りに行っていないのに分配があるというのがとても信じられないが
本当に今まで分配していたなら金額の大小にかかわらず分配すべき。
相談者は自分が金に目がくらんでいることに気がついていないだろ。
- 23 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/05/13 20:20 ID:XNRna++yO
- 公平さを尊重するなら。
Aに対する好き嫌いとかBOSScだとか体験中だとかは、まったく関係ない。Aにも公平分配するべき。
嫌いなやつに得させたくない。ってならAに与える必要なし。めんどくさいからAとLKはBANする。
>>20は派閥化が進んでGが分解するよ。
- 24 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/05/13 20:25 ID:0USissA70
- >前まではいなくても一応分配してました
明確な表記はなくても、全員が知っているルールは明確なルールとして認められる
プリＡには、分配金をもらう権利はある
プリＡの権利がなくなるときは、１）プリＡが過去に分配を拒否した ２）過去に分配されなかった事例がある 場合のみ
この場合は、１）は因果応報で、２）は分配が絶対ではない、というルールの穴があるということ
結論として
１）金額に関係なく、プリＡには分配をしなければならない （ギルドのルールに則る）
２）どうしても分配したくないのなら、今回は狩りに参加したメンバー以外分配しない （個人的いじめの回避）
３）その場合は、今後自分も分配されなくなったとしても、文句は言えない （因果応報）
４）そして今後、こんな馬鹿なルールはやめるべき （反省と改善）
- 25 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/05/14 00:26 ID:n94yRGB10
- レスをざっと見直してみると「意見を聞かせてください」という感じではなくて
「そんな奴に分配する必要ない」ってレスを期待しているようにしか見えない。
- 26 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/05/14 00:54 ID:Wv8p78xY0
- 同感だな、>>16とか>>18の3行目なんかをスルーしてるっぽいし
金のせいか、あるいは相談者がB＆C寄りだからか・・・
どちらにせよ、B＆Cの意見が不平等（つまり悪）であると自覚してるだろ？
だから「赤の他人が言う（B＆C寄りの）意見」と言う大義名分が欲しいように見える
>>10はマスターじゃないとのことだが、こんな不平等なことするならマスター失格だと俺は思うぞ
ってかLKが一番まともというか大人じゃね？
自分ら寄りのルールがあるにも関わらず、妥協案を出しているんだから
- 27 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/05/14 01:39 ID:8+yUlZWs0
- 不平等もさることながら、
判断責任を放棄してギルメンに踏み絵踏ませるギルマスは最悪だな
- 28 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/05/14 02:23 ID:hELo8alB0
- A派もB派もそもそも関係ないとおもうけど。
不参加のときも分配するのが基本ルールになっている。
基本ルール守れば大義名分もできるし心情的にどっち派だろうが関係のない話とつっぱねることできるわけだから少なくとも表向きの問題はない。
体験中でも今まで分配していたっていうなら体験中だってこともまったく関係ない。
ギルメンに意見を聞きまわる必要もない。
今回は今までの慣例に従って収めて今後の問題が起きないように分配方法は改めて決めればいいだけだろ。
嫌いな奴相手にはルールを守らないでいいって言うならそれこそ自分の場合はギルドごと見限って終わりだね。
これでAへの分配はなしっていうならひどい話だと思うよ。
- 29 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/05/14 02:42 ID:8z7mVHUQ0
- >>24
１）プリＡが過去に分配を拒否した
これじゃ権利無くならないだろ。
ずっと拒否してて「俺は参加しなかった時の分配はもらわない性分」とか言ってたなら別だが。
どちらかといえば権利が無くなるのは
過去に他人の不参加への分配に対して難癖をつけた、という場合だな。
つまり例えばBが不参加でAはいた時に100Mぐらいのレアがでて、AがBはいなかったんだから分配しなくていいだろ。
なんて言ってたなら、それが逆になった時報いを受けるこれこそ因果応報。
拒否ってのは別にたまたま眠くて清算面倒とかでさっさと落ちるからいらないや、なんて理由で拒否る時もあるだろう。
それで因果応報などと言わない。
前述したように、絶対にもらわないという事をポリシーとしてでも宣言してるなら別だが
過去もらったり拒否ったりばらばらなら、もらう時はもらうで道理は通る。
２）過去に分配されなかった事例がある
についてもこれで別に権利がなくなるわけじゃないしな。
権利が無くなる可能性もある、というだけで。
どちらかというと、権利はあるが分配しない時もあるという認識になる。
- 30 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/05/14 02:49 ID:hELo8alB0
- >>29
プリAが参加したときに不参加者への分配を拒否したことがある場合は分配受ける権利を失うっていう意味にしかとれないよ
たぶん君は読み間違っている
1)が因果応報っていう意味とマッチするにはそれしかない
分配受け取るほうを拒否した場合に因果応報ってのはさすがにおかしい
- 31 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/05/14 05:08 ID:r5Z3/ksc0
- で、話してもいないエスパーで分配条件どうこう言ってどうなるの？ｗ
>前まではいなくても一応分配してました
なんだから額の大小にかかわらず分配。どーしてもAに渡すのがいやなら
LK介して小額分配やカンパ意見取り入れるか、脱退出るの覚悟でハブれ！以上。
- 32 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/05/14 05:18 ID:H9HOJ2e20
- これのLKが言ってる３割ってどういう計算の３割なの？
相談主+BCプリ+LKは最低居るみたいだから４人以上での分配だよね？
ｃが仮に１GでA入れて仮に５人で分配するとしてAが3割（３００M）、
残りのLK+相談主+BCプリの４人で７割分けろって事？？
G狩りに居たやつらは100MでAだけ居なくて２０Mくらいなら金やっちまった方が
楽だと思うけど細くなしに３割ってｃ売却の３割ってことなんかねぇ？？
G狩りのときにAから何かG狩りやボス狩りに便利なもの借りてるなら少しくらい
分配するのがあたり前だとおもうけど何も借りてないならやる必要なないな。
- 33 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/05/14 07:22 ID:aZu29L7x0
- 普通にボス狩りした連中で分けるだろJK
- 34 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/05/14 07:32 ID:d3CrCD1d0
- 何の貢献もしてない、その場に居もしないメンツに分配するルールなんて有り得るんだ？
極端に言えばギルドに所属してるだけで収入があるってことかよ。意味不明。
そんなルールをつくったやつを恨め。元のギルドに戻るのは不可能。
崩壊して当たり前だと思うが、今までトラブルが起きなかったほうがおかしいわ。
- 35 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/05/14 08:53 ID:KjA+m2i50
- ありうるも何も今までこのギルドがそうやってきたんだろ？
他の人も言ってるけど、金額が大きいとかBOSSｃだとか体験中だから、なんていうのを理由に
分配を拒否するなら、今までもそういうルールでやってきたんじゃないと説得力も何もない。
これまでのルールに則ってやるか、それがどうしても嫌なら参加者だけで分配することを告知して、
今後もずっとそのルールでやっていくべき。
ただし、今回急にルールを変えるっていうのは不誠実だし少なからず信用も失う話だと思うけどね。
- 36 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/05/14 09:10 ID:v1R57AF90
- ただ単に相談主が自分の分け前を減らしたくない または
B&C側についてAを追い出したい ってことにしか見えない
>>20の意見を良いアイディアと思ってるようだしな
前のギルドに戻したいと思ってるのに
前のギルドで守っていたルールをいきなり変えようとしてるんだぞ？
- 37 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/05/14 09:45 ID:TApd4uMl0
- 「筋」を通すか「我」を通すかってだけの話だよね。
相談者がそれを自覚しないとどうしようもない。
- 38 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/05/14 12:21 ID:n+RamuM50
- そもそも正論で今までどおり全員に分配するべきだって意見が大半なのにそれをしないでいい意見だけ拾ってる時点で
そしてさっさと消えてしまった時点で
人の欲というのは恐ろしい、みんなちゃんと反面教師として学ぶんだぞ
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